X



XboxoneXのBF1の4Kアップデート、引き延ばしの可変解像度だった...

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 01:16:47.28ID:/WKZvgsRp
>>404
ニダヤ、キモいから話しかけんなよ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 03:53:56.78ID:fcuEE6J70
軌跡をウィッチャー3以上のシナリオと位置付けるとかまーたソニー信者の闇深案件かよ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 04:05:15.17ID:j9Z0y40P0
Xbox One Xスレには必ずエアPCゲーマーがやって来る現象に名前をつけたい
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 04:20:01.38ID:FLfS1OVL0
上の方で要望があったので最新版

XB1X  PS4Pro
 ○     ✕    4Kゲーミング
 ○     ✕    後方互換
 ○     ✕    後方互換4Kアップグレード
 ○     ✕    4K60fpsHDRキャプチャ
 ○     △    4Kストリーミング
 ○     ✕    4K Ultra HD Blu-ray
 ○     ✕    CD
 ○     ○    HDR10
 ○     ✕    120hz出力
 ○     ✕    FreeSync
 ○     ✕    Dolby Atmos
 ○     ✕    Dolby Atmos for Head Phone
 ○     ✕    Dolby Vision
 ○     ?    HDMI2.1(VRR,ALLM)
 ◎     △    ネットワーク
 ◎     ✕    静音性
 ◎     △    クロスプレイ
 ✕     ◎    外部アカウント汚染

48TB    8TB   外付けHDD最大容量

245W    310W   最大消費電力

2164    1808   タイトル数

49,980   44,980  価格

解像度比較
https://i.imgur.com/NlXjfor.png
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:11:36.69ID:FJBMjtUZ0
>>409
自称互換のただのDL移植版なんだから現実にはPROの方が対応ソフト多いでしょ?

旧糞箱ソフト売上トップ10

自称後方互換対応
× 1 スターオーシャン4 20万本 PS3/PS4でHD版あり
× 2 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3マルチ
○ 3 ブルードラゴン 20万本 MSファースト
× 4 ラストレムナント 15万本 PC版あり
× 5 エースコンバット6  14万本
× 6 アフォルツァ2廉価版 13万本 MSファースト
× 7 キネクトアドベンチャー 13万本 MSファースト
× 8 バイオハザード5 12万本 PS3 PS3/PS4でHD版あり
× 9 モンハンフロンティア 12万本 PS3/PS4/WiiU オンゲー
× 10ビューティフル塊魂廉価版 11万本 PS3に完全版あり

実際のパッケージ発売ソフトの数
PS4 400タイトル以上
糞箱 150タイトル以下
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:13:31.83ID:76d9Xono0
>>409
今に時代にCDを、ゲーム機で、聴くような人がいるのかい?
奇跡的にいたとして、それってメリットなのかい大多数の人にとって
あと実際の消費電力はPSが143w程度で箱が175w程度なゲーム中で
スタンバイでは箱が無駄にバカ食いしてるのも付け加えといてな
箱は消費電力に対して電源の余裕がないな
対するPSは理想的な40〜50%になってるな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:14:41.79ID:jrlROBXqH
ニダヤ自称 「自称互換!」

キモいから書き込むなよ、ロリコンジジイ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:15:28.17ID:jrlROBXqH
>>411
使う使わないは別にして
え?使えないの?って普通なる
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:18:20.76ID:FJBMjtUZ0
そんな機能を長所として挙げないとならないほど糞箱に魅力がないのは伝わってくるw
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:22:45.52ID:/WKZvgsRp
そもそも機能として
>>409見ると色々足りてない
AV系の事業やってるのに
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:29.43ID:j71G52V5a
それ言い始めたらなんでもそーじゃねーかDVD、動画サービスなどゲーム機で観る必要もねーし
よっぽど割り切ったSwitchの方が理にかなっとるわ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:33:59.64ID:FJBMjtUZ0
自称据え置きでARMコアは論外でしょ
ゲーム機として一番大事な部分捨ててるよね
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:36:01.47ID:qyboGDc7K
CD対応は初代Xbox互換でCD-ROM読む必要あるからじゃねえの…?
必要不可欠な機能だと思うのだが…
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:37:02.19ID:HPKFRFikp
PS4では
1080pで楽しめる
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:37:49.53ID:gj/UbPC80
ニダヤがいつの間にかマイナーなファルコムゲー好きのくっさいキモオタなのカミングアウトしててワロタw
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:44:46.05ID:FJBMjtUZ0
パソゴミスレで空の軌跡のエアプに絡まれた覚えあるしほぼ最初から公言してたけど?
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 07:46:21.81ID:LflbSjAT0
ごみ捨てボロは上位機種として大事なことなんにも持ってなかったね
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:10:27.26ID:gj/UbPC800808
アホみたいに互換コピペ持ち出してニヤニヤしながら今日はここでシコろうと思ってた
ニダヤのチンポを萎えさせてしまった様だ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:18:51.50ID:FJBMjtUZ00808
初代のもDL移植版のなんちゃって互換でしょ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:21:55.36ID:FJBMjtUZ00808
追加料金とか気にするのは貧乏人の糞箱売国奴だけでしょ
サービスには対価が必要
当たり前ですね
糞箱はその潜在需要を奪うことでビジネスチャンスを潰し乞食の人気取りをしてるだけ
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:24:22.70ID:rcTIuBqH00808
>>411
今の時代だからこそだろ
CDはたんまりあるけどCDプレーヤーはない
レコーダーもPCもドライブレス
たまに聞いてみたいと思ったところで光学ドライブ付きはゲーム機くらいしかない
PS4につっこんだら再生できない
箱に突っ込んだらアプリDLさせられたけど再生出来た

SACDもゲーム機でしか再生したことない
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:24:27.12ID:X+nAIODid0808
>>410
和ゲーはリマスター商法するから互換いらないよ。
そもそもそのあたりのソフト勝ってた人は今はPSユーザーだろ。

Fallout3
オブリビオン
RDR
gears of war
スプリンターセル

このあたりの互換が嬉しいのに、動作が安定して4kになるやつもあるし。
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:29:00.65ID:rcTIuBqH00808
昨日4000円ちょいの追加料金はらってPS4ワンダ買った
ぼくおかねもちだから高い方にした
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:29:56.72ID:FJBMjtUZ00808
>>431
そのリマスターがPS4では出てるけど糞箱では出ないよね
しかも自称互換対応=無料で乞食プレイさせてやらないと痴漢に逆恨みで非難されるし

360のJRPG囲い込みで騙したCSユーザーがPS4に帰ったのは当たり前すぎる話だけど
そんな人殺しゲーには一切需要がなく生粋の売国奴(糖質弊病)しか今は居ないから普及台数9万台に激減したんでしょ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:30:31.78ID:ZmUgZ1d900808
XのBF1綺麗すぎてワロエへんわ
Youtubeとかに動画上がっててそれでも十分綺麗だが、圧縮されてるしHDR未対応
X実機から4KHDRモニターに直で出力した映像は凄すぎて戦闘どころではなく観光してしまうレベル
豆粒みたいな遠くの敵もちゃんと見えるし、スナで拡大してもめっちゃ綺麗
そしてヌルヌル
5万のCSでネイティブ4K60fpsHDRであのグラとか魔法か
ただのOneのアップグレード版のXでこれなら、次世代箱はどうなんのかと
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:35:15.06ID:OLRuqOQy00808
ニダヤ出てからゴキブリいっせいにレスしなくなってるやん・・・
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:35:20.86ID:rcTIuBqH00808
>>435
実機で見てみたいけどどうせ酔うからやめとく

わ ワンダだってPS4 Proで遊ぶとたぶん4KのHDRで綺麗なんだぞ
でもガクガクだから低解像度のフレームレート優先にしないと遊べない
これが解像度優先でも60fpsで動くくらいの静かなPS4 Ultra出せや
というユーザーの素直な意見でした
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:39:02.04ID:X+nAIODid0808
>>434
PS4で出ててXBOXにないリマスターって何なのか書いてよ。

ダークソウル123 バイオ01456はXBOXでできるし、PS4でしかできないリマスターなんて思いつかないぞ
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:39:32.92ID:qyboGDc7K0808
>>426
言ってる意味はわからんが初代xboxのゲームソフトはCDだからCD認識する必要あるし360はDVDだからDVD認識する必要あるんじゃないの
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:42:04.98ID:rcTIuBqH00808
そうだ
今日こそ旧箱OR2のメディアを探そう
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:43:11.47ID:/WKZvgsRp0808
PS4に出てる和ゲーのリマスターって何だっけ?
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:46:30.87ID:DCZaScwuH0808
ニダヤが大好きな閃の軌跡とかのリマスターだろ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:47:03.92ID:rcTIuBqH00808
ワンダはリマスター扱いじゃないん?
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:47:22.34ID:IuauOwsAa0808
互換はエミュレータで動いているのに未だに移植と言ってるんだなあ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:51:37.81ID:DCZaScwuH0808
昨日のデタラメ君は印象操作ばかりしてるニダヤを叩いてね
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:53:14.02ID:X+nAIODid0808
龍が如く1,2
ff12
戦場のヴァルキュリア
くらいか。 ff12はちょっと興味あるな。

>>443
ワンダはいいゲームだがここでファーストのソフトをあげるのはおかしいだろ
XBOXはリマスターからもハブられてるって話なのに
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:55:38.53ID:FJBMjtUZ00808
>>438
>>410が宗教で見えないのか売国奴?「糞箱360において日本でもっとも売れたタイトル」すら自称互換されないし
リマスターもハブられるのが現実だよ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 08:59:24.08ID:IuauOwsAa0808
ゴキちゃんは未だに後方互換を互換と認められないだなあ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:00:34.74ID:76d9Xono00808
>>430
CDたんまりあるのにプレイヤーなりリッピング用ドライブがないというのもちょっと無理があるぞ
ゲーム機での再生で事足りるなら家電のレコーダでもいいわけだし
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:06:06.70ID:X+nAIODid0808
>>447
だからさ、その辺のソフト欲しいなんて思ってるやつなんてXBOXユーザーには殆んどいないっていってるの。

お前はそこにあるソフトやりたいの?
俺が今でもやってみたいのはエースコンバット6だけ。これのリマスターがXBOXハブされたら発狂してあげるよ。
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:06:15.09ID:OLRuqOQy00808
ニダヤの「互換はメーカーのリマスター販売する権利を阻害している!」本当草
どんだけ養分なんだよw
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:11:57.93ID:FJBMjtUZ00808
>>450
だからさじゃなくてなんなのか書いてよというお前がファビョって現実を認められなかっただけの話でしょ?
糞箱で一番売れたタイトルが自称互換にもリマスターにもなってないんだからそこをまず認めようよ

糞箱の独占タイトルでやりたいものなんて何一つないけど、やりたいやりたくないじゃなくて互換自称するんだったら
売上上位のタイトルの大半がプレイできるのは「義務」でしょ
PSNowもVITAの本物互換もそれぐらいは当然のこととしてクリアしてるよ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:15:59.67ID:NejWc5Zsd0808
昨日元気だったパソゴキが湧かないのほんと草
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:16:35.40ID:IuauOwsAa0808
ゴキちゃんは未だに後方互換を互換と認められないだなあ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:16:55.20ID:hsubEXMeH0808
龍が如くはPSNowで配信すべき
ってか極シリーズやめちゃったのかね…
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:17:44.30ID:hsubEXMeH0808
>>455
ゴキというかニダヤでしょ…
ゲハのネームドで1、2を争うキチガイ
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:20:51.11ID:X+nAIODid0808
>>453
そのランキングのソフトリマスターしても売れないよ。アイドルマスターで釣ったユーザーが買ったソフトじゃんそれ。

俺が446で代わりに調べたけど、他に何かあるの?
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:21:47.89ID:rcTIuBqH00808
>>449
CDは過去の資産だからね
レコーダーにも光学ドライブは無いというかHDDでタイムシフトマシンと予約録画してるくらいで
BDやUHDBDにDVDもゲーム機でしか再生しない
リビングは別ね
わざわざリビングまで行って聞きたいほどではない
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:23:12.13ID:FJBMjtUZ00808
>>452
問題?フリプって有料会員「になっている期間中」じゃないと遊べないよ
糞箱がゴールドや旧ディスク所持の乞食にただでばらまいて潜在需要潰してるのは欠陥だけど
フリプは本質的にレンタルだからソフトの価値は保たれる、なにも問題はないどころかユーザーもメーカーもソニーも誰一人として損しないすばらしいシステムだよね
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:26:28.98ID:FJBMjtUZ00808
>>458
?アイマスギャルゲ民はパソゴミ由来の痴漢のネイティブインディアンでしょ?
MSの有害プラットフォームがしょうもねえポルノゲーをPSに密輸してきてるくせしてなすりつけてくるなよ
代わりに調べたんじゃなくてまずは捏造で印象工作してすいませんでしたでしょ?
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:28:37.49ID:D79+QEPNH0808
>>460
PS3時代に海外のPS Plus入ってダウンロードしたフリプ
PS4では遊べない…
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:35:33.82ID:rcTIuBqH00808
マジでない
というか旧箱のソフトが一つも見当たらない
鉄騎コンはすぐ見つかったのになぜだ
纏めて箱に入れて仕舞ったのなら探すの大変
もういいや
DL版来るのを待とう
にっきおわり
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 09:39:25.18ID:fcuEE6J700808
ニダヤ登場はゴキが反論出来なくなりましたサインだからしゃーない
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:05:42.67ID:VDrzcEG200808
お仲間にすら嫌われるニダヤは相当だなw
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:13:45.07ID:kNDgsdBu00808
ここに宣言します。

ニダヤは経理にwindowsを使う売国企業を利用しません。
ニダヤはiphoneなんて毛唐の作ったものを優遇する携帯会社を利用しません。
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:14:30.62ID:cDb6kUa500808
>>446
FFXとKINGDOM HEARTSもないな
KINGDOM HEARTS3が出る!
1から2がやりたいって人はXBOXじゃあかんな
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:15:04.12ID:rcTIuBqH00808
>>466
HDR入りのままキャプしてウプできないできにくいってことじゃない?
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:16:33.71ID:/WKZvgsRp0808
>>467
Windowsで稼働してる行政システムも使えないな
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:21:03.87ID:VDrzcEG200808
自分の周りは全て敵
厨二ラノベみたいでかっこいいと思うよニダヤちゃんw
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:21:12.47ID:p03VXVtLd0808
スマホも国内メーカー限定縛りだとろくな機種選べんよな
今だと何があるだろ?
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 10:22:50.50ID:p03VXVtLd0808
Xperia XZ2 中国人からダンベル、健康器具と呼ばれるめっちゃ重い機体

AQUOS Phone 中国メーカーに買収されたからアウト

その他の日本メーカー 撤退
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 12:09:50.98ID:rcTIuBqH00808
>>475
スマホで4KHDRで検索した結果をテレビにキャストすると4KHDRで見られるぞ
PCでもHDR対応モニタあってOSでHDRオンにすれば見えるだろう
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 12:43:20.08ID:kNDgsdBu00808
行政も、民間企業もつかえないとしたら、ニダヤは自給自足するしかないな

服もほとんど輸入だし。。下手に国産にこだわると高くつく。

ニダやが、俺の愛国は口先だけじゃないって証明するとこみてみたいなぁ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 13:08:31.58ID:x2W6aXMw00808
そもそもニダヤはどうやってここに書き込んでるんだ
Tronでも使ってるのか
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 13:20:19.82ID:W3PXqeZL00808
パソゴキぃぃぃ
早く来てくれぇぇぇぇ!!!
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 13:21:44.75ID:rcTIuBqH00808
>>481
来たぞ
あとは任せとけ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 13:35:54.32ID:FJBMjtUZ00808
糞箱所持違反の馴れ合いガイジじゃん
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 13:38:38.74ID:q/yi94sS00808
PSの事業撤退は決定事項だから今のうちに悪態ついとけよゴキガイジw
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:26:46.67ID:mkUp1SB600808
海外鯖で問題ないから過疎とかどうでもいい。むしろPS版はロード遅くて開始が遅れるのが論外
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:27:30.99ID:mkUp1SB600808
XBOXだとPing高くてもゲームになるがPS4版のBFだとガクガク
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:28:44.39ID:qEBjZ9uRM0808
PS4は日本人多いから快適だよ
そもそもPingが高い状況にならないw
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:29:10.55ID:mkUp1SB600808
PS4はマルチ人数多いとか言った割にはマルチゲームのマッチングもゴミクソなんだが
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:30:19.30ID:mkUp1SB600808
>>489
日本語読めない人?PS4みたくPing高いとガクガク、XBOX LiveならPing高くても快適なんだが特に287ですら滑らかにプレイ出来る
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:31:02.09ID:DIltLgVlx0808
PS4版のゴムバンドは改善されたの?
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:31:50.28ID:mkUp1SB600808
箱はPing低くくても高くても快適だからPS4より安定してんだよ。箱持ってたら分かりきってる話
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:40:43.95ID:FRT9At8Gd0808
PS4は人がいる事以外はメリット皆無
Oneはエンハンスド対応以降国内サーバで64人対戦が普通に成立するようになったからFUDに力入れるしか無くなったのがゴキの現状
Oneだと西海岸やオセアニアのサーバも普通に選択肢に入るのがPSNとの大きな違い
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:46:42.55ID:mkUp1SB600808
Ping高い=ガクガクだと思ってるなら時代遅れだぞ。少なくともBF1とタイタンフォール2とかやったる箱ユーザーはほとんど200から300でやってる
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:50:34.32ID:FJBMjtUZ00808
痴漢が糞箱快適なんだ!!!と喚いてても日本人は誰も持ってないから分からないし、
どうせ自称互換みたくグローバル鯖での特定条件下のことなんだろうなと見透かされてしまう
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:52:36.39ID:mkUp1SB600808
俺は一応Switch、箱X、PS4Proもってるから全てを平均的に判断出来るわw
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:53:54.45ID:FRT9At8Gd0808
Ping150くらいまで許容出来れば西海岸とオセアニアが選択肢に入るから実際困らないんだよね
フレンドとやるならそもそも関係ない話だし
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:57:08.02ID:rcTIuBqH00808
すまん お昼寝してた
PS4 Proでゲームしてると眠くなる
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:58:06.40ID:FJBMjtUZ00808
>>498
糞箱持ってる時点で日本人じゃないでしょ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 15:59:46.71ID:FRT9At8Gd0808
持ってないものを何でここまで執拗にネガキャンするんだろう
俺はPS4持ってるよ
もう使ってないけど
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 16:06:04.26ID:FJBMjtUZ00808
>>502
まず日本人なら当たり前に日本企業のソニーや任天堂のプラットフォームを応援するというのがあって
ユダヤ企業MSのプラットフォームで、つまり「海外企業の養分」となるのは「売国行為」でしょ

それで、後ろめたさを覚えてるならまだしも、白痴面でゲーム好きを装って、
むしろ日本企業のプラットフォームの方を「使ってない」だとかネガキャンしてくるから
「なんだこのガイジン」と気持ち悪がられてるだけじゃね
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/08(水) 16:08:16.24ID:rcTIuBqH00808
>>504
PS4 ProとSwitchはもう買ったん?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況