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オクトパストラベラーとサガスカーレットグレイス、 どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
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0001名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 10:36:21.24ID:vrAszbon0
サガスカは後発マルチ移植だけど
オクトパスは完全にジワ売れモード

TSUTAYAランキング
4位オクトラ Switch
7位サガスカ PS4
13位サガスカ Switch
0066名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:09:46.99ID:qAprthcPr
発売日設定したスクエニも悪い
何考えてオクトラに近い発売日にしたんだ？社内で調整も出来ないのか
0067名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:10:32.96ID:8IvfY2eZ0
河津は売れてたIPをとことん売れなくする天才でもあるからな
0069名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:14:16.98ID:8IvfY2eZ0
歩けるダンジョンや街が無くても成立するなんて言っても結局
売れてない、受け入れられてないことが全てだよな…
0071名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:17:25.61ID:+BpueWkE0
>>70
つまり、今品薄のPS4はどうなると言うのですか、、、？
0072名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:17:54.53ID:Jv5pBwme0
オクトラってツタヤも6位から4位になってるし
コングポイントも前の週から上がってるんだけどね
0075名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:22:02.43ID:+BpueWkE0
>>73
オクトパスが品薄…？

どこが…？
0076名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:22:14.15ID:WNx6Hhjo0
オクトパスジワ売れしとるなぁ
口コミで一般にも売れてるみたいね
0078名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:28:16.68ID:tFJRKs9X0
サガは一般向けじゃないからこれでいい
0080名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:31:13.77ID:uK6WNjtga
結局アンリミと同じ過ちを犯してしまったんだよな
0081名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:31:59.12ID:5qEsD/cv0
サガスカは新作じゃないし二つから選ぶならオクトラやってみっかってなるわな
時期被らせてきたスクエニが悪い、というかマジ何考えてるのやら
0082名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:37:57.04ID:MoQ6MS/60
>>13
0083名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:38:42.17ID:72YQ66vcM
>>66
FF13に衝突させられたクリスタルベアラーといい、河津嫌われてるんじゃね？
まぁサガスカはVITA版買って完全版を買う気にはなれなかったゲームだけど
0084名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:40:54.04ID:UftVBwiD0
ロード以外そこまでひどい評判は聞かないし最初のハード選択ミスでしょ
Switchが影も形もなかった頃だから運もなかったな
0085名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:41:12.08ID:1ze98daz0
アンサガを全キャラクリアしてるけど
サガスカは育成システムが複雑すぎてをプレイするのがきつい
アンサガ以上のゲテモノだと思う
0086名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:44:15.80ID:72YQ66vcM
オクトラ終わってないし世界樹積んでるけど
VITA版やった身としてはオクトラ世界樹が無かったとしても緋色は買ってないよ
0088名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:46:57.07ID:UEJF66iOd
>>29
河津に大金を湯水のように使わせてサガ「風」のソフトを作った結果出来上がったのが、河津自身のキャリアを終わらせたラスレムだぞ
ラスレムが大失敗したから携帯機とかリメイクとかDLゲーしか作らせて貰えない窓際に飛ばされたわけで、順序が逆

現にオクトパスはとっくにラスレムの世界売上を追い抜いてる訳で
0089名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:46:57.72ID:Jv5pBwme0
VitaサガスカのTGSでの発表会の時もゲストで来ていたファン困惑させてたしな
ロードだけの問題じゃないよ
0090名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:48:06.51ID:WauD5WpBd
小林の絵も随分劣化したよな
サガフロ2までは良かったけど
0092名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:52:00.26ID:IIuoJZQLa
どっちも面白いゲームだよ
ただvita版はロードが長すぎてな…
リアル忙しくなったら積んでしまった
世界樹クリアしたらロード改善されたらしい
緋色を買う予定
0093名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 11:53:45.20ID:UJ5+keny0
ロマサガ3のリメイクかリマスターか知らんけど
それを出してサガシリーズ終了かな
0098名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:17:18.74ID:5t3tQfKDa
サガはユーザーが求めているものとどんどんかけ離れてしまっているから、もう無理
0099名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:17:34.50ID:tX2LHiEkd
>>95
速報にあったからってなんなの？
ゲハと本スレ総合的に見て8割だったのにって話なのに
0100名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:17:50.66ID:MD8gK6Pbd
サガってVita版ののアッパーバージョンだろ
遊びたいやつはすでに遊んでる　それでこれは立派じゃないか？
0102名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:20:03.67ID:f+QXg5QEa
>>98
一応リメイクみたいなロマサガ2リマスターがすこぶる高評価だったから
脈がない訳ではない
0103名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:20:50.35ID:+BpueWkE0
>>88
名前が違うやん
その辺で判断するのが、またスクエニらしいわ
王道FFを外伝にして、外伝みたいなホストFFを正式ナンバリングにする。
そういう訳の分からない中途半端な事してると、ゲーム業界が終了するぞ。
事実、サガは復活を果たしたじゃないか。
0104名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:23:56.95ID:+BpueWkE0
>>101
どうしたの坊や？
何が不満なんだい？
0105名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:26:15.47ID:/FNEXpduM
サガスカは質バレしてるし
ロードが改善されたら面白いって信じてるバカしか買わんだろ
0106名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:27:17.09ID:HdJ3rvu7M
サガスカ楽しいぞ
戦闘バランスシビアで、戦闘しかないのになぜか続けてやってしまうわ
0107名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:32:08.84ID:Bi93596Dd
オクトパストラベラーが面白すぎるでしょ
0108名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:33:28.14ID:5qEsD/cv0
河津は天才だと思うけど流石に枯れた感じ
俺が付いていけなくなっただけかもだが
0109名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:39:32.11ID:KZJ9diGDd
予算の差だろ。サガスカにはCMすら無いし…
むしろサガスカは低予算・人員不足でよくやった
0110名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:43:25.45ID:jACay5c60
差がついたかとかじゃなくて
ただの後発移植だからなサガは
本気でやりたかった人は大抵ビタでやってるよ
0112名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:47:00.84ID:UHpjkf7Qd
河津も松野も加賀も、枯れたクリエイターに限って一部のオタクにしかウケない複雑化にばかり熱を上げて他の要素をおざなりにするんだよな
で、案の定失敗して、声がデカいだけの少数派が「あのゲームの素晴らしさを理解出来ない客が悪い」と逆ギレする
0113名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:50:17.09ID:UHpjkf7Qd
>>111
据え置きで金かけたラスレムで失敗
サガ2015(仮題)として発表したのにダラダラ延期しまくって出来もボロボロ

むしろこんな雑な仕事ばかりしておいてまだスクエニの末席に座ってられる事自体が昔の権力あっての事だと思うが
「スクエニが悪い！河津とサガは被害者！」とか言う奴に限って最近の河津の働きぶりには批判しようとしない
0114名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:52:03.20ID:+BpueWkE0
>>113
ラスレムも何も、あの時代も今もほとんどゲーム売れてねーじゃん。
0115名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:54:28.98ID:zcNDcaRj0
そもそもサガ自体が面白くないからな
0116名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:54:42.95ID:jACay5c60
>>112
昔はそういうゲームでも成り立ってやれてたからこそ面白かったんだけどな
特殊なRPGどころじゃなくて様々なジャンルで物凄いマニアックなソフトをバリバリ発売してたじゃん
今は色んなジャンルのゲームを出す事さえ出来てないしRPGも挑戦的なゲームなんてほとんど出てこない
なんとかサガスカーレット出してくれただけでありがたいだろうホント
0117名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:56:59.40ID:UHpjkf7Qd
出た出た、「ゲームが出るだけでも有難い」とか言う謎擁護
大多数のユーザーに見捨てられるような自己満足なゲーム作り続けてきた結果ビジネスにならなくなっただけだろ、特に河津は
0118名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:58:33.28ID:+BpueWkE0
>>111
スクエニの判断ミスだね
野村が戦犯って、10年開発した15になってようやく理解した所
主力ソフトがこれで、足並みが揃わ無い中小タイトルをスクエニが過小評価した流れにしたのがスクエニの大罪。
0119名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:00:56.78ID:Urvf0Cvu0
オクトラが近い上に世界樹とぶつけるとか完全にスクエニの戦略ミスだろ
PS4のスカスカスケジュールに合わせたからこうなる
0120名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:01:38.38ID:8IvfY2eZ0
久々の完全新作でまずは懐古層を呼び戻すべきところを
ロマサガサガフロファン層に喧嘩売るようなクソ低予算ゲームデザインで
出してきやがってからに
0121名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:06:47.73ID:5mb2ppb9x
サガより世界樹のほうがブランドあるのか
まあサガは完全版だし比較はしにくいだろうけど

オクトラがボリューム多いのとロマサガっぽい見た目、
発売が近くておまけに品薄が重なったのはサガスカスイッチ版にはマイナスだったかもな
0123名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:10:21.17ID:3w6Dojija
ゲームの出来が違いすぎる
スマブラforとソニーオールスターバトルくらい違う
0124名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:10:26.15ID:+BpueWkE0
>>122
もうこれを機に、「サガっぽい」ゲームを求めるのは止めような？
0126名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:13:47.62ID:UftVBwiD0
ヒゲが河津はめちゃくちゃ性格が悪かったって言ってたな
ある程度気心の知れた仲だから言えるんだろうが
0127名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:16:01.66ID:YbPbOS5t0
スクエニは予算配分おかしいんだよな
水のやり過ぎもやらな過ぎもどっちも花を腐らせるんだなぁ
0128名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:19:17.51ID:5mb2ppb9x
オクトラとサガスカってどっちが制作費かかってんのかな？
宣伝費は当然CMやったオクトラのほうがかかってるだろうけど
ゲームそのものの部分で
0129名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:21:37.34ID:4BcmRyBx0
街とダンジョンがある時点でオクトパスの圧勝だからな
RPGで最も重要なのは探索である
一方一番いらないのは戦闘
サガカスは最悪の道を選んでしまったね
0130名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:25:38.04ID:B7VhmriEM
サガスカとりあえず1時間やったけど死ぬほどつまらんしダサいし辛すぎる
0131名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:29:15.99ID:GQeksRKUa
>>1
まーたオクトパス信者の他ゲー下げかよ
全方位に喧嘩売るよなこいつらまじで
はっきりいってゼノブレ信者以上にうざい
0134名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:34:37.86ID:6053XnzFM
何でもないようなサガが
幸せだったと思う
何でもないサガフロ2
二度とは戻れないサガ
0135名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:39:53.16ID:MlI7CqyL0
オクトパストラベラーみたいな制作費かかんないソフトでヒット出せたのは大きいな
スイッチはそういうのがヒットする土壌があるってことだからどこのメーカーもスイッチに関心寄せているはず
0136名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:40:42.26ID:AzHSRKEGd
別に戦闘重視でも良いけど戦闘回数減らして中身をもっと濃くすべきだったんじゃないの、それこそTRPGみたいにさ
1回のバトルがシビアな割には数もそれなりにこなさなきゃいけないから良くも悪くもやっててすぐに腹一杯になって疲れてやめたくなる
0138名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:51:24.24ID:6053XnzFM
戦闘評価

ドラクエ　古くてダサいけどまあ普通
世界樹　古くてダサいけど面白い
オクトラ　古いものの進化してて面白い
サガスカ　斬新だけどつまらない、ダサ要素の詰め合わせ、苦行
0139名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:51:30.95ID:WiC3SvLF0
>>88
普通にサガシリーズとして出していればまた違ったんじゃね
それにFF13の遅れもあって箱版ラスレムは未完成のまま急遽出したし
未完部分を追加したPC版は評価高かったしな
0140名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 13:57:48.12ID:oraXN9nC0
FF8現象という事はゼノクロが傑作過ぎてゼノブレ2も売れたという事か
FF8と違って中古も暴落せず新品も売れ続けてるしゼノブレ2にとって最高の結果になったな
0141名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:01:07.08ID:Vji8hJ2oa
発売時期近くなかったらサガスカが売れたのかというと別にそんなことはないでしょ
オクトパスが想像以上にヒットしたからそう見えるだけ
0143名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:04:46.94ID:AzHSRKEGd
>>142
結構しっくり来る
ファンが「これを楽しめないのは馬鹿だから」と言ってる所までそっくり
0144名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:05:29.47ID:4BcmRyBx0
>>142
浅野=福井
オクトパス=ガンダムUC
なお売上や人気は圧倒的にUCの勝ち、もはやガンダムの新スタンダードなのはご存知の通り
0145名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:06:28.00ID:5mb2ppb9x
>>136
TRPGに寄せてるといえばオクトラなんだよな
シナリオもTRPGで有名な所使ってるし、攻略本にリプレイも載ってる

サガスカもスイッチ版やってみた感じではそう悪くもないんだけどね
0146名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:08:37.02ID:m1YwqJyLp
やっぱ小林絵は3D化するよりも戦闘シーンがドットでステータスで一枚絵ってのがいいな

みんな宝塚っぽく見えてしまう
0147名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:08:47.61ID:KZJ9diGDd
>>126
河津は石田三成タイプなんだろ

>>127
社内利権化したFFや社内政治闘争、スクエア閥vsエニックス閥とかが優先られてるんじゃね？
0149名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:15:13.96ID:4BcmRyBx0
浅野神にはDSFF3以来の輝かしい売上実績があるから
予算を与えられて当然なんだよなぁ
0150名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:25:16.58ID:skahQ7d/0
サガスカも体験版出せばいいと思うよ
オクトラ終わったら手を出してくれるやつ出てくるかもだし
0151名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:26:40.51ID:FmSnbJSk0
俺もサガスカの詳細発表時に散々ブチ切れてこき下ろしまくったし
VITA版はロードひどすぎて前評判悪かったから買わなかったけど
今回買ってプレイしたよ、まあ万人受けしないけど間違いなくサガだった

イトケン、小林、河津の良いところがちゃんと見えた作品だった
お前らにはすすめないけど俺にとっては良いゲームだったわ、ボロクソ書いてスマンと思えたし
0152名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:36:39.51ID:4LQSMejH0
正直あの頭でっかちキャラデザが悪いと思うわ
知らんゲームが気になるかどうかの最初の材料は見た目だからな
0153名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:38:51.23ID:GG8fVa3ad
戦闘回数でイベントが動いたり初代ロマサガのサルーインのステ変動の仕様を見るに本人はギリギリの戦いから閃きや恩寵やユニークアーツ（ラスレム）で逆転したりするのが好きなんだろうね

ただ今回はかなりライト層にも配慮してると思うよ
0154名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:39:24.43ID:KZdVmtNUr
小林智美の美麗なイラストをゲーム中で再現しないのは何でなの
アンサガまではFFとは違う路線でグラフィックを追求してたのに
0155名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:42:08.09ID:rCeWVwYza
今更サガなんてファン向けでしかないだろ
第1作目でいきなり一般に媚び売ってファンすら裏切ったら、それこそ終了。
河津の選択は間違ってなかった
0156名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 14:56:55.27ID:yXQc3qOQd
安倍さんディスって終わった男
0159名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:05:46.48ID:1NEpjEUa0
RPG＋フル3D＝気持ち悪い
0160名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:11:27.01ID:wU2mBKua0
オクトラは露出が段違いだし
世界同時発売という力の入れよう
任天堂のサポートもあったろうし

河津はもう過去の功労者として
ささやかに予算もらってるだけの存在だろう
0161名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:24:23.24ID:wTutj3PQ0
サガ大好きマンだったけどサガスカはUI、ロード改善されてても街ダンジョンなしで毎戦闘3~5分かかって爽快感0でファンにもきついよ
0162名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:26:04.25ID:+BpueWkE0
>>161
爽快感0ってサガスカが戦略をじっくり練るゲームって事を知らなそう
0163名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:28:17.56ID:UDupWvJL0
応援してたけど｢俺が作ってるのはベータ版｣発言にはがっかりした
ロマサガ4なんて無理無理
0164名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:28:58.47ID:uKJjJd1Sd
へんなデフォルメ3Dキャラとかキモくていらなねーんだよ
3DSのFFシリーズとか特に
つまりジアフターの通常盤だせ
0165名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 15:31:36.39ID:11LusPHf0
サガシリーズ（アンサガ除く）を楽しんできたユルめのサガファンなので、サガスカも興味はあるんだけど
公式サイトやトレイラーを見る限りだとぶっちゃけどういうゲームなのかが分からない…
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