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「ナッパよけろ！！」←これ言ってなかったらどうなってたの？
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0001名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:16:05.09ID:qWVu0y/Da
教えて
0060名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:04:37.24ID:EWBnomAWd
>>59
そりゃ今更語るほどでもない大前提だからな。
言うだけ野暮だし喧伝しすぎるのもナッパ様のお考えに背くしな。
0062名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:06:25.81ID:0G9GAmftM
フリーザ様は気円斬と操気弾を融合させた技をつかうけどクリリンにばかりスポットが当たることに納得できない
0063名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:08:48.97ID:0sOS96kd0
>>62
パクリじゃん
0065名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:11:48.39ID:Ob+QkGX7a
たまにあるよね、上司の命令で非効率なやり方させられること

弾き飛ばせるのに何で避けなきゃいけないの？って思ったけど仕方なくやったさ
0066名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:13:33.04ID:AQiYVxxX0
>>61
ヒーローズでは生えてない
髭が気持ちちょっと伸びてるだけ
0068名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:20:05.15ID:zhBcmARt0
ノコギリ投げるか回転してるチェーンソー投げるかの違いじゃね？
0069名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:28:39.39ID:3AuX3md60
ケリリンの気円斬最強でしょ
フリーザも必死こいて避けてたもんなｗｗｗ
0070名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:31:49.23ID:3AuX3md60
ベジータがギニュー戦やフリーザ戦でクリリンをいないよりはマシだと必要にしたのも分かるわ
0071名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:33:15.37ID:Lgvi0ikj0
>>33
必死に努力した悟空が天才と同じような技を使える
天才は努力すれば超えられるみたいな演出じゃないの
0072名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:39:12.88ID:Xr9OG8cPa
ナッパが死んでベジータが出てきて悟空到着前に3人とも死亡
悟空一人じゃベジータ倒せないから地球全滅
ベジータはナメック星でギニュー特選隊に殺される
0073名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:41:33.21ID:6ENG/6GT0
ＦＣ版だと戦闘力はそのままだけど
補正値はベジータよりも高いんだけどな
0074名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:47:38.83ID:p6MLeIgld
当時ジャンプの袋とじ企画みたいなので戦闘力載ってて
界王様とピッコロが3500でナッパが4000だった
ピッコロはたぶん魔貫光殺砲使った瞬間最大戦闘力としても界王様弱すぎだろ
界王拳使えばナッパに勝ててもベジータに負ける
0075名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:47:49.40ID:rtkwXVNM0
>>62
フリーザの気円斬っぽいやつはパワーがあるから当たれば切れるけど
ローマ時代の剣みたいなもんで、斬るというより叩く感じなのかも
サイヤ人以上のパワーオーバーしてる連中は技が大味だってのは亀仙人も指摘してる

クリリンの気円斬は巨大な気を練れないぶん、極限まで鋭利になるほど気を薄く加工して
極限まで砥がれた日本刀みたいな切れ味になってる感じ
「鋭利なこん棒」　と　「刃物」　の違いと言うか。

そういう繊細な気のコントロールが亀仙流の極意でもあるしな。
0076名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:55:15.11ID:voAOHKcF0
>>75
ベジータはフィジカル鍛えるのが好きだけど悟空は気を操る事も修行に取り入れてるのは亀仙流の教えがあったからかもね
0077名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:58:37.86ID:p6MLeIgld
>>76
ベジータは地球くるまで気で戦闘力コントロール出来るのも知らなかったからね
0078名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:59:55.53ID:/jgO3moAd
気円斬てたしかドラゴンボール超では普通にかき消されてたろ
0079名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:00:15.70ID:hS/TEVibd
そうかな、むしろ繊細な気のコントロールは鶴仙流では？
舞空術、どどん波、気功砲、太陽拳...
心技体の中でも技を中心にし、心がおざなりな流派。

亀仙流はむしろ心と体を同時に鍛えてる感じ。
技は二の次的な話を3巻くらいでしてた気がする。
心技体の心と体が中心にの流派で技はおざなりな流派

対戦相手が亀仙流の弟子たちを評価するときのセリフは大抵タフネスさを褒めている。
0080名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:01:35.65ID:VmZivzbz0
セルとかブウが完全に消滅させないと殺せなくなったのは気円斬対策なのか
0081名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:01:55.20ID:wHOqSfl2d
気功法て繊細なコントロール出来ないから使ったら死ぬ設定だったんじゃないの
まあきりないなこんな事言い出したら
0082名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:03:48.95ID:p7SXxBg5d
ドラゴンボール超だとジレンとかザマスに悟空が気円斬3つとか飛ばしてたけどゴミみたいな技だったわ
0083名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:03:50.08ID:hS/TEVibd
>>77
地球強襲時のベジータが気のコントロールが出来ていないのだとしたら、気を一点に集めて放つかめはめ波とギャリック砲が「そっくり」なのは少し不思議だ。

本人が意識していないだけである程度はできていない可能性はないか？
0084名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:03:55.44ID:+ZcKi9pS0
地味に亀仙人はけっこう初期から
惑星（月）破壊レベルのかめはめ波撃ってるしなｗｗ

悟空が超サイヤ人３で倒せるはずのブウを倒さないで次世代に繋ごうとしたのを読んだ時、
もしかして亀仙人もピッコロ（初代）倒そうと思えば倒せるのに
あえて封印して次世代に引き渡そうと魔封破使ったんかなとか思った
0085名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:07:09.71ID:GnC6oPaO0
まだドラゴンボールをまともに考察してるやつらなんていたんだな
超が正史扱いになってからそういうのとは無縁のアニメになってると思ってたが
0086名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:07:52.45ID:dZmITQN00
ナッパはそこで死んで、ベジータが登場
悟空到着前に御飯と栗は殺される
0087名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:08:20.06ID:4Us8OYNS0
>>84
亀仙人はフリーザ軍兵士と複数人相手に戦えるぐらいだから、ピッコロ大魔王ぐらいは余裕で超えてる
解釈するならそういう事かもな

まあ実も蓋もない事を言ってしまえば、鳥山が行き当たりばったりで描いてたからってだけなんだがw
0088名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:10:10.66ID:T/G7Sg1rd
ゴールデンフリーザの劇場版で亀仙人が戦闘員相手に無双してからまともに考えるのはやめた
0089名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:12:18.47ID:J9hZaiRj0
フリーザも誘導気円斬みたいな似たような技使ってたな
自分自身を真っ二つにしたがｗ
0090名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:13:28.48ID:zduwjCbm0
ベジータにもっと早く全員殺されてた
0091名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:17:12.56ID:7ugS6YRnM
亀仙人がナメック星で老練の技を駆使してそれなりに活躍するのは見てみたかったけど、無双はちがうなあ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 00:19:37.90ID:A8pbWhKl0
亀仙人はこっそり修行しててフリーザ軍兵士程度なら簡単に倒せるレベルになったんやで
0093名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:19:44.02ID:+ZcKi9pS0
超がさらに続くとしたらラスボスはもう、
ナッパ＆ラディッツとドクターゲロの遺志を継ぐものが手を組む可能性しかない。

悟空＆ベジータへの恨みって事で言えばフリーザの比じゃないんだよね。特にナッパさんはｗ
0094名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:23:04.88ID:T/G7Sg1rd
なにいってんだこいつ
超の続きは今度ある劇場版ブロリー復活だよ
0095名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:24:32.50ID:hS/TEVibd
>>88
それな...

アニメほどじゃないが、原作から割と、◯◯編が移り変わる度に戦士たちの強さの最低レベルが理不尽なまでに底上げされている感はあるから、亀仙人も密かに恩恵を受けていたのかもしれない。
ベジータ編しかり、フリーザ編しかり。

地球人が軒並みラディッツレベルにまで強くなっていたり、
クリリンが1〜2000→10000近く→20000弱の悟空ギニューと善戦 と、段階的な強化が入っていたり、
我々には知り得ない何かがあるのかもしれない。
0096名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:24:49.64ID:7ugS6YRnM
触ったものを人参に変化させるウサギが地球に帰ってくる話だろ
0097名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:27:42.56ID:6VT3QWp6d
鳥山明「亀仙人は本気を出せばフリーザ軍の兵士たちを倒せる位強いです」←は？


https://i.imgur.com/eFPgqgC.jpg
0098名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:30:24.81ID:Xi8EA90J0
ナッパも最長老に潜在能力を引き出してもらうしかないな。
クンッ連発できるぞ
0100名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:33:00.69ID:GnC6oPaO0
>>97
鳥山は本当テキトーだよな
ラディッツにビビってた亀仙人のこと完璧に忘れてるよ


https://i.imgur.com/M8A5LUP.jpg
0101名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:36:48.98ID:bK7hQZdV0
クリリン(少林寺ハゲ)
ピッコロ(触覚ハゲ)
天津飯(三つ目ハゲ)
チャオズ(一本ハゲ)
ベジータ(M字ハゲ)
ナッパ(純然たるハゲ)

あの戦い、ハゲ大杉問題
0104名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:49:45.48ID:E9VWE/w2a
拡散エネルギー波
太陽拳
気円斬
操気弾
気功砲
地球人は必殺技作り出す才能に溢れてる
0107名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:53:36.84ID:jRbmXMC40
GTってあったよね
0108名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:55:19.25ID:4Us8OYNS0
>>100
ラディッツの時は悟空の幼い息子の命が懸かってたんだから
「力を隠してました」じゃ済まされないしなあw
0110名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:57:51.58ID:OYd5TyA6a
気円斬で真っ二つとか、魔封波で瓶に封印とかで戦いが終わりになるゲームってないな
0114名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:34:27.26ID:ezpLiKDNa
気功砲もセルの足止めに使えて割と有能な技だな
使うと何故か死ぬみたいだけど
0115名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:43:59.36ID:KruxUiBx0
>>80
セルは完全体になった直後に首に気円斬ぶち当てたけど
そもそも気円斬の方が砕け散った
0116名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:47:25.76ID:4Us8OYNS0
多分だけど作中のインフレは、その場面場面でめちゃめちゃ強く見せたい敵や味方キャラがいて
その演出のために物凄い力の差を描いてきたから
読者からすればピッコロ編やサイヤ人編と、後期のブウ編あたりのキャラではもう完全に別次元の感覚だけど
鳥山の中では単なる演出で、どれほどの差を描いたかなんてその戦いが終わったら忘れていて
初期のキャラでもちょっと修行したら後期のキャラに追い付ける程度の差しかない感覚なんじゃないかなと

亀仙人しかりゴールデンフリーザしかり
ナメック星編のフリーザを遥かに超えてるはずのピッコロが苦戦した相手を
「ギニュー特戦隊以上の強さ」なんて表現してしまうあたりから見ても…
0117名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:48:29.04ID:209b4HEO0
ヤジロベーはあれでかなりの剣の達人だろ
戦闘力以上の敵を切れる
0118名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:51:26.40ID:A8pbWhKl0
戦闘力に差があっても集中してなきゃ切られる（やじろべー並みの達人）し打ち抜かれる（実弾じゃなくてビーム系）
0122名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 04:00:16.16ID:A8pbWhKl0
>>72
悟空一人じゃ瀕死にまでいかないから復活パワーアップもなしでドドリアにころされるまである
0123名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 04:55:15.08ID:jJT6LegG0
Z戦士全員、気円斬だけひたすら練習して習得して
多人数で一斉に撃てば、結構大物狩れるだろ
0126名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 05:42:27.08ID:mqqatOrIr
>>40
くだらないってのは、気円斬そのものではなく
操って当てる戦法に対してだろ

>>113
弱点を鍛えるのにも限界があったのだろう
0127名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 05:49:49.74ID:rwmjTP7b0
技巧に関してはクリリンのほうが悟空より上だし
突然元気玉渡されても扱えるし
0128名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 05:53:55.65ID:ReXegthQ0
>>11
クリリンは努力と才能の塊だぞ
地球人ナンバー1は伊達じゃ無い


少年期
亀仙人の厳しい修行に付いて行く
初めて出た天下一武道会で予選突破し大活躍する
独学でカメハメハを会得しチャオズを倒す

青年期
独学で舞空術を会得しマジュニアと善戦する

カリン塔に登り、神様の厳しい修行に耐える
サイヤ人戦で拡散エネルギー波、気円斬を披露する
扱いが難しい元気玉を完成させベジータへの攻撃に成功する
ベジータを撃退し地球人で唯1人生き残る

ナメック星に行きギニュー特選隊やフリーザと死闘を繰り広げる


まず亀仙流の修行を終えた時点で人間超えてんだよ
過去に着いて行けたのは悟空のじいちゃんの孫悟飯や牛魔王なんかのバケモノレベルだけ
そしてとにかく器用
だから独学で技を会得したり、オリジナル技を開発出来た。
初めて触った元気玉を完成させるとか奇跡レベルだぞ

他者からの評価も高い
ベジータに動きを褒められたり、悟飯に「クリリンさんは技が多彩だ」と尊敬されたこともある
コミュ力も高いしな。だから18号と結婚出来た
0130名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 06:10:09.88ID:JrqBd+P40
>>116
連載が終わったから忘れたんだろうな
連載中 (つまりマンガ原作)は結構シビアだよ
超はガバガバ
0132名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:17:45.38ID:1h0Zi1wdp
戦闘力は超でリセットされたぽいし
フリーザ編から人造人間編で編な方向にインフレして意味わからなくなってたから良かったかも
0133名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:25:56.33ID:GIZ/W/3gd
スーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人2の差が2倍設定からして無理あるよな
0134名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:34:17.02ID:M7GX2oAc0
ノーマルの超サイヤ人ベジータとスーパーベジータですら数倍の差があるんだけどね
0135名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 08:42:03.17ID:Iva9AT7U0
>>125
ここでデンデが力を使ったら悟空を回復させる分はなくなるかもしれんから…(震え声)
体力回復させる描写でデンデが疲れたことってない気がするけど
0136名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 08:48:59.76ID:2seHQapR0
今更だけどデンデのあの能力ってエネルギー源どっから調達してるんだろうな
デンデ本人の器が500mlくらいのペットボトル程度でそのエネルギーしか持ってないのに
黒部ダムみたいな器の悟空のエネルギーを枯渇状態から満タンまで一瞬で補給出来るってどういう原理だよ
0137名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 09:01:21.80ID:ZUVXer5sd
ナッパの戦闘力は4000だけど1500くらいのハゲのキエンザンでやられるなんて事あるのか？
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 09:05:29.17ID:M7GX2oAc0
まぁ技の性質が違うし
一応クリリンも気円斬撃ってる時は戦闘力が相当上がってるとは思うが
おそらく気孔砲辺りも使用者の戦闘力に依存しない威力が出せる技なんだろうな
0139sage
垢版 |
2018/08/11(土) 09:10:16.66ID:33P1VPf80
>>136
デンデで回復能力って「気」を
回復させるんじゃなく、肉体の
負傷を治すものだろ？
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 09:12:42.51ID:4Us8OYNS0
フリーザの後はセル、ブウと再生し放題な敵が続いたのって
気円斬当てれば楽勝やんってツッコミが多かったんだろうか
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 09:14:50.68ID:ffZLZ0fdd
ベジータ
俺が宇宙一だ！

フリーザ
俺が宇宙一だ！

セル
俺が宇宙一だ！

以下略

井の中の蛙大海を知らなすぎない？
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 09:14:53.85ID:jJT6LegG0
>>136
悟空のエネルギーを作ってるのは悟空自身で
悟空の体力を戻せば、悟空自身がエネルギーを充填できるようになるってことじゃね
原発を復旧する作業員自体がエネルギー供給しなくても
原発を直せば、原発自身がエネルギーを出すようになるみたいな
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:03:40.26ID:7l/VXSg60
>>100
テキトーといえばトランクスの時代の人造人間だな
トランクスが未来に戻って人造人間倒したとき
おまえら１９号と２０号だったはずだろ
何で１７号と１８号に名前かわっとんねんって思った
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:05:19.61ID:6Q36lMDwM
この辺の展開は一方的なジェノサイド過ぎないと思わんかったんか
いくらゴクウの太鼓持ち展開とはいえ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:12:14.37ID:PjUCaVTK0
>>72
その当時ドクターゲロの人造人間シリーズって、どの程度のスペックだったのかな？
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:16:11.59ID:Yx/8xMPVr
人造人間って修業で強くなるんだっけ？
確かならなかったと記憶してたが17号は明らかに成長してるよな
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:36:45.40ID:xudP5Ri/H
>>97
あの兵士達は寄せ集めだからそんな強くないとは言われてたじゃん
多分戦闘力500も無いだろ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:48:21.16ID:wGHhboy30
気円斬がどういう技なのか見抜いたからこそ出た言葉なので
それが出ないということはベジータもナッパ同様脳筋バカということになるので
ピッコロ、クリリン、孫悟飯の3人連携に翻弄されベジータも倒されていた可能性もある
そうなればその後の歴史は一変、フリーザ編はなくなりいきなり人造人間編スタート
ベジータがいないのでトランクスも生まれず、人造人間の存在も知らず
そして悟空は心臓病で死んで、ドラゴンボールで一度生き返らせているので二度と生き返らず
19号と20号の2人で人類蹂躙されてドラゴンボール終了
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:54:15.88ID:tIhTZfaB0
>>47
それなんてボクの婚約者？
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 11:16:34.55ID:WLVRy4D70
ナッパが死んでたら
悟空到着前にクリリンとご飯は死ぬ
ピッコロは半殺しになっても神の寿命が尽きるので死ぬ
悟空は一人ではベジータを倒せないので死ぬ
ベジータは任務完了してキュイにフリーザ様がナメック星に行ったことを知らされ激昂して追いかける
戦闘力のコントロールは学ぶのでキュイにはまぁ勝てる
ザーボンにあしらわれてメディカルルームで超パワーアップするまでは行くがリクーム辺りに殺されて終わる
サイヤ人絶滅　フリーザが不死身の帝王へ

ナッパが気円斬で死ぬと世界は終わる
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 11:30:19.35ID:WLVRy4D70
もしくは悟空が来る前に地球壊滅
どうしようもなくなった悟空はあの世からナメック星に飛ぶ道を選ぶルート
こっちのルートだとクリリン、悟飯の代わりを全て悟空がこなすことになる
最長老様に悟空の潜在能力を全て引き出してもらって
戦闘力18万でギニューと対決、ボディチェンジしてメディカルマシン入りまでは行けるが
そこからはデンデの動き次第
ピッコロさんと地球復活できたら通常ルートへ
復活できなかったら悟空復帰前にナメック星崩壊ルートへ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 11:39:09.34ID:t66rVyA00
>>157
戦闘力322のピッコロも魔貫光殺砲は1330まで上昇するし
気のコントロールができる本気を出した亀仙人も爆発的に上がるんでないの
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 12:14:03.70ID:EzuNtjFtp
月を消しとばしたかめはめ波は
界王拳4倍悟空のよりすごく見える
その時はノリで描いてたけど戦闘力設定が出てきたから
どうしても比較してしまうw
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