JeSU浜村「eスポーツと遊びレベルのゲームと一緒にするな
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>>520
ただのみかじめ料だからなあれ
きちんと運営してるプロ団体に謝れってレベル 前々からそういうスタンスだったよな
ゲーム大会じゃイメージ悪いからeスポーツって単語に価値あるようにみせて唾つけてるだけ
未だにこいつ支持してるのなんてチョニーとゴキ豚くらいだろ >>523
eスポーツって言葉は韓国発祥で1999年以前は使われていなかった
よく知らねえ癖に思い込みでもの語ってんじゃねえよ馬鹿
偉そうなんだよゴミ そんなことを言うなら浜村ライセンス持ちは対戦環境から隔離してどうぞ。 ゲームで競い合う事自体は格ゲーを挙げるまでもなく、元々普通にやってた
ゲームで競い合う大会を開くのも昔から普通にやってた
それらと「eスポーツ」は何が違うかと言えば
「参加者(勝者)に明確に金品が支払われる」という点ぐらいだろう
何しろ「ゲーム大会は興行として儲けが出る程に人気」という段階をすっ飛ばして
「金品を賭けた鉄火場なら見物客が集まるはず」という論理で動いてるから
結局「ゲーム大会に金を絡めたいだけ」にしか見えない 色々なゲーム買って遊んでる中のたかが一つのゲームなのに
国からの支援や他業種からのスポンサー獲得の為に競技者人口として勝手にカウントされてんのかね 日本語の文の意味理解できないガイジはもう一度読んで落ち着けよ >>530
だからお前はファミコンゲーム大会とか行ったことしかないからそう思うんだろ?
eスポーツってのはお前が全然知らない世界なんだよ
ロクに知りもしない癖にファミコンゲーム大会程度を引き合いに出して
偉そうに語ってるか俺に馬鹿扱いされんの 日本のeスポーツ人口は3000万人って言ったじゃん
なんかの番組で
カジュアルも含めちゃってるじゃん >>532
スマホゲーを含めたらそんぐらいいくかもわからんな
だからこそスマホゲーをeスポに抱き込んだんだろうけど、数字の見た目が良くなるから 日本だけで3000万人もeスポーツマンがいるなら
どうしてそれ向きのソフト売上がミリオンにすら届かないんだよ、ってなるわなw イカは上手くやってるよなw
北関東大会で12万人観戦だもんな
ヒゲが悔しがる筈ですわw >>519
高橋名人はプロゲーマーだったのは間違いないだろ なら遊びでやってる人を競技人口とか水増しするな
競技人口なんかカスしかいないだろ >>531
浜村みたいな事言ってて草
分からない知らないなら口を挟むなって梅原達と生放送した時も言ってたね
じゃあ一般人にも分かるように説明してよって話じゃん プロというのはFGOの重課金患者のことですね。分かります。 真のプロeスポーツを謳うのなら、各団体で「プロテスト」「入団テスト」を行うべき
ライセンス発行の名目で「チケット販売」をすべきではない >>509
未だにDXが使われてる辺り
キャラ数増やす限りはスポーツ系には近づいていかないんじゃないかなぁ
>>519
プロゲーマー辞めたあと関連した仕事何が出来るかって
それこそ「スポーツの話」になってくると思うが >>541
eスポーツに認定されたゲームも完全無償化
だってeスポーツ団体とゲームメーカーと癒着したらスポーツじゃないただの商売だし >>542
プロゲーマーの引退後は選挙して政界入りかテレビタレント化でしょうね
スポーツマンってそういう事だし 実在のプロスポーツなら、プロ引退後に解説や評論家、監督やコーチ、団体職員などの道が待ってるけど、ことゲームの世界ではそういう関連の仕事は何があるだろうか 格ゲーとかよくバランス調整のアプデ入るイメージあるけど大会の時のバージョンってどうなってんの?
必死に練習してたキャラが試合直前にアプデで弱体化食らうとかないように配慮されてんのかね もうゲーム制作会社がプロプレイヤー枠兼広報として採用するプロの方が良くない?
ゲーム大会で盛り上がってるのって北米の一部のコミュニティでしょ?どうせ ゲーム上手くたってメディアに露出出来ないような見た目だったり人間性が歪んでたらアウトでしょJK
あ、浜村さんがデカイ顔出来てる時点で大丈夫だったか無念 ゲーム業界以外の人たちは、浜村を業界の重鎮と思ってるよね
浜村を知ってる人ほど、この団体が胡散臭く感じてしょうがない >>538
それな
解る奴が解説しないなら永遠に伝わらないだけっていう
んで格ゲーにしろFPSTPSにしろぷよぷよにしろ
(もちろん囲碁将棋も)
大会の動画みると、まともな解説役はちゃんと何を目的として動いてるかを伝えようとしてるんだよな
そこが(MMO的に例えて言う)廃人と準廃の決定的なスキルの違い
んで浜村は現時点での言動が準廃に教化されすぎてる >>549
大会の入賞者が全員マスク付けてるとか、そういう所からしてもう駄目だよな >>545
ゲーム開発者じゃね?
PUBG作ったのはもともと有名なゲームプレイヤーだったはずだし >>550
んじゃ広報じゃないのに映画に抜擢された毛利名人はプロだよな >>555
スプラ甲子園とかのこと言いたいんだろうけどあれは規模大きくてもアマチュアゲーマーの大会だし
一般人が今のご時世に顔を晒すのはリスクあるからそういう選択を責めるべきではない >>554
あれは本当に無駄な時間だった
>>555
まずゲームを学校の部活に採用して全国で大会してからeスポーツ化するべきだろう
引きこもりが顔隠して優勝とか常識的に気持ち悪い >>546
それを予測したり対応する能力もあってこそのプロ >>556
解く才能と作る才能は異なるから難しい所
バーチャ時代のゲーマーに意見を聞いた格ゲー「御意見無用」は即死したし
(企画序盤の段階で死臭してそうな内容だからゲーマーが悪いかはよく解らんが) ゲームを無償化は絶対だと思うよ
卓球だってやるには卓球台とか道具が必要だけど
道具を製造して販売してるのは色んなメーカーな訳じゃん
ゲーム機は任天堂ソニーでいいけどゲームソフト自体はタダが条件だろ
卓球やるのに卓球委員会みたいなのからソフト買う必要があるか?
ジャスラックですか? >>546
evoみたいな大きな大会なら
evo終了まではこのバージョンで行くって決める
期間中、バグや永久コンボレベル以外は修正しない 大体もともとグラボメーカーとかゲーミング☓☓売ってる会社が宣伝用として賞金出して盛り上げてたやつだからな
今更スポーツ面されても
モータースポーツみたいなもんとした方がええやろ >>553
ウッボーは浜村じゃなくてファミ坊じゃね
浜村はそういう遊びのあることは言えない カネの話だけ >>563
ポッケンだっけ? なんかの大会で強チームが秘匿してた無限コンボ初お披露目で蹂躙されたのは
MoMAの冬なりワロスコンボなり、絶対的不変な基盤じゃないとこういうのは度々見られることになるだろうな >>558
マスクしてた子たちの気持ちはわかる
甲子園に出たら学校・地域のヒーローだけど、
ゲーム大会は優勝しても顔出しすらリスクというのが現実だもんね
浜村とかは、eSportsが一般的に認知されれば変わるはず・・・って考えてるんだろうけど、
今のやり方だとプロゲーマーを囲い込んでるだけで、すそ野が広がる気がしない アプデとか調整の続いてる現役商材を競技種目にするのがおかしい
やりたいのは「選手の凄さを見せる」のであって「商品の宣伝」じゃないはず
だから種目には誰もが内容を把握できてる完成された古いゲームを使うべき
じゃなきゃ「ゲームメーカーの自社ゲームの宣伝じゃん?何が「スポーツ」?」
とか叩かれるのは当然 >>567
浜村は自分が儲けることしか考えてないもんな…
まあそれはともかく、地道に認知度あげていくしかないと思うわ
昔はアニメや漫画見てますなんて芸能人がTVでべらべらしゃべったりしてなかったしな
ゲームも一昔前に比べれば認知度上がったと思うし(だからこういう話も出るんだろう)、どこかで自然に火がつくのを待つしかない
無理に生木にマッチを擦りに行っても火なんかつかないもんさ 偏見を取り除きたいなら地道に活動して浸透させてくしかないでしょ
その辺すっ飛ばしていきなりプロゲーマーは凄いんだとか力説されたって戸惑うだけでしょ >>565
そうだっけ
なんかごちゃごちゃになってた 地道にやるしかないんだけど、ある程度のルール作りというか環境整備は早くした方が良い気もする
特にゲームもプロゲーマーも低年齢層に人気だし、まだまだ考えも浅くて社会経験も無い子供を守る為に
アイドルや声優に憧れてる子供達を狙った犯罪が今度はゲーム側に来る可能性もある >>563
そういうのってEVO行かない人からすりゃ迷惑でしかなさそう >>573
正にそれが格ゲー衰退の一つの原因やで
eスポとかいうたった一握りのプレイヤーしか関係ない奴らのために
99パーのノーマルユーザーが割りを食いただでさえ少ない格ゲ人工がさらに減った >>574
ストリートファイターの減り方が日本だけピンポイント過ぎるのを見ると、
その説明は原因の半分程度までしか掘り下げられてないように見える そのうちアプデの内容が気に食わないプロゲーマー様が、ファンを扇動してメーカーに圧力かけて自分が有利になるように変えさせるとか出てきそう >>571
一緒にしてやるなよ
追い出された面白い人たちが作ってたのがウッボーのファミコン通信で、追い出して残って紙面をつまらなくした人たちが今のファミ通だ ガチャ課金猿が世界一いるのが日本だしな
ゲームでまで努力したくない奴が多いのと楽しみを見いだす事にすら努力必須な格ゲーの相性が最悪なんだ >>572
もう起きてるしなぁ
韓国の人から在留票を取り上げる、フィリピンパブみたいなヤクザ案件が >>577
ほんとにそうだな
チョンマゲ編集長やウッボーは面白かったな
浜村はただソニーの犬になっただけだしな >>67
>>36
週販民ワイ
eスポーツはそもそも日本じゃ流行ってないとしか思えない
その手のゲームがランキングに登ってこないでランキング青いし
DLガー言うにはPS4の本体売り上げがたりない
週販に影響出ないと流行ってるとは言えないと思う プロゲーマー絡みは話題性の割に全然売り上げに貢献してない感じなのよね
ファミ通にも上がってこない電撃ですら >>535
でも賞金出ないんでしょ確か
競技者は球児扱い 賞金出る出ないはあまり関係ないとみるが
むしろ賞金が出ないところのほうが注目度高いってのが
やばいんでないか? フォートナイトが景気よく110億円出すんだから任天堂も出しゃいいのにケチだね >>583
賞金出ても人集まらないとか終わりじゃん スマブラをeスポーツにするのはちょっと…
あれはパーティゲーであってほしい >>587
何で?パーティーゲーであって欲しいからって理由もよく分からんし。 http://i.imgur.com/wCgy8YX.jpg
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
この辺でしょ
e-sports⇒マニア向け
マニア向け⇒日本で売れない・クソ扱い
日本で売れない⇒プレイヤー層ごと世間に汚物・悪者扱いされる 賞金からむといろいろ面倒な方々が出てくるからとかじゃね?
ゲーム大会つーとやっぱキャラバンシューティングとかが思い出深い
高橋名人主導でSTGのゲーム大会とかやらないのかねえ
ハムスターとかレトロゲー移植の会社が協力すれば・・・無理か >>575
格ゲー衰退時代世代ワイ
ニンテンドーガー仮説を立ててみる
この仮説はゲハ的なサードが新規開拓を怠ってる間に任天堂がキッズ総取りしたっていうアレだが
これだとバイオやMGSやテイルズと比べても衰退が顕著な理由の説明が
ただ >>589
売れてるとキッズが増えて民度が下がるが
売れてないとガンダム動物園みたいなローカルルールの塊になって結局民度が下がると言う 賞金絡まないほうが柔軟に開催できるか
始まる直前に実際に賞金が出せるかどうか揉めるとかあったしなぁ >>589
でもライトもガチもちゃんと楽しめるのがベストだよね JeSUの推進してる賞金の出るゲーム大会の運営とかよりも
個人的にはゲームの商業利用を整理してくれる団体/仕組みが欲しいわ
現状だと飲食店がモンハンリアル集会所開催しつつモンハン料理食えますよ!とか
格ゲー初心者用の有名ゲーマー教室とかで参加者から講習費もらったりとか
マイクラ建築士がアドバイスするビフォーアフターイベントとかしたりとか
そういうので金銭のやり取りあると基本的にはNGなんだよね?
こういうゲームの商業利用での権利/金関係やら
特殊スキルあるプレイヤーの登録/派遣やらを
一手に引き受けられる組織の方がゲーム文化振興には必要な気がするけどなぁ 格ゲーじゃないがガンダム動物園はユーザーが煮詰まって新規離れした典型だと思う >>567
ポケモン大会の例の騒動でつべの動画がヤバイレベルと言うか引くレベルで伸びててたたかれまくってるからな
マジであれは引く
ぶっちゃけサブカル関連で顔出しがリスクになってるのは「おまえら」のせいが大きいと思う >>567
手っ取り早いのはスプラトゥーンが「部活」になればいいだろうな
日本の場合だが。
もちろん「eスポーツ部」ではダメ。話にならない。 >>599
eスポーツって日本じゃTRPGレベルのポジション脱せてないと思う スプラにしろスト5にしろキャラ性能差がある時点で駄目っしょ
全て1キャラ、同性能とかでもないと公平性すら担保出来ない TRPGワロタ
的確だわ
本人たち超盛り上がってるし実際に面白いんだろうけどクッソ人口少ないし外野から見たら謎の集団 >>601
えっ
スポーツってそういうもんだっけ? TRPGは提供側と消費側のみで小さい枠組みだけど健全に回ってるからなあ
興味もない外野が利益のためだけに後のことも考えずひっかき回してるeスポとは比べるもんじゃない気が スプラはチーム戦なんだからどのブキとギア使うかはチームプレイの戦略の幅の一環だろ
競技用に全ブキ全ギア解放して組み合わせを自由にしてればそれで十分なわけで
イコールコンディションを履き違えちゃいかんよ 卓球やテニスのラケットだって大会支給のワンメイクじゃないんだぞ >>396
俺が言いたいのは見る側の話
観客がいなけりゃ興行としては成り立たない >>601
卓球でペンでもシェイクでもすべてのラバーで性能一緒にしろってか 格ゲーのバランスはラケットとフライパンくらい違うからな >>602
昔そう言う集団が学校内にいたんだが
周囲はどうしても何やってるかわからんってなるんだよ
現状eスポーツもそんな感じ
熱量が内に向かうサイクルだから問題なんだよ
その内向きサイクルのまま外に打って出ようとしてるのが現状
ヒット作って熱量が外に向かうサイクルがどこかにあるんだよ
FFなんかは昔はあったが今は怪しい >>609
38パーセントも興味あるのか
むしろ高く感じるぞ >>613
あまり興味ない19.1も合わせたら80パー越えるぞw eスポーツ 「スポーツ選手と同じ」台湾が兵役義務免除 eスポーツから見たら遊びより競技の方が上なんかね
遊ぶ側から見たら遊びのためのゲームを競技にする時点で
競技落ち
と呼びたいくらいだよ >>601
モータースポーツのF1なんて、殆ど機材(エンジン)の性能差で勝負決まるで。
野球なんかもそれぞれ一流企業と契約して、高性能な道具使ってる。
さすがに競泳水着、レーザーレーサーなんかは高性能過ぎるという理由で、禁止されたりした。 >>613
興味があるorまあ興味があるは6%しかいないという… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています