JeSU浜村「eスポーツと遊びレベルのゲームと一緒にするな
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>>567
浜村は自分が儲けることしか考えてないもんな…
まあそれはともかく、地道に認知度あげていくしかないと思うわ
昔はアニメや漫画見てますなんて芸能人がTVでべらべらしゃべったりしてなかったしな
ゲームも一昔前に比べれば認知度上がったと思うし(だからこういう話も出るんだろう)、どこかで自然に火がつくのを待つしかない
無理に生木にマッチを擦りに行っても火なんかつかないもんさ 偏見を取り除きたいなら地道に活動して浸透させてくしかないでしょ
その辺すっ飛ばしていきなりプロゲーマーは凄いんだとか力説されたって戸惑うだけでしょ >>565
そうだっけ
なんかごちゃごちゃになってた 地道にやるしかないんだけど、ある程度のルール作りというか環境整備は早くした方が良い気もする
特にゲームもプロゲーマーも低年齢層に人気だし、まだまだ考えも浅くて社会経験も無い子供を守る為に
アイドルや声優に憧れてる子供達を狙った犯罪が今度はゲーム側に来る可能性もある >>563
そういうのってEVO行かない人からすりゃ迷惑でしかなさそう >>573
正にそれが格ゲー衰退の一つの原因やで
eスポとかいうたった一握りのプレイヤーしか関係ない奴らのために
99パーのノーマルユーザーが割りを食いただでさえ少ない格ゲ人工がさらに減った >>574
ストリートファイターの減り方が日本だけピンポイント過ぎるのを見ると、
その説明は原因の半分程度までしか掘り下げられてないように見える そのうちアプデの内容が気に食わないプロゲーマー様が、ファンを扇動してメーカーに圧力かけて自分が有利になるように変えさせるとか出てきそう >>571
一緒にしてやるなよ
追い出された面白い人たちが作ってたのがウッボーのファミコン通信で、追い出して残って紙面をつまらなくした人たちが今のファミ通だ ガチャ課金猿が世界一いるのが日本だしな
ゲームでまで努力したくない奴が多いのと楽しみを見いだす事にすら努力必須な格ゲーの相性が最悪なんだ >>572
もう起きてるしなぁ
韓国の人から在留票を取り上げる、フィリピンパブみたいなヤクザ案件が >>577
ほんとにそうだな
チョンマゲ編集長やウッボーは面白かったな
浜村はただソニーの犬になっただけだしな >>67
>>36
週販民ワイ
eスポーツはそもそも日本じゃ流行ってないとしか思えない
その手のゲームがランキングに登ってこないでランキング青いし
DLガー言うにはPS4の本体売り上げがたりない
週販に影響出ないと流行ってるとは言えないと思う プロゲーマー絡みは話題性の割に全然売り上げに貢献してない感じなのよね
ファミ通にも上がってこない電撃ですら >>535
でも賞金出ないんでしょ確か
競技者は球児扱い 賞金出る出ないはあまり関係ないとみるが
むしろ賞金が出ないところのほうが注目度高いってのが
やばいんでないか? フォートナイトが景気よく110億円出すんだから任天堂も出しゃいいのにケチだね >>583
賞金出ても人集まらないとか終わりじゃん スマブラをeスポーツにするのはちょっと…
あれはパーティゲーであってほしい >>587
何で?パーティーゲーであって欲しいからって理由もよく分からんし。 http://i.imgur.com/wCgy8YX.jpg
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
この辺でしょ
e-sports⇒マニア向け
マニア向け⇒日本で売れない・クソ扱い
日本で売れない⇒プレイヤー層ごと世間に汚物・悪者扱いされる 賞金からむといろいろ面倒な方々が出てくるからとかじゃね?
ゲーム大会つーとやっぱキャラバンシューティングとかが思い出深い
高橋名人主導でSTGのゲーム大会とかやらないのかねえ
ハムスターとかレトロゲー移植の会社が協力すれば・・・無理か >>575
格ゲー衰退時代世代ワイ
ニンテンドーガー仮説を立ててみる
この仮説はゲハ的なサードが新規開拓を怠ってる間に任天堂がキッズ総取りしたっていうアレだが
これだとバイオやMGSやテイルズと比べても衰退が顕著な理由の説明が
ただ >>589
売れてるとキッズが増えて民度が下がるが
売れてないとガンダム動物園みたいなローカルルールの塊になって結局民度が下がると言う 賞金絡まないほうが柔軟に開催できるか
始まる直前に実際に賞金が出せるかどうか揉めるとかあったしなぁ >>589
でもライトもガチもちゃんと楽しめるのがベストだよね JeSUの推進してる賞金の出るゲーム大会の運営とかよりも
個人的にはゲームの商業利用を整理してくれる団体/仕組みが欲しいわ
現状だと飲食店がモンハンリアル集会所開催しつつモンハン料理食えますよ!とか
格ゲー初心者用の有名ゲーマー教室とかで参加者から講習費もらったりとか
マイクラ建築士がアドバイスするビフォーアフターイベントとかしたりとか
そういうので金銭のやり取りあると基本的にはNGなんだよね?
こういうゲームの商業利用での権利/金関係やら
特殊スキルあるプレイヤーの登録/派遣やらを
一手に引き受けられる組織の方がゲーム文化振興には必要な気がするけどなぁ 格ゲーじゃないがガンダム動物園はユーザーが煮詰まって新規離れした典型だと思う >>567
ポケモン大会の例の騒動でつべの動画がヤバイレベルと言うか引くレベルで伸びててたたかれまくってるからな
マジであれは引く
ぶっちゃけサブカル関連で顔出しがリスクになってるのは「おまえら」のせいが大きいと思う >>567
手っ取り早いのはスプラトゥーンが「部活」になればいいだろうな
日本の場合だが。
もちろん「eスポーツ部」ではダメ。話にならない。 >>599
eスポーツって日本じゃTRPGレベルのポジション脱せてないと思う スプラにしろスト5にしろキャラ性能差がある時点で駄目っしょ
全て1キャラ、同性能とかでもないと公平性すら担保出来ない TRPGワロタ
的確だわ
本人たち超盛り上がってるし実際に面白いんだろうけどクッソ人口少ないし外野から見たら謎の集団 >>601
えっ
スポーツってそういうもんだっけ? TRPGは提供側と消費側のみで小さい枠組みだけど健全に回ってるからなあ
興味もない外野が利益のためだけに後のことも考えずひっかき回してるeスポとは比べるもんじゃない気が スプラはチーム戦なんだからどのブキとギア使うかはチームプレイの戦略の幅の一環だろ
競技用に全ブキ全ギア解放して組み合わせを自由にしてればそれで十分なわけで
イコールコンディションを履き違えちゃいかんよ 卓球やテニスのラケットだって大会支給のワンメイクじゃないんだぞ >>396
俺が言いたいのは見る側の話
観客がいなけりゃ興行としては成り立たない >>601
卓球でペンでもシェイクでもすべてのラバーで性能一緒にしろってか 格ゲーのバランスはラケットとフライパンくらい違うからな >>602
昔そう言う集団が学校内にいたんだが
周囲はどうしても何やってるかわからんってなるんだよ
現状eスポーツもそんな感じ
熱量が内に向かうサイクルだから問題なんだよ
その内向きサイクルのまま外に打って出ようとしてるのが現状
ヒット作って熱量が外に向かうサイクルがどこかにあるんだよ
FFなんかは昔はあったが今は怪しい >>609
38パーセントも興味あるのか
むしろ高く感じるぞ >>613
あまり興味ない19.1も合わせたら80パー越えるぞw eスポーツ 「スポーツ選手と同じ」台湾が兵役義務免除 eスポーツから見たら遊びより競技の方が上なんかね
遊ぶ側から見たら遊びのためのゲームを競技にする時点で
競技落ち
と呼びたいくらいだよ >>601
モータースポーツのF1なんて、殆ど機材(エンジン)の性能差で勝負決まるで。
野球なんかもそれぞれ一流企業と契約して、高性能な道具使ってる。
さすがに競泳水着、レーザーレーサーなんかは高性能過ぎるという理由で、禁止されたりした。 >>613
興味があるorまあ興味があるは6%しかいないという… >>617
上も下もクソもねーよ
糞ヒゲもそうだが勘違いしてる奴多すぎ
eスポーツってのは「ビデオゲームという遊戯」が内包する競技スポーツシーン全般を指す言葉にすぎない 浜村一派のカス共にとっちゃ、何の根拠もなく自分達は偉いとふんぞりかえって利権にたかるための大事な餌だもんな
遊びじゃないことは確か 権力が欲しい浜村と金が欲しい電通その他で目的が違う気もするんだよな
どれだけショーアップしても一般人は興味もないし金も出さないとわかったら
金が欲しい側の奴らは泥舟から真っ先に逃げ出しそうな予感 >>601
それはレギュレーションがオープンなら構わないんじゃないの
キャラなら道具とみなせなくもない。
道具なんてのは「仕様が明らか」ならそれでいい。
(というよりゲームルール側が明文で仕様の範囲を数値指定するのだが)
商業ゲームの「タイトル単位」は仕様が明らかにはまずならないので道具とは呼べない >>617
というか競技というのは遊びの「特定部分」であって
単純に上かどうかなんて決められない
もっともスポーツもほとんど全てが遊びで、無意味な動作のものが多い
たとえばいろんな「職能」の競技会があるけど、これはスポーツとかゲームとか言わない
(指紋採取とか、溶接技術とかそういう大会ある) >>234
顔文字使いだすとかやっぱ顔真っ赤なんだな スマホのときもそうだったがゲハカスの駄目なところは
・既に流行っているものを
・それが何なのか全く理解できないまま聞きかじりで
・〜と言う理由(実際には何の理由にもなっていない)で流行るわけがないと断定する
・しかも便所の落書きで
というところだな
やってて虚しくならないのかねw 既に流行ってるのは「ユーザー同士でのゲーム対戦」であって
「プロプレイヤーによる対戦ショー」ではない >>1
「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない。我々は金儲けの為にやっているのだから。」 >>627
日本のe-sports団体(自称)の事なので、日本のe-sportsの話題やで。
既に流行ってるのは「日本を除く全世界」だろう。 元々プロゲーマーやってる奴からしたらなんでこんな奴等に認定されなきゃならねーんだよって感じだろ >>624
じゃあ製造過程が不透明で毎回なんかしらの問題発生してるサッカーボールなんかも「道具」じゃないんだね ボクシングとか野球とか相撲の連盟もヤクザみたいだし
この手の組織って儲かるんやろうか 浜村はゴールデンタイムにテレビで生中継されるぐらいの興行を目指してるの? >>636
5000円だけ払ってなんのメリットもねーからな
ライセンス受け取った奴らは格ゲー勢も含めてアホばっかだよ >>637
ボールは直径重さ表面素材反発力など、ゲーム上必要な諸元が明文で数字指定されて、
「数字通りかを」テストしてるわけだが、それをブラックボックスというの?
ゲームだとバージョンチェックくらいでしょ。そんなのと比べたらいかんよ。
ゲーム内の長さや時間の単位を計測して元になる(手制の)仕様書作ってるならまだしも… 現在ゲームやってる人たちならネットとか当たり前に使うし
こいつの悪評はイヤでも目にするからね
そんな男を果たして信用出来るのかって事 >>641
テストしてたらジャブラニ騒動なんて起こらないよ
ボールによって反発力も違うし表面加工も違う
特に性懲りも無くサーマルボンディングとかやってるのは毎回ブレ球だのなんだの文句つけられてるだろ 日本ボクシング連盟の前会長と同じ勘違い老害の臭いがするぜぇ >>617
サーフィンやスノボなんかはそれに近いノリはあったね
ライドスタイルで売るプロ
競技プロ
どちらもこなすプロ
ってな具合で まだまだeスポーツについては知らない事が多いんだけど
例えばプロが参加する大会の場合
参加者の募集方法や選考方法ってどーなってるの?ってのと
そもそもその人がプロかどうかは誰がどのようにして判断してるの? 格ゲープロが一般人向けの小規模大会に参加するのは迷惑でしかない >>646
オンライン一次予選、オンライン二次予選、日本代表決定→世界大会みたいな流れ。
強いクランは独自にプロ化する事もあれば、企業が買い取る時もある。
プロが参加するプロリーグは、基本的にスポンサー背負ったプロチームしか参加出来ない。 今の日本がソシャゲ狂いの腑抜けで溢れてるのは
きっと将棋をやめてしまったのが原因だと思うんだよなあ
遊びレベルのテレビゲームなんてやってないで将棋やれ将棋 >>649
貴族様将軍様が支配を盤石にするために農民平民共の生活と反意を徹底的に絞って塞いで簡単に首刎ねてたのとか、
増長してた大日本帝国の鼻っ柱をどっかのお国様が核爆弾で吹き飛ばしたのとかのせいで、
自信だの挑戦だの才能だのが無駄だって体感する機会が多くて濃厚に遺伝されたんじゃないの ソシャゲのプロリーグとかどうやって勝敗決めるの?
ガチャ(笑)引いてレア出たら勝ち? >>629
援護するとしたら関係者ぐらいしか・・・w いくら外野のカジュアルゲーマーが騒いだって今更この流れは止まらない eスポーツとかプロゲーマーってほんとガンだわ
こんなんやってたら遊びレベルのゲーマー(大半のユーザー)が減って
ますますゲームが売れなくなるのは間違いないよ
しかもこんな恥ずかしい勘違い発言までして余計にアンチが増えただろうな そもそも、団体作るんなら世界標準のタイトルを対象にしろよ。
せっかく日本がもはや数少ない世界有数のシェアを持ってるゲーム業界で、
他のアホ鎖国家電業界みたいなガラパゴスなことやりだすとかどこの認知症の爺の仕事だよ
ぷよぷよだのモンストだの、いやマジでバッッッカじゃねーの?としか言えない 逆にニワカや緩いゲーマーにまで反感食らっててワラタ なんでゲームの腕前を産業化しようと思うのか全く分からぬ なぜコアなゲーマーになるほど任天堂を嫌うようになるのか2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1534060157/
対スマホでは一般人を見下し、こんなスレまで立ててコアゲーマーぶって暴れまくってるのに
e-sportsになると途端に一般情弱カジュアルゲーマーに豹変するお前らには関係のない世界なんだから
いちいち発狂する意味がわからぬ >>585
そうだね安倍は国民の税金で大金持ちなんだから金をばら撒くべきだよね
ビル・ゲイツは世界有数の金持ちなんだからxbox配るべきだよね >>616
というか先進国で兵役がある特殊な国を持ってこられてもね… >>622
偉そうにしたり金持ちアピールしてればキッズや馬鹿が群がるからな
YouTuberが見事に成し遂げてる
でもゲームや浜村ってゲハのおっさんくらいにしか認知されてないべ 競技性が強いRTSや格ゲーが不人気な時点で日本じゃ流行らない
少しマニアックだったり洋ゲーが初週4桁しか売れてない現状が事実を物語ってる
そもそもPS4が盛り下がってる国内
xboxなんて存在が無かったことになってる
スマホで競技性のある荒野行動とかエロメンコよりFGOの方が人気 ハマーの狙いは五輪に便乗したPS5キャンペーン
だからどうしても通さなきゃならなくて必死なのよ
最初から電通絡みだろ
後から電通に決まった発表なんか今まであったか?
すぐクッセーと思ったよw
何でそんな隠したいかね >>661
韓流ブームですかね
韓流も主婦層にはウケてたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています