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宮ほん茂、ソシャゲ業界に苦言 「レア度やパラメータで金を搾り取るのはやめるべき」

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0001名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:58:19.64ID:ejEFUhRSM
任天堂・宮本茂が語るこれまでの10年とこれからの未来――自分を追い込んでクリエイティブをやれば世界に一矢報いることができる【CEDEC2018基調講演】
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180823b

 続いてモバイルゲームのもうひとつの課題、重課金について。
「モバイルからの流れがスマホに引き継がれて、
モバイルゲームに進出する際に社内で課金方法について
ずいぶんと議論していくつかの方針を決めました。
ゲームのスタイルによって課金の仕組みはいろいろあるんですけど、
お金を出していただくのはサービスや開発したデータに
対してであって、レア度やパラメーターを調整して価値を
吸い上げるのはやめよう」と任天堂の方針について説明。
0002名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:59:22.38ID:GwK7Da2K0
ガチャキャラ個体値付きで
10凸前提のFEHの惨状を知らんのか?
0003名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:00:00.51ID:ejEFUhRSM
正論やね
任天堂という絶対にガチャに手を出さない神企業
0005名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:01:01.75ID:Yyo8SsJsa
何回このCEDECの同じネタでスレ建てんの?
0006名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:02:00.91ID:ejEFUhRSM
FGOマギレコとかいう最悪の課金ゲーでユーザーの射幸心を煽り
搾取を続けるソニーを許すな
0008名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:03:39.81ID:Lnv33d1b0
まあ搾り取れてるのはごく一部のアプリだろ
ほとんどはゴミアプリで成功するのは結構大変そう
0009名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:03:51.37ID:VcgrfBBh0
まったくもって正論であり、客から金を絞りとるだけのビジネスモデルは規制すべき
0010名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:04:28.78ID:lkZMpwsU0
聞いてるかFEH
0012名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:05:55.10ID:c8H9dwJJd
聞いてるかマギレコFGO
0013名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:11.68ID:kkGxqS830
せめて7円払ったらスタミナの制限がなくなるとかしてほしい
基本無料だから石購入で利益出すんであって、
CSと同等以上金額を払ったらそれ以上制限する必要はないだろ
0014名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:14.04ID:hu53BM3Ad
そのとおりだけど、残念ながら企業は儲かれば何でもやる、明らかな違法じゃない限り
0015名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:18.97ID:pyJjE+ji0
>>1
ソシャゲ業界とか言ってねえだろ
そもそも任天堂じたいトモダチコレクションやぶつ森とか昔からソシャゲ作ってたろ
0016名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:43.40ID:wJ6PXINK0
FGOがマリオポケモン以上に設けているのがよっぽど悔しいんだなw
「お願いだから儲けないでください〜」ってかwちょっとみっともないぞミヤホンw
そんなに悔しいならFGO以上に面白いゲームを作ってみろっツーのw
0017名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:47.07ID:kkGxqS830
せめて7千円払ったらスタミナの制限がなくなるとかしてほしい
基本無料だから石購入で利益出すんであって、
CSと同等以上金額を払ったらそれ以上制限する必要はないだろ
0018名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:57.11ID:83xCgWXMa
FEHはいいのかよおい
0019名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:06:58.54ID:5emqpJhr0
ぶつ森がフォーチュンクッキーガチャ始めた時は内心軽蔑してたって事か
0020名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:07:12.41ID:GwK7Da2K0
宮本はいわっちと同じく
反スマホ反ガチャソシャゲだからね

スプラやポケモン、子どももいっぱい居るのにオンライン有料化たり
ガチャゲー投入しちゃう
今の任天堂の糞経営陣とは根本的に考え合わないだろうね
孤立してそう
0021名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:07:52.24ID:ejEFUhRSM
>>12
これな
ソニーはホント最低最悪の企業だよ
0022名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:07:57.98ID:vzcTWGcc0
FEHに今年だけで10万吸われてるんですけど!
0023名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:08:13.28ID:GjlRuWvC0
>>4
やめたれ
0024名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:08:33.35ID:KpK8GMat0
じゃあゼノブレイド2のガチャも規制しろよ
無料といっても膨大な時間を無駄にするから金捨ててるのと変わらんぞ
0026名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:08:57.44ID:BNUgmEpU0
cedecの動画どっかない?
0027名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:09:30.69ID:GwK7Da2K0
みやほんもグンペイみたいに任天堂から出ていって
自由に開発してほしいわ
今の拝金堂にいさせるのはかわいそう
0028名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:10:19.84ID:kkGxqS830
FEHを擁護するなら「CSの方で新作がちゃんと出ている」ってとこかな
でもFGOも出てるんだっけ・・・
0029名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:10:21.19ID:gttXaWoJa
FEHはいいの?
0030名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:11:17.71ID:gttXaWoJa
>>28
CSで出てるとか理由になってなくね
0031名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:11:44.78ID:GwK7Da2K0
>>24
あれはええやろ
金かからんし確率ドロップアイテムみたいなもんじゃん
DLCの一部は元から入れとけって内容もあるけど
0032名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:12:29.05ID:5emqpJhr0
>>28
それ擁護なの?
0034名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:14:55.53ID:vzcTWGcc0
ゼノブレはいつまでたってもコスモスが出ないからやめた
人によって違うブレイドが手に入るみたいな確率の違いは分かるけど
手に入れる確率自体低くし過ぎでサブクエストすら遊べないのは本末転倒
0035名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:14:57.15ID:ejEFUhRSM
ユーザーからの搾取を喜ぶキチガイソニー信者
宮本の爪の垢煎じて飲ませたい

【朗報】ソニー、ソシャゲで天下を取るセルラン1位マギアレコード、2位FGO
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1534906085/
0037名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:15:15.59ID:VYJGv8bN0
レア度やパラメータって言うけど
お前らが闘技場に出してるのハズレの星3から鍛えた10凸ウェンディとかじゃないの?
0038名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:16:14.18ID:7/xRmAcY0
サイゲとか糞プラとかほんと恨みの感情しか湧かねぇ
こんな楽して儲ける事が許されてると日本のゲーム業界の技術力低下にも繋がるしさっさと規制するべきだわ
0039名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:17:13.84ID:5emqpJhr0
任天堂ですらガチャでお金を搾り取るようなことはしたくないと言えないところにソシャゲで儲けたい気持ちはあるんだな
0040名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:17:24.23ID:4IH5xsI90
任天堂信者は無理に援護しなくていいから
宮本個人は単純にソシャゲが好かんって話でしょ
それはそれでいいと思うがね

会社の行動はまた別な話ってだけで
ガチャでそれなりに稼げるんだから任天堂に限らずどこも捨てるわけないでしょ
0043名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:18:08.21ID:MlHawNVZ0
FGOとまぎレコでも
ステータスまで厳選しなきゃならんガチャはやっとらんね
0045名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:18:42.10ID:EMQaIB2x0
>>40
分からんでもないが、FGOみたいな異常な課金ゲームにはしてほしくないな…
0047名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:19:19.61ID:N+FMDYdrr
>>38
ガチャ規制しても短期的にはガチャ要素あるCSが打撃うけるだけ

長期的にも例えスマホゲームに影響あってもCSにユーザーが回帰する保証もなし
0048名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:20:31.07ID:DmjLvt2Q0
FEHの個体値はさすがにクソ
0049名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:20:37.33ID:UUVuwSzR0
FGOはゲーム的には孔明マーリン以外はそこまで課金する必要あんま無いけど
信者が象さんPUでもお金入れまくるぐらいキチガイなだけだから…
0051名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:21:07.05ID:O7CM6b9Y0
>>2
これ
ミヤホンの言うことはド正論もド正論だが、その言葉を今の任天堂が聞き入れるだけの民度がない
0052名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:21:29.27ID:GwK7Da2K0
>>45
FGOよりFEHの方が異常な課金ゲーなんですけどね、、、
0055名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:22:55.85ID:5emqpJhr0
正論だけど自分が属してる会社がその正論に反してたら「お前が言うな」って話になるよ
0056名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:23:28.06ID:e5Nf/33g0
>>52
セルラン1位をホルホルしてた人たちがなんか言ってらw
課金額が1位なんじゃなかったの?w
0057名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:23:36.48ID:xpl3WF/7d
FEHは個体値ありで10凸まである鬼畜仕様だしな
かといって他のガチャゲーは優しいという訳でなく例外なく糞だぞ
0058名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:23:50.35ID:HmFgRWkJ0
>>50
同じ任天堂だと、ポケ森とは比べものにならんくらいよく出来てるじゃん
0059名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:24:04.84ID:F3H+GUBQ0
方針守られてねーやん
スマホどころか
3dsのニンテンドー開発の基本無料ゲーにすら
そういうやつがあった気がする
今もスイッチに基本無料の課金ゲー出してるし
儲けたいのは仕方ないけどさ
それをするならせめて言動一致させろよ
0060名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:24:22.56ID:4IH5xsI90
ソシャゲに文句言う前にアンチソシャゲユーザーはもっとゲーム買えばいいんだよ
それこそソシャゲ出す位ならCSでソフトを作ろうと開発者達に思わせるほどにな

金を出さないユーザーの声なんて聞くわけ無いだろ
こんなこと言いたくないけどさ
0061名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:24:40.72ID:3e5zhCIza
>>31
クソ手間のかかるだけのシステムだしそもそものゲーム内容がクソ極右ポルノのゴミゲーじゃねえか
いっちょまえに今の任天堂の経営体制批判しときながら本質の問題を何も理解してねぇ
0062名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:25:21.71ID:e5Nf/33g0
もう残ってるのはミヤホンくらいか?
ファミコン黎明期からいるの
0063名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:26:01.98ID:GwK7Da2K0
>>56
ユーザー数が違うじゃん
てか、君FEHのシステムを擁護したいの?
信じられないんだけど

任天堂ファンこそ批判すべきだと思うけど
0064名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:26:36.45ID:MlHawNVZ0
>>56
ズレ過ぎてて引いた
話しちゃんと聞いて理解する力付けなきゃ
社会出てから苦労するわよ
0065名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:26:55.62ID:gGSWj7rk0
10凸前提のFEHって何のこと?

課金王のことなら合計22凸でなれた人もいるけど
0066名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:27:23.09ID:Jn4IgBo5H
そこでニンテンドー信者のふりをしてマッチポンプ合戦してるクソニー社員ズもこれに関しては
思う存分叩いていいぞ
0067名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:27:29.93ID:GwK7Da2K0
>>59
自社ソフトじゃないゲームの話なら仕方ないでしょ
任天堂ハードでも
0069名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:27:53.84ID:4Yfy+qPA0
FHEはレア度に加えて固有値ってのもあるから
他のソシャゲよりひどいんだが
0070名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:28:18.39ID:h730UKzop
最近とんちんかんな発言ばかりしてた宮本にしては珍しく正論
ただ任天堂自体がガチャに手を染めてしまった今となっては何とも虚しい発言だが
0075名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:29:31.86ID:9MreMz7n0
そんなこと言ってるからスマホじゃぜんぜんダメなんじゃんか
一番利益上げてるのが課金ゲーFEHだしさ・・・

スマホ市場は良いゲーム作ればヒットじゃないから
セルラン上位 = ブランド力 の特殊な市場だからいつまでもCS基準で語ってたら他に勝てんでしょ
0076名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:29:42.18ID:B5algpBb0
鉄拳原田みたいに会社はともかく自分だけは潔白でいたいってことかな
0077名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:29:48.21ID:pAjim2is0
FEHもFGOも天井すらないハズレクジがずっと足される縁日のクジだからな
その点グラブルとかはまだマシ
0079名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:30:44.59ID:e5Nf/33g0
友人が親の金130万をFGOに突っ込んでるの見てたら流石に擁護できんわ
つーか俺がいつFEH擁護した?
FEHもFGOもどっちもクソだぞ
なぜが「こっちはこっちよりマシ!」と顔真っ赤にして書き込み奴が両方に一定数いるが…
0080名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:30:54.87ID:ugU0JTv60
任天堂は一種のパチンコ業界に足突っ込んだって認識はねえのか
0081名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:30:55.43ID:BKmb66MBM
別に個体値こだわらない人には
出やすいし、今回みたいに総選挙だと1人くれるし
そんな酷いと思わんがな
0083名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:31:13.24ID:UiJDzq4y0
昨今は課金せんでも遊べるソシャゲばっかだが
ログボや詫び石ばんばん配るし
FGOも特定のキャラ目当てにガチャ回すとかやらん限り全然金なんてかからん
0084名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:31:35.61ID:msV44jN+0
この人はクリエーターとしては大天才だけど商才は凡人以下だな
綺麗事では金は稼げない。マリオランは投資家から期待はずれの烙印を押されている
クリエーターなら、任天堂のソフト部門のトップなら綺麗な課金でFGO以上に稼げるゲームを自ら作り出してから言ってもらいたい
0085名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:31:46.23ID:5emqpJhr0
これでドラガリアのガチャがいつものサイゲクオリティの糞だったら任天堂はそういう考えだという事になるな
0086名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:31:48.63ID:xpl3WF/7d
>>77
グラブルとか問題起こしまくってただろ
事件になりそうで仕方なく天井付けた感じだったろ
0087名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:31:58.39ID:4IH5xsI90
ソシャゲ批判は余計だったね
このスレでも「任天堂はもうガチャやってんじゃねーか」って叩かれてるし

何で最後に余計なこと言うかな
言わなきゃスレも立たなかっただろうに
0088名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:32:00.76ID:fPbioB0e0
>>42
無課金(に加えて☆3・4排出限定)でも王冠とれてる奴はいるんだよなぁ……
まあ俺は課金してるから真似せんけど
0089名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:33:04.55ID:34b0k5SK0
やってる側からしたら引いたところで使い道ほとんどないからなFEH
ハズレ率が圧倒的に高い個体値システムは文句なしでクソだけど
0090名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:33:10.42ID:Ydio+IW30
FGOよりFEHの方がまだマシだと思うけどな…
0091名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:33:10.27ID:e5Nf/33g0
>>75
セルラン=ブランド力ってホント異常だよな
いくら絞り取ったか誇示してるだけなのにな
AKBがオリコン一位取ってるの見ても信者ヤバいとしか思えんし
0092名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:33:22.93ID:XGI86p7nM
>>2
階級21とかイベント総合順位1000位以内狙わないなら10凸とか不要だろ
まさかインファナル爆砕階級19とかイベント完走に10凸理想個体値必須とか考える頭ファ?
0094名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:34:27.18ID:vE91Znwl0
>>1
正論すぎるwww
0095名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:34:31.84ID:+QH/NjHWr
>>77
天井つけたのはアンチラ騒動で消費者庁が動いたからでしょ
さりげなく記憶改ざんするなよw
0097名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:34:40.99ID:G4CqdVzV0
>>90
目くそ鼻くそやろ
0098名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:34:49.68ID:ceqmYcBE0
>>13
上位わずかのアプリ以外生き残れない競争の激しさ、開発費・広告費を考えたら、一人定価7万でも案外ペイしない可能性ないかな
0099名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:34:57.70ID:e5Nf/33g0
>>88
無理とは言わんが剣を何本折るつもりだよw
ボナキャラの介護前提だろ?
そこまで時間かける気になれんわ
0101名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:35:33.49ID:K7VCi3xd0
つーかやってもない奴が批判してる時点でなぁ
納得してるから課金してるわけで
課金は強制じゃないからな
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