ゼルダチーム「リアル路線がウケるけど……!リアルにしたらダメ……!ダメ…!」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
なんでこいつらこんなに必死にリアルから逃げるの?
ブレワイもトゥーンレンダリングで誤魔化してるけどちゃんと頭身上げたリアル路線じゃんか >>815
お前がガワだけリアルで納得出来るならそれでいいんじゃねーの? いわゆるフォトリアル系のゲームでの「2次元の嘘」的表現はいろいろさじ加減がむずそうよね
こういうイチャモンつける奴もでてくるし スターウォーズの世界観ってすごいよな
要するに、フォトリアル=皆似たりでつまらないは嘘of嘘ってことなんだが >>815
それは結局「出来ない事を描画しない」って道に逃げただけじゃね?
ゼルダでは「物理演算されたリンゴを持ち運び、好きな所に投げられる」ってのをゲームで実現したかったわけで、愚直にフォトリアルにして違和感を放置するのは駄目だって判断したわけだが
それを踏まえても「フォトリアルでリンゴを持たせた方がゲームとして良くなっただろう」と主張するのかい? ゲームにはアイディアもセンスもいらない。そんなのは逃げだ
手数と金が物を言うフォトリアルが理想 >>812
そりゃSwitchじゃロックスターでも無理だよ
任天堂がどうしてもフォトリアルでガッツリ重たいゲーム作りたいと思ったら
次世代機はその為のハードになるだろう
任天堂って自分らが作りたいゲームに合わせて毎回都合のいいハード設計してるわけだし 指輪物語もな
シャドウオブウォーは面白かったぞ
映画とも意外な形でしっかり繋がって補完してたし ゴキちゃんが基準としてるフォトリアルゲーってなに? >>1
食い物ひとつ作るのに馬鹿みたいに時間と手間かけるのが
無 駄 だ か ら だ ろ >>819
ゲームとリアルを混同してるバカwwwwwwwwwwww
フォトリアル=リアルじゃねーからwwwwwwwwwwwwww
>>823
>物理演算されたリンゴを持ち運び、好きな所に投げられる
GTA4でそこら中に落ちてるゴミや空き缶拾って投げれるレベルのくっそどうでもいい要素wwww
でそれがどうかしたの?
まじで他のゲーム触れたことなくて胃の中の蛙なんだなって感想しかでてこんわwww
>>818
答えてんだろwwwww
お前が逃げて俺に発狂したwwwwwww
何度もいわせんなwwwwwwwwwww >>816
反論するのが目的になってない?
ゼルダは元々トライフォース云々言うゲームですから
普通にファンタジーのゲームですよ。そこで働くメカニズムについてはリアルをキチンと表現しようとしている
対してFFは。ファンタジーというタイトルを与えられながら、グラフィックはリアル寄り
でも厨二要素の魔法は捨てようとしませんね。あの世界観なら銃で全員戦ってもおかしくないでしょ
まあ、あんなクソデカい的に4人で挑むってのもナカナカだが
テクスチャをリアルにしても、中身はリアルじゃなくても良いんだよなあ、結局の所
PSWは
よくもわるくもテクスチャが全てな。存在そのものが「安易」 >>830
それはGTAがくそどうでもいいゲームってだけw 技術力=フォトリアル なんて勘違いしてる奴もいるのか >>827
次回作のスターウォーズの絵柄がクローンウォーズで以降からアニメにしてやっていきますってなったら大顰蹙でしょ
それにフォトリアルというかリアリティある世界観に個性はない事に対しての反論なのに返しとしておかしくない? ゴキちゃん最近意味不明に発狂し過ぎだろw
ゲームも買わずゲハで未だにゼルダ!ゼルダ!って完全にゼルダに心をひち込まれてるな
夏休みが終わるから精神的に追い詰められてんのか? >>833
そもそもフォトリアル勢って何がゲーム的リアルか解ってない未調整のガバガバゲー好きなセンス皆無の奴だからw
スライド写真の推理ものだけやってりゃいいんだよw >>827
ところでトゥーンスターウォーズを人々はそこまで望むと思うか?
同じことを風のタクトの時も思われたんだよ
「面白ければ...」だとかほざいて自分を誤魔化して逃げようがこういう認識は絶対的で変わらないのだよ
結局リアルから逃げれば必ず何かを失っているのよ フォトリアルだからすべて質がリアルで高くないといけない!!1
でもトゥーンは手抜きでもオッケー!!!!
なにこのMYルールwwwwww
そもそも違和感はトゥーンでもある要素ですからwwwwwwwww
ゼルダの木が一瞬にして薪に変わる要素とかねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これに対して未だに説明できたやついないwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>830
おうおう胃の中の蛙おつかれwwwwww
なんもすごくねーよ「落ちてるモン拾って投げる」なんてwwwwww
まあ最初の書き込みでお前の頭悪さはなんとなく認知してたがwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>830
Q結論はこれだけど違うのか?
Aお前が逃げて俺に発狂した!!!!!
は?
逃げるって言葉の意味合い的にお前自身が実際聞こえてる状態だからおまえが逃げているでFA
by ID:WRJT/QRF0
これでいいのかって聞いているけどw
>>562もそうだけどこれに触れたくないのかあからさまに逃げているよねw
>>562なんて飛ばしたしw ゴキブリはRDR2発売までリアルフォト写真集でもみてれば良いじゃん >>830
GTAの物を持つアクションと、ゼルダBotWの物をかかえるアクションが根本的に違うってのは、両方やったらわかると思うけどなぁ
そもそも、GTA4とか5レベルのフォトリアルなら、ちょっとぐらい変な挙動しても違和感ねーよ
ホライゾンよりもリアルになったときに不気味の谷みたいな違和感が出てくる なんで実写で作らねーの?
技術ないの?
絵でやるなら実写キャプチャしてもっとリアルにしないの?
馬鹿なの?
って、宮崎駿に言ってみて欲しい >>838
スターウォーズは知らんけど
ゼルダは今の画風が需要あるのは間違いないな
売上もシリーズ最高だし >>835
リアリティある世界観とフォトリアルって表現技法は不可分じゃないって例えだけど?
アングラ演劇はリアル舞台で行われてもリアリティある世界観じゃ無いだろ? >>837
こういう俺たちが本当のゲームをわかってるって思いたいオタクのためにフォトリアルが主流になってる現実に対しての逆張りは必要悪なのかなぁって思っちゃうわ 未だにゼルダにブツクサ言ってんのかよw
来年も再来年も痴呆老人のように繰り返してそうだな >>844
ではリアルにすればよりプラスになるのでは? >>848
当時のフォトリアル寄りのトワプリより上の時点でそれはないな >>848
お前が任天堂に入ってそう提案しな
心を叩き割られなけりゃな >>848
デビルマンとキャシャーンも実写の方が良いもんな!w 表現方法の違いってだけなのになんでここまで固執するんだろう 作品世界に合ってる絵を選択してるだけなんだし別にいいじゃん >>845
そういう表現技法で始まったモノに対しては不可分でしょ
アニメや漫画から始まったメディアを安易に実写化したらクソだし逆も然りだよ
少なくともダークソウルみたいなゲームがデフォルメになったら今みたいな地位は築けなかった >>830
リンゴだろうが武器だろうが個別の重さ
があってリンゴでも数を集めりゃスイッチ
を押す重しになったり動物を引き寄せる餌
になったり色々できるのがBOTW。ただの
オブジェなのがGTA。別にGTAはそういう
遊びを目指して作られてる訳じゃないから
それを理由にGTAのほうが劣ってるなんて
いう気はないがな。 >>842
違和感の話じゃないねそれ
HORIZONの不気味の谷てなに?
岩から転げ落ちる雑なモーションとか、水に弓撃っても魚が死なないとかそういうことじゃないだろうなww
もしそれならそれってまさに問題点は画作りじゃなくてこれな↓
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
ゲリラがたんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほじてるのかねwww
いやそれトゥーンのこれでもおきてますからwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif >>851
俺の心を折りたければ万の軍勢でも用意するんだな 今回のゼルダで物を持って自由に動かせることの意味がわからんやつが必死こいて多レスしてるんだもんな……
ゲームプレイに密着した表現というものが理解できてない
そりゃskyrimでリンゴをインベントリから出しても無意味すぎるけどさw
何故か真ん中で浮いてて、手を離したら単にその場にポツンと置かれるだけだもんな
「省略」ナンダー省略は偉いんだ―ってまた逃げるんだろうな >>857
逃げた俺ではなくお前だったってオチか
笑えないわ 結局 ”ゲームとしてのリアルさ” のどこに力点置くかだけでしょ
どんだけ見た目フォトリアルに作った世界だろうが、
壁登れてどこでも行けるリアルさの前ではたいして意味ない >>857
ゼルダより評価の低いホライゾンで頑張り続ける有能 FEのgifはラングリッサーとか半熟英雄じゃ違和感無いのに
3D表現にするとおかしくなるって話なような? >>856
うんだからそれ画作りからくる違和感のはなしじゃなくておもいっきりこれの問題じゃんwwww
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
トゥーンでも普通にもおきてますからwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
ゼルダもつるっつるの絶壁登ったり、早送りしてるだけのダッシュが違和感ありまくりだからwwwww 学べないから情弱になってしまったのではなく
情弱であり続けるために学ぶことを拒否してるようにすら見える
無知を晒し続けて、相手が呆れ果てて教えることを諦めれば
議論に勝てたような錯覚を味わえるのかね ゲームとしてのリアルさなら、アンチャよりスーパーマリオが上。これが実感としてないエセゲーマーがフォトリアル勢。 同じ表現でもドット絵でゴチャキャラバトル風だと違和感無いよね
そういやスペクトルフォースとかドラゴンフォースの続編やりたいお 何をどう足掻いても「リアルかつゲームも面白いかつetc...」の全てが同時に満たされていることが最良であることは変わらないがな
それをなんや言い訳して口答えしてるのは他の理由があるからなんだが >>857
Horizonで「リンゴをあふれるほど腕に抱えて走る」なんてやったら違和感の塊になるって話だよ
ゼルダは非リアルだから不自然でも違和感を感じない
ついでに言うと、その画像はトゥーンだから単なるバカみたいなシーンに見える
それをフォトリアルにするともっと違和感だらけだぞ
アニメ絵だからこそできるアニメらしい表現だな
それとも「フォトリアルでリアルで凄惨なタックルでないと認めない」とでも主張したくて貼ってるのか? >>863
3Dというよりゲーム的なデフォルメ表現を半端にリアルにすると酷いって事かと
ゲームの表現って大なり小なり嘘があるからただリアルにすれば良いって訳ではないしね もののけ姫のアシタカが怒ると髪が浮き上がったり、のび太が走ると足が丸になったりするのを見て「不自然で違和感を感じる、リアルじゃない、技術が無い」なんて言うバカは居ないよね SWとかマーベルとかの実写映画はフォトリアルですか?w やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと豚が自分で結論導き出したなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んwww
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
え
やはりこのスレの結論はこれでしたwwwwwwwwwwwwwwww
>>869
ならないしwwwww
ゼルダでも違和感感じる部分はたくさんこのスレであげたから俺がwwwwww
お前都合のいいのifの話なんてどーでもいいわwwww
まずはゼルダがフォトリアルつくってからほざけ勝手に決めつけて逃げてだるだけの会社とその信者wwww >>868
じゃあブレワイのアートスタイルの利点を説明してみて >>871
分からんぞ。ゴキブリなら……
ああ、でも剣と魔法&山程デカい敵と戦うのは男のロマンなのでオッケーです
はい >>873
君も、ブレワイのアートスタイルの利点を説明してみて? >>873
ちゃうで
逃げるって言葉の意味合い的にお前自身が実際聞こえてる状態だからおまえが逃げているでFA
by ID:WRJT/QRF0
だってさ
俺から逃げているくん >>853
「美麗フォトリアルゲーが作れる=絶対正義で技術力が高い」
という謎理論でレスバトル仕掛けちゃったから、
そこに着地するのは敗北を認めるようで癪に障るということで、許されんのだろ ハリーポッターとかトランスフォーマーやマトリクスはフォトリアルですか?w >>868
そうだなアイマスアプリも明日から実写に差し替えろ! やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと豚が自分で結論導き出したなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んwww
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
それフォトリアル関係なしにトゥーンなゲームでも起きてますからwwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif >>873
それを馬鹿みたいに貼ってるけど、論理的思考が全く出来てないぞ
「仮説」BotWの表現をフォトリアルにしたら違和感が出る
「反証」FEのようにトゥーンでも技術力が低いところが作ったら違和感が出る
全く論理が成り立ってませんね
これを成立させるためには
「仮説」トゥーンならどんなゲームでで誰が作っても違和感はない
「反証」FEのようにトゥーンでも技術力が低いところが作ったら違和感が出る
という仮説が必要になるんだが、そんなこと誰も言ってないよね
こういうのこそゴキちゃんが大好きで連呼してる「藁人形論法」って奴だな >>874
基本的には世界観を表現するための機能としてチョイスしてるだけだろうけど。
プラス、以前宮本も言ってたけど
「動かせない岩」 と 「動かせる岩」 が表現として分かるようにしないとゲームとしてはダメ
みたいな事言ってたし。
ゲームと言うよりインタラクティブとして、静的要素と動的要素をきちんと分けるのは
任天堂の流儀ではあると思う。
ピクミンなんか逆に、その目的の為にあえてフォトリアルを使ってるよね。
単に綺麗に見せるだけでは使わない。機能的裏付けが無いと使わないんだよ。 フォトリアルにしたらゾーラ族がシェイプオブウォーターの半魚人みたいに気持ち悪くなるだろうが
誰も望んでない ミケランジェロとかルーベンスとかレンブラントはフォトリアルなんですか?w >>855
BotWがフォトリアルだったら今の地位は築けなかったな、確実に >>885
せっかく答えてくれたところ申し訳ないのだけど
エラソーな態度でいる無知な子達の理解度を確認したかったのだ >>874
敢えてするなら、リアルなのを(ゲーム内容にもよるが)怖がる子供とかはいるってことかな
だが同じ子供でも皆皆そうひ弱でなく、そうでもなかったりする
そして子供もリアルな絵や景色やモーションの良さは感じ取る >>883
「仮説」BotWの表現をフォトリアルにしたら違和感が出る
だからこれを違和感あるなし抑えるのは任天堂の力量次第じゃんwww
それで逃げてんだからそういうことだろwwwwwwwwwwwwwww
でもって豚の上げた要素に対してそのへんうまく違和感なくやってたってskyrimで反証もだしたwwww
そしたら数がどうだのスピードがどうだの違和感と全く関係ないシステムぶぶんの話をしだしたバカ豚がおおってだなwwwwwwww
でもってそれは話のすり替えであり開発者の調整次第で突破できると論破済み
だから結局ここに帰結する↓
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
それフォトリアル関係なしにトゥーンなゲームでも起きてますからwwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif 何?
ID:WRJT/QRF0って100レス君だったの?
何だ、レスして損したわ 正直トワプリやったとき、あのハイラルがこんなに綺麗に!この先もゼルダの世界観はこんな風にどんどん美しく描かれてリンクももっとカッコよくなるんだろうなあという気持ちはあった
その後待って待って待った結果がこれだったという…… やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと豚が自分で結論導き出したなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んwww
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
それフォトリアル関係なしにトゥーンなゲームでも起きてますからwwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif >>893
お前のSkyrimの話って、都合が悪いことはみんな「省略」してんじゃん
「省略」って何回言ってんだよw
お前の話がズタボロのアホだって証明にしかなってないぞw
お前の言うとおりにしたらゼルダは「省略」されまくって違うゲームになりました。証明ありがとう
つーか「画作り」の「省略」を正当化するために、FPSで撃たれても死なない!のも「省略」だ!とか「画作り」と関係ない話しか持ってこないし
正直お前がレスすればするだけボロが出まくってんぞ
大丈夫かよ >>896
トワプリもアニメデザインだったよね?
リンクも世界も美しく描画されるようになったけど? >>890
なるほど。すまん。
でもそういう奴相手にするなら
さっさと答え出して上のレベルの話題にしたほうがいいよ。
付いてこれなくて勝手に去るから。 つげは「リアル」な漫画の魁ではあるよね
水木しげるとは相容れない部分もあるけど >>897
識者が言えば正解路線をいつまでやってんの
そいつら間違ってるよ
内容で吟味しろよ >>896
待った結果トワプリより支持されてなおかつ売れているんだからスレタイとは真逆の結果やねって話 絵描きや漫画家に写実的な絵じゃないから下手くそ!って言ってるのと一緒で知能が低すぎる奴ほど抽象が理解できないw >>883
ヒント、発達障害
>>896
真逆だわ、BOTWがあの路線じゃなくてほんとよかった。 >>898
シリーズ通してアニメ挙動だったFEで今更それにつつく連中って何見て来たんだか
今までリアルから離れた描写ばかりだったじゃんと >>904
それはもちろんわかるが
あっちも見てみたかったなあという感じ >>899
それは豚のいう違和感ってのがゲームにおいて重要な「省略」の部分をいってて絵作り関係ないからだろwwwww
だいたいフォトリアル=リアルじゃねーぞwwww
ゲームと現実を区別しろまずwwwwwwwwwwwwwwww
でその省略部分に違和感あるなら。トゥーンのゼルダの薪にドロンも違和感でしかないだろって話だwwwwwwwwwwww
それに対しての理屈が全くないし答えれてねーじゃんお前らwwwwwwwwwwwwwwwww
フォトリアルだからいい、トゥーンはだめなんてMYルールに乗っ取らず答えてみろはよwwwwwwwwwwwwwwwwww
その上でここに結局帰結する〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwww
トゥーンやフォトどうこうより開発側の力量や技術のほうが大事ってのはこれみたら一発でわかるわなw
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif
そんなこともわからずフォトリアルだから違和感が〜と的外れで言い訳して逃げてただけの哀れな任天堂とそれを鵜呑みにしてるバカな信者
これがこのスレの終着点w
たんに取捨選択して力を入れなかった部分を不気味な谷とかほざいてるのかねwww
それフォトリアル関係なしにトゥーンなゲームでも起きてますからwwwwww
https://i2.wp.com/gabiyori.com/wp-content/uploads/2018/06/fe.gif トワプリの良さってリアルさじゃなくてケレン味だと思うの >>903
具体的に何がどう間違っていて
正解は何になるのか説明してくれねーかな CEROの絡みもあるだろうし今後もキッズ対象にってのを考慮するとこれ以上のリアルさは望めないかもな 主張したいこと「技術力が高ければフォトリアルでもトゥーンでも関係なく違和感なんてなくなる!」
その根拠として持ち出す証拠(笑)が
「技術力が低ければフォトリアルでもトゥーンでも違和感が出る!FEなんだもんな」
逆・裏・対偶の論理関係なんて中高生でも理解できるぞ >>908
暁、GBAシリーズのケレン味効いたアニメから新暗の大人しい挙動になった時地味だなんだと叩かれてたなと
まぁそいつ多分FEロクにプレイしてなさそうだが フォトリアルはハードの進化過程でスペックの物差しとして生まれたひとつの手法だけど、
今はゲームの方向性も複雑化して
通信速度やグラフィック以外の演算、作り易さなど
グラフィックだけがスペックの指針では無くなってるんだよね
今は 「凄いゲーム」 を作るベクトルの選択肢がグラの良し悪し以外にあるので、
フォトリアル、ってのは
今や作りたいゲームの機能的必要に応じて持ち出す要素でしかないのよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。