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【悲報】スパイダーマン、ちょっと方角を変えるだけで部屋の構造が変化してしまうwwwww

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0197名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 15:41:34.68ID:PqREDXHD0
ゴキブリというかヤモリというかスパイディの壁登りって結局本質的にダサいんよねー
ゼルダの壁登りジャンプアクションとかねーのか？
0198名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 15:46:17.39ID:dseP9Jgca
バットマンみたいにビルの上に糸吐いて一瞬で移動とかあるやろ
0200名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 15:53:13.74ID:gKZBGaz7a
>>197
東映版が受けたのも子供が真似しやすい変な動きってとこがあったからな
0201名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 16:43:07.15ID:OOZ2nZFB0
それより動きがゴキブリみたいで寒気がした蜘蛛じゃない
壁走りなんかもそうだけどツルッツル滑るよな
0202名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 17:17:58.24ID:GoU45vkZd
レオパルドン見てからでないと判断できんわ。
0204名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 18:10:51.24ID:XZeTAdOx0
残念感はあるけど
まあ枝葉の部分だからシャアネーンジャネーノ、、、とは思う
全体の完成度、移動自由度、疾走感がキモのゲームじゃろ
0205名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 20:33:49.00ID:zxCsKuxe0
窓の内側をシェーダ使って誤魔化すって手法自体は特に目新しいものでもない
昔のGDC(2013年)でSimCity講演の講演内容で出てるし
Unityのアセットストアでもこれと同じインテリアシェーダが無料配布されてる
https://www.assetstore.unity3d.com/jp/?stay/content/117943#!/content/104029
コレなんかは今回のスパイダーマンの実装と全く同じ

ネット探せばシェーダのソースコードも出てるから実装自体はむしろ簡単なんだけど
フェイクゆえの限界(>>12の上側みたいなヤツ)が出るし形状も限定されるから
スパイダーマンみたく窓の近くで動くゲームでもなければ使おうとは思わん、ってだけで…
0206名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 20:56:23.64ID:PwxIZzVU0
窓の反射を真面目にやろうとしたら
GeForceRTXで話題になったレイトレースリフレクションを使わなきゃいけないからな
PS5でも実現出来るか微妙なテクノロジーだからPS4じゃフェイクで誤魔化すしかないのは当然
0207名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:01:04.32ID:/1AKcG7+0
そんなクソ真面目にやれとは言わん
板ポリor3面くらいのビルを数枚動かすだけでだいぶ違って見えると思う
0208名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:03:04.45ID:H2Y7dX1n0
別に中まで作り込めって言ってる訳じゃないよね
正面と側面で見る角度を変えた画像を用意すれば良かっただけなんだよ
0209名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:03:11.99ID:MblexpF40
イベントが起こるわけでもピーピングができるわけでもないなら
割り切って描かない手もあるよね
イベント用の窓だけ中身を表示するとか
0210名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:34:39.13ID:adVbbRrv0
>>176
再現したらマシンスペックの問題で快適に動かなくなる
だから色々な手法使って見た目のクオリティをなんとか出そうと工夫している
窓の中はimposterを使用映り込みはキューブマップをキャラの高さに合わせて途中で遷移させているんじゃないかな？

まあ理解できないだろうけど
0211名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:48:47.67ID:zxCsKuxe0
>>210
一応窓の中については>>205で書いた様にフェイクシェーダの一種による実装だと思う
つかimposterはビルボードの一種でポップアップを防ぐ為の物だし
窓の中で使ってどうするんだ
0213名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 21:53:25.90ID:adVbbRrv0
>>211
ありがと。勉強になったよ。
Unity仕事で少し触る必要があるんだけど
専門外だからイマイチ勉強不足なのが露呈してもたw
間違った知識が矯正されて助かりました
0215名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 22:06:18.00ID:adVbbRrv0
>>214
ありがとう！しかし俺には難しすぎる！
シェーダー書けるやつにぶん投げて解読してもらうw
0216名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 22:08:13.24ID:zxCsKuxe0
>>213
まぁこういうので知らんネタがあった場合
まずは自身の知識内でソレっぽいモノを当てはめて考えるから
勘違いするのは仕方ない所ではあるかと…

自分も得意分野内ですら
傍から見たら「知ったかじゃねーか」みたいなミスする事も多いし
0217名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 22:16:59.25ID:adVbbRrv0
>>216
優しいね
たしかに俺もそう言う事あるし、技術屋さんあるあるなのかもね。
俺も見習って人の間違いを必要以上に責めないように心掛けます
0218名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 23:17:35.56ID:QlfTShxJ0
>>214
2008年に公開済みの技術を2018年にオーパーツ扱いしてる人達がいるのか…
0219名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 23:43:08.36ID:e8JXx5PY0
これがフォトリアルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


笑わせんなゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0221名無しさん必死だな
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2018/09/08(土) 23:54:41.60ID:jo0SK8ta0
>>220
これは中には何も作ってないけど作ってあるように見せかける技術だからね
ざっくりいうと平面に奥行きがあるテクスチャを貼ってるようなもの
これを透過させるとなると相当面倒だと思う
0227名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:01:04.92ID:XAksqmyZ0
>>226
ただの透過じゃないでしょ
>>223のシェーダーで部屋の中から見た窓を透過させるって話じゃないの？
難しいと思うんだけど
0228名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:03:03.07ID:5pQ3+zNb0
>>225
こういうフェイクシェーダは大概色々な制限がかかるんで
アルファブレンディングやカットアウトが利用出来ない仕組みでも特におかしくは無くね

ざっと調べた感じだけど、このシェーダで扱うテクスチャに
カットアウトやアルファブレンディングを入れて壁を透過させようとした場合
隣にまだ部屋がある場合表示エラーが出ると思う
どうなるかは大体予想がつくし

>>225や>>226みたいなのはスタンダードなシェーダだからこそ出来る話かと
0229名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:03:11.58ID:k/AlKrO30
だから上の動画の金網に使われているのが
スパイダーマンの動画と同じ技術なんだが
一枚絵なのに視点によって金網の見え方が違って立体的に見えるだろ
0230名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:05:53.96ID:k/AlKrO30
つーか隣がビルの端の場合のみ透過させればいいだけだろ
トランスルーセントは見え方がおかしくなる場合もあるかもしれないが
今のままだと明らかに見え方おかしいんだから
maskedのほうがまだまし
こっちなら制限はない
0231名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:11:55.68ID:FMKW5ZaZ0
透過させるもなにも右から見える部屋と左から見える部屋は別のデータだから透過させようにもできんよ
0232名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:13:51.48ID:k/AlKrO30
一番端の部屋を左から見た場合は右の窓の位置に透過部分をつければいいだろ
右から見た場合も同様
お前は何を言ってるんだ
0233名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:16:13.46ID:5pQ3+zNb0
>>230
そもそもコレ使った場合ビルの端を判断出来ないんよ
ビルの端に面する部分だけはこのテクスチャね、って指定自体が無理だし

https://www.youtube.com/watch?v=LLG3bK3pOJ4
例えばWatchdogsでも同じ手法が取られてるんだけど
エラーがバレないように透過をかなり抑えめに使ってるものの
コレも仮想の平面が続く関係でビルの外まで天井が続いてる様な表示になってる
0234名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:17:48.94ID:XdCuuqq00
ID:FMKW5ZaZ0 は一番理解できてない子だから、スルーして差し上げて…

>>230
端かどうか判定させるのをケチった結果が>>12だろ
ビル以外にも作り込む物が大量にあるから手が回らなかったか、端だけ処理を変えるってのが（ビルが多いから）思ったより重くて削ったか
どちらにせよ、仮に可能でも実装しなかったと思うよ
0235名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:19:09.76ID:k/AlKrO30
>>233
1部屋ごとに区切られている場合は可能
つーかビルの端だけ別ポリゴンにすればいいだけ
なんでこんな方法も思いつかないの
0236名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:20:49.32ID:k/AlKrO30
今はやる気があるかどうかじゃなくて可能かどうかの話をしてるんだろ
0237名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:27:14.55ID:5pQ3+zNb0
>>235
端だけマテリアルが異なるポリゴンにすれば…ってのはそりゃ誰でも思いつくけど
現時点で複数の実装例があり、誰もやってない時点で
何かダメな理由があるんだろうな…ってのも誰でも思いつくと思うぞ
マテリアル分けるのもコスト安くはないしな
0238名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:29:05.11ID:XAksqmyZ0
できなさそうな気がしてるのだけど
できると言う人がいるのでできるのかなぁという気もしてきた
穴がちゃんと開くのか、あけた場合向こう側がちゃんとレンダされんのか
今度暇なときに作ってみよっと
0239名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:30:13.54ID:I2e+TNlM0
一部屋として処理してるから難しいのはわからんでも無いけど角部屋くらいは…とは思うなぁ
処理する範囲が広いからカツカツなのは理解するけど
0240名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:32:57.39ID:k/AlKrO30
>>237
だめな理由はPS4だと重いだとかそんなものにリソース割きたくないとかいうだけだろ
示唆マッピングごときで透過させるのが技術的に不可能な理由はない
無理とかいうやつははっきり言ってこのスタッフを馬鹿にしてるよな
できないわけねーだろこのくらい
0241名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:44:11.77ID:5pQ3+zNb0
>>240
シェーダが割り当てられたポリゴンが表示されてるピクセルに対して
仮想的に作られる一定の距離ごとに区切られた無限遠の床/天井/壁から
レイキャスティングを使って面の色を拾ってくる仕組みなんで
視差マッピングとは全く関係無いぞ…

だから透過させたり角部屋を判定するのは無理じゃね？って話になってる訳で
0242名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 01:53:52.92ID:5pQ3+zNb0
ついでに言えば>>228も角部屋なら透過も実装出来る筈、と言ってる訳じゃなく
ざっと概要見ただけでも角部屋以外に窓ついたらまず表示エラーが出るだろなと言うだけで
実の所角部屋だけ別ポリゴンにして透過を入れても変になりそうな気はするんだよな
2008年公開の技術だし、ソレが可能なら実装してるタイトルがいくつかあってもおかしくないし

いやまぁ確証は持てないんで>>238に期待、としか言えんのだけど
0243名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 02:09:15.27ID:XAksqmyZ0
>>242
コラコラ期待せんでくれ〜
アセット入れてサクッと試そうと思ってるだけだよ
専門外だからシェーダー自前で作れる技術はない
ID:k/AlKrO30ができるって言ってるからそっちに期待してホスィw
0244名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 06:59:59.11ID:+I/WRxNo0
やろうとする人がいるだけでゲハもまだまだ捨てたもんじゃないと思う悲しさ
0245名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 07:34:36.94ID:UU4mjuE20
こんなん糸出して移動するより這った状態の高速移動と羽付けて空飛べるようにした方が絶対楽しそうじゃん
スパイダーマンの版権はさっさと売り払ってコックローチマンって新規IP展開するべきだろ
0246名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 07:37:39.85ID:nhimkCib0
こんなこともできないのか
リアルにすればするほどこういう不自然が見逃せなくなるな
こんな細かいことは欧米では気にする人いないかもだけど
0247名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 09:04:49.43ID:kSxh/x8s00909
>>244
今となっては上の一連のやりとりを読もうとする人すら僅少なんだろうな
0248名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 10:00:53.36ID:+I/WRxNo00909
>>247
三行以上書いてあると荒らしにみえてしまうくらいにはひどくなってるもの
0249名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 10:18:07.74ID:EL5yiF2or0909
>>237
いや単なる手抜きだろ
0250名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 10:18:45.64ID:O6DYM+7r00909
>>188
やれやれ……
ゲーム上では飾りでしかないモノの「より細かい現実の再現」って話の例えなのにまったく通じないのな。
ディテールだけ見て違う！違う！って
ほんとアスペなんだな
0251名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 10:23:39.76ID:O6DYM+7r00909
ゲハのアホは
なんらかの意味でゲーム機をクルマに例えても
「ゲーム機にタイヤはない！」って返すんだよ。バカだから。
“なんらかの意味”が読み取れない。

って、この例えもたぶん通じないと思うが。
ホントバカだからなあ
0252名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 10:53:40.94ID:EWVO+k6oM0909
>>251
ゲーム機にタイヤは無いだろ
何も間違ったこと言ってないじゃん

こうですか
0253名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:27:28.00ID:C0KmMYHhr0909
ハンドルは○○でブレーキは××だとしてもトランクに相当するもんが無いから車で例えるのはおかしくない？

っていうパターンもある
0254名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:19:36.84ID:tfoxbpk200909
的外れな喩えに固執するのはバカの特徴
画面一杯に描画されるディテール表現が不自然ならツッコまれて当たり前
それが嫌ならもっとうまくごまかせよって話でしかない
0255名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:13:09.87ID:TwJ1GMH900909
よくわからんがFF15に対しておにぎりや岩のリアル感をもっと出せ！って言ってるのと変わらないな
0256名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:34:27.65ID:ZIML5G9x00909
>>255
それは違う
石は拘ろうが拘るまいが石だがこれは見る角度によって石が木になってるようなもんだ
0257名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:36:24.20ID:ZIML5G9x00909
どちらもゲーム性に関係ないのは同じだが手抜きの質が違う
0258名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:37:30.39ID:0l4rmI3p00909
どうでもいいと思われる小物のグラフィックに
力をいれるのは全体としての違和感をなくすためでもある
だって石や木だけがPS2クオリティだったらおかしいでしょ
0259名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:40:21.78ID:iMV9+y5mM0909
今日、今でもグラフィックで比較してゼルダゼノブレのネガキャンしてるのに
この程度でいいんだってなっちゃったのが残念だよね
0261名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:52:25.81ID:9Dj5bm1Ca0909
ソニーハードに夢見てる人向けに「如何にも高性能」を演出するためには
技術者たちの涙ぐましい努力があるってことだよ
まんま現実をシュミレートすれば到底処理が追いつかないわけで
どこを省くか、どこをごまかすかがゲーム制作の肝でしょ

まぁ夢から覚めたくないソニーハードファンが必死になりたい気持ちもわからんでもないが…
所詮はCS機だし、しかも業界2位のスペックでね…
そろそろ目を覚まそうよ(´・ω・`)
0263名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 15:42:45.01ID:jlMTVSuna0909
蜘蛛の糸で振り子作って、元の高さよりも高い位置に上がるっておかしくない？
それにあれだけ糸が長いと振り子の周期もめちゃくちゃ長そうだけど
0264名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 16:03:20.22ID:GStSGhuLr0909
そう言うツッコミは野暮
0266名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 16:58:24.94ID:zUByGZGs00909
>>263
蜘蛛の糸には弾力性があるから上手に操作すれば大丈夫　ビヨ〜ンって
0267名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 00:04:29.29ID:r2OH0GF3M
どこが高性能だよ
0268名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 00:07:49.62ID:o1nO73sF0
そういや最近蜘蛛の巣にひっかかりまくりだ。
蜘蛛って何食べて体おっきくなってんだろな。
0271名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 11:13:52.83ID:r2OH0GF3M
悲しいね
ＰＳ４の限界か、ソニーのソフト開発力の限界か
0272名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 11:23:09.24ID:nk6BnGx+r
細部にリソースを割かなかっただけだと言うのに
0273名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 14:46:28.76ID:UxB/uHoxp
この程度のバグパッチ当てですぐ直りそうなものだけどなー
技術的限界や仕様なら残念
0274名無しさん必死だな
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2018/09/10(月) 15:14:53.92ID:hMnjZhrj0
スパイダーマンってところしか売りがないのが現実だよね

メインのゲームの中身は過去のオープンワールドゲーに劣ってる部分が多すぎる
セインツロウ4に一番近い存在だと思う
0275238
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2018/09/10(月) 19:48:03.50ID:6GyLc0es0
とりあえず>>205のシェーダー試した
壁に貼る画像の指定で
アルファ付きの穴あき画像を指定したが穴は開かず
バクった表示になりますた〜
予想通りではあったけど残念ね
0276名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 03:33:02.21ID:q260BiPg0
ID:k/AlKrO30

こいつこそ明らかにエンジン触ったことないだろｗ
0277名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 06:36:57.08ID:m0dXoGAf0
操作はできるけど
ちゃんと理解できてないような感じにみえるな
0278名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 07:27:15.19ID:n7ecl/0s0
触った事が無くてもあの部屋の処理の方法じゃ角部屋の表現は無理じゃね？っていう想像は出来る
0279名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 07:55:22.94ID:ZZf2ywf8a
>>278
曇りガラスにしとけばすべて丸く収まったのに
蜘蛛男なだけに(´・ω・`)
0280名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 08:07:53.35ID:63nWiRPNx
>>1
豚ちゃん惨めだからいい加減諦めて
1ヵ月ぐらい地下に潜ってたらwww
0281名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 14:52:53.70ID:tW0ag/xJ0
>>280
都合の悪いことが溢れてﾌﾞﾀｶﾞｰと自称神ゲーだったスレで言い始める雑魚
0282名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 15:53:01.43ID:cC54Bqy0M
飛ぶのは楽しいけどアクションはショボイ
自由度もイマイチ
ボリュームもない

グラフィックが売りのゲームだと思ってたのになあ残念
0283ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/09/11(火) 16:01:17.32ID:PslTdhgK0
これってビルの中のモデルをシェーダーで作ってるって事だよな
もう何でもありだな
0284sage
垢版 |
2018/09/11(火) 16:13:54.12ID:1HG8Nshw0
シェーダーでそこにあるかのように見せかけてるだね
0285名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 16:49:12.81ID:l7aR63cc0
ビルの窓にスパイダーマン映らないのは残念だねえ
ゲームのために色々犠牲にしなきゃならないのは分かるけど、
グラグラ普段からうるさい陣営なんだから、せめてこのくらいはやって欲しかった

※これがXB1でもSwitchでもスレ何本も立つくらい煽られただろう事は想像に難くない
0286名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 17:04:03.48ID:/N5YQJYdx
>>285
いやネガキャンされんのはPSの時だけだね。
スイッチだったらｶﾐｹﾞｰwww
0287名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 17:11:20.24ID:X9X63SEnd
ブサイゾンでも湖に写る建物が天地逆になってたとか
ちゃんとチェックしてんのかよって適当な仕事してたなぁ
0288名無しさん必死だな
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2018/09/11(火) 17:28:54.00ID:/N5YQJYdx
>>6
意味不明のスレ立てだな。
豚ちゃんどうやって難癖付けようか必死で哀れ過ぎwww
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/12(水) 00:39:48.63ID:ghRm9wfnM
これがPS4の限界なのだろう
逆にまだグラフィックにも伸び代があるってこった
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