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ポケモンカードの大ブームの理由、あまりにも悲しいという考察が話題に
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0100名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:25:38.93ID:XdCuuqq000909
>>96
ポケモンカードは実は日本で一番歴史あるTCGらしいぞ（遊戯王より古い）
0101名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:27:58.75ID:vwkhM2YO00909
遊戯王やってたやつはもうおっさんだよな
今も買ってるのはこじらせたおっさんだけなんじゃないの
カードバトル普通にやってる子どもたちは大抵デュエルマスターズ何じゃないの
0103名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:31:01.28ID:5AdInUlDa0909
>>99
そっちの方がメインだと思うよ
あんたポケモン世代じゃないな？
0104名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:32:24.69ID:wQms19xOd0909
子供のカードゲームなんて正しく公式ルールを理解して遊ぶと言うよりは
俺ルールで紙束のぶつけ合いして遊んだ気になってるのが殆どなんじゃないかと思うけど
今のテーマ前提、特殊な召喚法前提の遊戯王じゃそういうのは無理だよな
0105名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:34:03.50ID:azgzBJMKa0909
そもそも海外でも爆発的に売り上げ伸びてるからなポケカ
0106名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:34:16.39ID:NH5n2wmF00909
TCGの歴史でMTGの次に最古参で当初から爆売れ
WotCもポケカでアホみたいに儲けた
0107名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:34:28.76ID:0L8xwgNca0909
>>100
カードダスのほうが古いやろ
0108名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:34:40.28ID:5blxWYamr0909
ゲーム本編の対戦がオワコン街道まっしぐらだから
飽きたやつがこっちに流れたとかじゃないの
0112名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:37:51.14ID:XdCuuqq000909
>>107
カードダスはTCGなのか…？
と思ってWikipediaを見たところ、本格的な国産TCGとしてはポケモンカードが最古参、だそうだ
カードダスは本格的でないらしい
0113名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:40:46.44ID:yb29kt+400909
今の遊戯王はガイジしかやってない
みんな04環境とか昔のカードで遊戯王やってる
0114名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:42:24.12ID:dtAYNIyGM0909
当時ポケモンカードは持ってる奴はそれなりにいたけど、デッキ構築して対戦する気があった奴なんてほとんどいなかった。ルールが複雑すぎたのが原因。
0115名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:42:59.16ID:TQpLvryn00909
>>104
> 今のテーマ前提、特殊な召喚法前提の遊戯王じゃそういうのは無理だよな

シンクロくらいまでかなあ、まだ初心者でも何とかなりそうだったのって
エクシーズとかペンデュラムあたりに他人のデュエル見て思ったのが
色々誘発して１ターンに動きすぎ！昔のMTGの禁止デッキかよ！って

アニメが今の代になって基本ルールに凄いテコ入れしてたけど
噂だとあまり意味なかったっぽい。売上落ちただけ損じゃん、って思った
0116名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:45:12.75ID:XdCuuqq000909
MTGが去年やらかしたのが、「禁止し忘れた強カードをみんなが買い集め、3日後に禁止指定しなおす」って事件
遊戯王は去年ルールを全体的に修正してカードの価値が総崩れしてユーザー離れ
ヴァンガード、シャドバ、ファイアーエムブレムのTCGでスタン落ち採用でユーザー離れ

これが見事に重なってTCG移民が大量発生
0117名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:46:12.72ID:8/EHiPnn00909
さらっと外伝扱いされるピカブイとかいうゴミ
本編だぞ公式が明言してんだから
0118名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:47:01.00ID:dQp6P78wK0909
>>45
BSの再放送ゼアルが終わってアークファイブにいくかと思ってたらファイブディーズにＵターンしてて笑ったｗ
今の惨状の一因ではあるな
0120名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:51:54.14ID:Api6+uobM0909
まぁでもYouTuberが起爆剤になったのは確かだろ
着火したのは海外だけど
0121名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:52:08.56ID:97c9o8Hod0909
>>90
ショップは不要なカードを買い叩く事は出来ても、需要の無いカードの値上げなんて出来ないだろ
ショップが価格操作出来るなら遊戯王とかデュエマ買い取り停止になんてなってないっての、あれだけで何百万も損してるんだから
0122名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:53:10.95ID:5ECi9zzG00909
遊戯王はカードのカテゴリを増やしすぎたのと一つのカードに効果盛り込みすぎて入りにくいな
知らないカードが場に出るたびにデュエル中断しそう
0123名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:56:13.13ID:fAOOPMWw00909
SRってなに？

リーリエのカード見たけど、ああいう必須カードで高価になったら結局やらなくなるんじゃないか
0125名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:58:06.46ID:ZIML5G9x00909
遊戯王は新シリーズの度に新しい召喚法増やすのがアホすぎる
リンク召喚なんてその為に遂にフィールドまで弄る始末(ペンデュラムでも枠増えてたけどｗ)
着いていけたのはシンクロまでだわ
0127名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 11:59:35.93ID:h7V1AsX500909
>>123
SRはめっちゃレアなカード

でも例えばリーリエはノーマルカードもあるからみんな普通に手に入る、SRはイラスト違いのレア加工なだけで効果は同じだが自己満でみんな買い求めるから値段が上がった、TCGはこういうところも面白い
0128名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:00:24.67ID:ZIcBzV7/00909
>>50
元遊☆戯☆王勢やからわかるけど
これは疑ってしまうくらいには凄すぎる
0129名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:01:42.02ID:h7V1AsX500909
>>126
管轄外いうか任天堂のポケモン関連を扱う部署が株ポケだからな、株ポケに任せてるだけで利益は事業によって任天堂、ゲーフリ、クリッチャーで分配されている。TCGの利益配分は低いかもしれないけど、それでも寝ててもクソみたいに儲かってるのは事実。
0130名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:04:09.14ID:vc8tbWqp00909
>>80
少なくともスタンダードには無い
エキストラでも3枚だけ、殿堂でも大会上位者限定の特殊なものを除けば3枚だけ

ここまで長くやってるTCGでこれだけしか禁止がないのはハッキリ言って異常ともいえるほどのバランス
0131名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:06:27.93ID:fsuh55YrM0909
どんだけすげーすげー言われようが紙媒体のカードゲームはやらん
ソフトゲームにして出直してこい
0133名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:10:57.23ID:PBa2weaU00909
リンク召喚組み込んで既存エクストラデッキ勢腐らせた新ルールってそう言えばまだ1年前程度なのか
既に2～3年経った印象だった

リーリエSRはデュエマボーラスと並んで現代TCGの金券代名詞なイメージだが、あれも何年前からだったかもう分かんねえ
0135名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:17:59.69ID:VV7Omhr+x0909
メロエッタキャンペーンのためにカード一杯買わされたけど全部捨てちゃった
誰かにあげればよかったな
0136名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:19:48.21ID:DMGeizoLa0909
XYスタン落ちって事はシェイミゲーじゃなくなったのか
0137名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:21:46.36ID:rk7FF+Od00909
>>50
新人戦とか書いてあるけどガチの大会もこんなにバラけてんの？
0138名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:22:29.40ID:azgzBJMKa0909
他のTCGが全部自爆したってのもあるな
デュエマも遊戯王も全部今の環境ダメ
0139名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:25:01.26ID:yi83Q/Ah00909
単なるアンチの妄想で草
ポケカが流行って悔しいだけじゃん
0140名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:25:29.14ID:0i/W/KnN00909
【クリスマスおもちゃ見本市】『デュエルマスターズ』は「好調」　急拡大の大人は「大会参加の有料チケット3800枚が即完売」になるほど活発に
https://gamebiz.jp/?p=219505


デュエルは持ち直したらしいな
タカラトミーの決算でも数字にあらわれてるし
0141名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:27:28.61ID:QXWYWIEza0909
ポケモンカードもデジモンカードもルールわかんねぇよ
0143名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:36:07.02ID:vFkLTFOZd0909
他のTCGも売上上がってるぞ
逆にこれからはデジタルの時代だと思われてたのにDCGはシャドバ以外全部失敗した
0144名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:36:20.38ID:GbHiD1XtM0909
こいつのツイッター見たらデュエマ信者だったわ
ポケモンに客取られたから腹いせに有る事無い事書いてるんだろうな
0146名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:40:52.20ID:E5YcPSoG00909
何度でも申し上げるが
トレーディングカードゲームは、少ないパイの奪い合いであって
新規が増えるわけがない
遊びの構造的に
0147名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:42:35.90ID:4jkrpM7Pd0909
>>145
ボードゲームって人生ゲームとか？
0148名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:44:21.24ID:ZdEm/eaN00909
どのカードゲームも大人がやってたらキショいよ
0149名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:45:54.56ID:8YbHB3Kqp0909
有名どころが話題に出しはじめて影で買ってた奴らが実は俺も昔からやってたってのがポンポン出てきてるイメージ
0150名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:47:36.82ID:o9QOpY7Oa0909
>>85
何でお前のレスっていつも悔しさが
滲み出てるの？
黙っていた方がマシって感じのレスが多いよね
0151名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:47:38.91ID:ja2KGziF00909
TCGはデジタルゲームとは比べ物にならないくらい男女比の偏りが酷いしな
少し目を離すとあっという間に環境変わるし時間のある学生じゃないと追い続けるのはきついから社会人になると大半が自然に離れていく
0152名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:48:48.34ID:3ChBL/7D00909
実は全て逆ではっきり言って今までのポケカが異常だった
ずっと続けていけるくらい売上があるのに他で蓋されて人気は低かった
今そのトップ達が自爆したから人気も上がってきた
そこにYouTubeで新規も増えて大変なことになった

とはいえ今の状態はさすがに異常
チャンピオンロードとかやらかしてたのに
0153名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 12:55:28.18ID:tbjHW9una0909
それまでトップだった遊戯王が
凄まじい勢いで凋落したのは知ってる
デュエマに捲られるぐらいだから
0156名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:03:10.09ID:wQms19xOd0909
実際任天堂もデジタルカードゲーム参入して欲しいって要望は結構前からよくあって
その候補としてポケカも頻繁に挙がってたから
こうして波まで来てしまった以上本当にありうる気がする
0159名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:09:50.04ID:wJQf6suV00909
>>158
いや、全然違うゲームですがな
FC版グーニーズを楽しく遊んでる人に「そんなにグーニーズが好きなら映画観ろ」って言ってるようなもんだぞ
0160名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:13:24.66ID:h7V1AsX500909
>>155
それは日本ではやってないからなあ、前にゼルダとポケカのアプリ開発中ってリークがあったから一概には言えないぞ
0161名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:15:45.18ID:wQms19xOd0909
>>155
MTGも紙と同等クラスに重視して運営続けてるMTGオンラインがありながら
現在それとは別に近年のDCGの流れを意識したMTGArenaを開発中だし、十分ありうる
0162名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:17:25.63ID:pbXxNM7tr0909
>>160
リークってガセが大半だからそう簡単にあっさり信じないほうがいい

あとポケモンカードの新アプリ出すとポケカオンラインどうするのって問題が出てくるからまず出ないよ
0163名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:18:03.21ID:+ZMklvQEp0909
遊戯王が死んで繰り上がっただけ
ただそれだけの理由だろ
Youtuberはポケモンの宣伝をしてくれてるんじゃなくて逆にポケモンの知名度にあやかって再生回数稼ごうとしてるだけ
0164名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:18:53.59ID:zajKbW4400909
ポケモンのゲーム発売前になったら毎回ネガキャンスレ頑張って立てまくる輩がいるよな
それが一番悲しいし虚しい
0165名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:19:58.94ID:m3FrRc5CM0909
遊戯王だけじゃなくMTG含むTCG界隈は2017年に揃いも揃って集団自殺して
たまたまダメージ薄かったデュエマとポケカが残っただけ
0166名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:20:54.97ID:A/Y+7qTs00909
遊戯王が死んだのも大きかったが単純にCM増やしたり広瀬すず起用したり宣伝に力入れとったからやろ
0167名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:23:13.82ID:+ZMklvQEp0909
CM量はいつも通りだし広瀬くずは起用したぶん売上下がる案件
0169名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:29:17.32ID:0PSawJM900909
>>168
1からもクソも現状動いてるポケカオンラインのローカライズだけでよくね？
バタ臭いアバター要素だけ日本風に差し替えて
0170名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:31:11.53ID:h7V1AsX500909
>>169
まあそれでもいいけどポケカオンラインがローカライズされる気がしないな
0171名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:33:18.85ID:387T1oao00909
21年前のポケカブームは1～3弾がピークで
次の第4弾ロケット団の頃には微妙な感じになってた

今回はどこまで持つかね
0172名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:33:31.57ID:pbXxNM7tr0909
>>170
だって海外の方が人気あるからね
仕方ないね

今回のブームも一時的なものと判断されれば動かんでしょな
0173名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:36:47.64ID:h7V1AsX500909
>>172
だから日本主導のアプリを出せばいいと思うわけよ、ポケカオンラインは多分ローカイズされねえもん
0174名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:55:57.59ID:o8S58YMTa0909
伊達に黎明期に遊戯王の前身としてカードゲームブーム作ってないわポケモン
ポケモンは500円の、デュエマは1000円or少し高級な3000円くらいのスターター一個でもそれなりに勝ち拾えるデッキ買えるのは大きい
遊戯王もストラク三個買ってもエクストラや必須系ないとろくに形にすらならない、みたいなのやめて一個の箱でそれなりに勝ち拾えるようなレシピのしっかりしたスターター作ればいいのに勿論エクストラデッキも充実させて
0175名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:57:20.33ID:3lZ10PaB00909
遊戯王の新ルールは悪手だったな
今更汎用リンクとか出してきてまた同じこと繰り返すのかと思うとアホらしくてやってられんよ普通は
0176名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 13:57:57.70ID:G+RGFBTYa0909
正直言って、10年前には想像もできなかったよな？CSゲームもTCGもここまで衰退するなんて
0177名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:00:31.55ID:L4r1zz4i00909
トークンがリンク素材に出来るとかアホ過ぎない
0178名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:01:45.13ID:Gorf9Bzb00909
>>1
画像を1枚にまとめてよ。
0179名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:04:30.15ID:Gorf9Bzb00909
遊戯王がアップデートでクソゲーになる
↓
TCG勢がポケモンカードに乗り込む
↓
ポケモンカードの新パッケが品薄になるぐらいの大ヒット


ゲハとあまり関係はないけど、これはこれで景気の良い話ですよね
0180名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:04:54.94ID:sykMBnW100909
>>117
ポケモン界隈ですら賛否だからなぁ
0181名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:06:10.76ID:nOLuz3jxd0909
ポケモンカード始めるは
ルール教えてくれ
0184名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:13:31.65ID:nOLuz3jxd0909
>>182
おおっサンクス
遊戯王もギャザもディエルマもルールわからんけどカードゲーム初めて見るは
0185名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:17:41.73ID:DnoAP/gV00909
②で既に妄想
0186名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:18:37.13ID:sykMBnW100909
>>147
>>145
多分もっと本格的なTRPGとかやってる連中がやってる海外産の奴だろう
淀のホビーコーナーに売ってるようなの
0187名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:20:09.54ID:eZCDG6Wu00909
まだオハジキのっけてダメージ計算してるの？これ
0188名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:20:28.15ID:3lZ10PaB00909
>>183
昔はシンクロや融合とかいうカードを複数使った強力なモンスターを並べて戦うゲームだったのが新ルール導入で新種のリンク並べないと一体だけしか出せなくなった
過去デッキは原作再現できなくなったりコンセプト崩壊したりして死んだ 救済でリンク出し始めたけど逆に環境を加速させ収拾つかなくなってきてる
0189名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:21:08.63ID:G+RGFBTYa0909
>>183
新マスタールールにより既存の融合、シンクロ、エクシーズ、ペンデュラムデッキを殺した
まぁその後にハリファイバーやエレクトラムといった既存のテコ入れリンクを出したが時は既に遅し
0190名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:21:40.28ID:XifYUgsva0909
なんか昔、同じ公園で遊んでた知らない中学生くらいのお兄さんにポケモンカード全部押し付けられた経験がある
謎
0192名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:25:20.29ID:76YNATgb00909
遊戯王の自爆もあるがポケカ自体よく昔から生き残ってたな
0193名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:25:34.98ID:3ChBL/7D00909
>>183
リンクモンスターって新規ルールを足して実質的なスタン落ちを作ったんだよ
フラゲ時点で相当な反発だったんだけど9期の環境はどうしようもない魔境なのも事実
リンクの低攻撃力でインフレに歯止めがかかるのならとしぶしぶ認めていた決闘者も多かった
蓋を開けてみるとリンクがリンクだけで環境を作り既存のカードは切り捨てられただけになった
既存の高額カードが紙束になって辞めたやつが周りには多い
0195名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:41:20.98ID:Wmfvf+a6D0909
>>183
カードやらないでアニメだけ見てた勢からするとArcⅤでトドメ刺した感はある

ルールがどうのってのもあるんだろうけど、
それ以前にあんなクソアニメ流したら単純にコンテンツ衰退するのも当然だと思うの
0196名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:43:52.10ID:wJQf6suV00909
>>185
妄想というよりも
観察→仮説→実験→考察の
「仮説」の段階で止まってる不十分な考察というだけ
0198名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 14:57:04.33ID:Yp/lHkklM0909
>>79
ジムリーダーパックとかいう新規杉森イラストの宝庫
ttps://img.yaplog.jp/img/18/pc/y/a/s/yasminbranch/0/10_large.jpg
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20161202/108563_201612020926552593_1.jpg
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g3304489.jpg
ぶっちゃけポケモン好きがイラスト目当てに買ってた感はある
もちろんプレイヤーも多かったが
0199名無しさん必死だな
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2018/09/09(日) 15:00:22.99ID:N7v8VJBD00909
というか大ブームなんか
どこで？
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