任天堂の「コッソリ速度制限サギ」が大問題へ発展!国も動くか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Yutina1211 (ゆちな)
マジで速度規制されてた
任天堂なにしてんの? https://t.co/genJiqN0Tj
9月25日 21時1分 Nintendo Switch Shareから 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 初日で大騒ぎにならないで一週間近くたってから騒ぎ出すのは変だよな
切り替わりで一番わかりやすい時に気が付かないくらい鈍感なのに
時間がたって慣れた頃に気が付くてお前らて一週間前を鮮明に覚えて比較できるほど感覚が鋭いのか? >>505
ラグに上り下りはあんま関係ないよ
pingが安定してないだけだ >>504
俺が上げたんじゃないからネットワーク構成なんか知らんよ
画像の見方はレス本文に「SDカード上のファイルサイズは19,663,240byteをSequence (clock) durationで7.218秒でアップロード」って書いてあるだろ
SDカード上で約20MBのファイルを投稿して、それにかかった時間がSequence (clock) durationっていう画像右の上から10行目くらいに出力されてるヤツだ
やり方は「progress telerik fiddler 使い方」でググれ >>508
俺が知りたかったのは3点
・pcをブリッジにしてるかルーターからの情報なのか
・有線アダプタなのかWiFiなのか(WiFiだと8Mの可能性)
・そもそも件の画像にはスイッチを読み込んでる表示がなくて気になった
ここの人はよくわからずソース信じてるだけみたいだから、該当スレで本人探して聞いてみるわ
疑ってるというより再現してみたい探究心のほうが強い。
まあ6割くらいはソース信用してるよ これでも >>509
画像を上げた本人だけど
・pcをブリッジにしてるかルーターからの情報なのか
こんな頓珍漢な質問してる時点でFiddlerが何なのかそもそもわかってないよね?
・有線アダプタなのかWiFiなのか(WiFiだと8Mの可能性)
そもそも有線でも上りは8MBと表示される(持ってれば確かめられるよね?)
・そもそも件の画像にはスイッチを読み込んでる表示がなくて気になった
通信ログだけだからな、ちなみにDNS調整してブラウザ立ち上げて速度チェックのサイトの写真を上げたのも自分だ
試したいんなら以下のようにやってくれ
1.ProxyになるPCを用意
2.Fiddlerをインストール
3.Options->Connections->Allow remote computers to connectでPC以外から繋げられるようにする
4.Switchのインターネット設定でProxyを使うにしてPCのIPとポート番号を設定
後は接続設定で通信料と通信速度を量ってもいいし
上でやった通りデータのやり取りや通信から予測してもいい(twitterへの投稿はhttpsだから通信内容は調べようがない)
速度チェックはhttpでやってるから何やってるかわかるけど送ってるデータ量が少なすぎて参考にならんし
送ってるデータが1MBだからアップロードにかかった時間が1秒切った時点で8Mbpsは超えてるから表示がおかしいのはわかるべ 俺も似たような検証したけど>>511と矛盾しない結果だった
構成は全部有線LANで[ONU]-[PCルータ(Ubuntu)]-[スイッチングハブ]-[Switch]
PCルータのppp0インタフェースの通信量を計測したところ速度テストの1MBのデータが1秒よりもかなり短い時間で送信完了していることが観測できた
>>509は追試するつもりのようだからこれ以上細かい情報は不要だろう
もし追試して矛盾する結果が得られたならその時に議論することは歓迎する >>511
説明サンキュー(^^ゞ
だからよくわからんから知りたいって内容だったんだよね
まずそこから勘違いしてるw
あと俺はスイッチ持ってるなんて一言も言ってないよ
この件を機に(スイッチに限らず)速度検証の手法が知りたいっていっただけ
こんだけ長文で鼻息荒く書いてるから8Mの件は信じるし8Mスレで荒れるような事は言わないつもり どうでもいいけど長文だから信じるってなんだよわざわざ答えたやつが報われねえな
そんなんならそもそも怪しげな話を鵜呑みにすんなww まあ先にも書いたがやり方知りたかったのが大きいからな
あとでやってみてから意味を理解しようかと考えてる
やたらと喧嘩腰だからとりあえず白黒つけてあげないとと思って先に引いといたんだがなんか気に触った?
ただ、今回のでソースの意味もわからず擁護してたやつにもいい勉強になったと思うからいい役割になれたなと ゲーム依存症で脳が破壊されて暴走脳になるそうだ
だからPS信者は攻撃的なんだな 熱で曲がるを一年間印象工作し続け消費者庁に訴えさせようと死に物狂いで頑張ってた
ガチで実在し裏通取りさせてる風評工作代理店の新作だぞ?
死ぬまでやるよ
大体熱で曲がると言いながら隙間のないドックを見落とし続けるバカ組織だからな
まあ狙いがガチの風評工作だからね まあソースが曖昧と言われて頭にきてたの考慮しなかった俺も悪かったわ
すまんな(^^ゞ 裏取りされてる なw
【涙目】2ch史上最悪の荒らしK【敗走】 [無断転載禁止]
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1451164484/
5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2015/12/27(日) 06:25:54.02 ID:XgrZzEm6
頑張るのはお前だよ
K5を消してどうやって風評を収める気だ?
こいつは間違いなくその人間 関係する発言を追ったら誰でも同じ感想を抱くと思うので
俺からはノーコメントで 1レス目の時点での自分の間違いを認められず
持ってすらいないのに「再現したい」などと支離滅裂な言い訳をしながら画像つきの検証を疑った挙げ句悪びれもせず
自分の立場を客観視出来ないアレな奴の典型 >>513
ロクに知識もないのに人に偉そうに的外れなケチつけて、いざしっかりと詳しく説明されたら
「長文で鼻息荒く」なんて捨て台詞とか生きてて恥ずかしくないの? >>523
いや間違いを認めてるでしょ
ソースを認めてるんだからw
>>511の発言をきっかけに考えを正したと
再現は確かに言葉が足りてなかったな
他の機械で速度チェックして(数値やアドレスが違うが)画像と同じような画面になるか試したい、だ。
悪は最後まで悪でいないと気がすまないってこと?
自分の中で思ってるのはいいがそれを他人に押し付けるのは違うでしょ
たぶん俺の対応が君らが望んだ反応と違うからモヤっとしてるんでしょ?
演技で敗北発狂してほしいなら本意でないがやってあげてもいいよ? >>525
長文で鼻息荒く言い訳してるところ残念だが、相手を勘違い扱いしてますね
それ素なら勿論のこと、演技のつもりでもパーソナリティ障害か何かかもしれないから
トラブル起こす前に冷静に自分を見つめ直せるようになるといいね 上がり8Mbpsでラグなんかありえないだろ
マジで反論できるやつおる?
実際ラグが起きてるって?
おま環って言葉でググれ クラウドじゃないんだからデータのやり取りだけのネトゲや対戦なんか
帯域自体は上下2Mbpあれば十分で問題はPing値(応答速度)
珍しくjinが記事にしないのはこの点分かってるから 間違いを認めても不満 認めなくても不満
あげく人格攻撃に走るとは情けない…
俺は速度チェック法しれたし有意義だったわ 君らも意味ある時間過ごそうぜ
んじゃねー >>529
会話の相手を敵視しなければお互いにより有意義な議論ができると思うよ
お前が有意義に感じたのは会話の相手がお前を敵視してなかったからじゃないか?
全員が全員後から沸いてきて人格攻撃を始めるような奴だと思ってたら色々損するぜ
じゃあね 実際人格がゲハですら希なレベルのクソだから仕方ない 上りで8MBって一体何をアップロードするつもりだよw 下りならともかく、上りは普通にネットしてるだけなら8Mもあれば十分だよな
ケチ付けてる奴はどんな使い方をするつもりだよ? というか、「8Mbpsだからラグが出る」とか超絶トンデモ理論を真面目に言い出してる奴は何なの。
よく中学校を卒業出来たなと素で思うんだが。何をどこで吹き込まれたんだよ。
もし成人だとしたら、怪しい壺とか絵とか買って新興宗教にスーッと入っちゃうタイプだな >>534
プラシーボとか引っかかりやすいタイプだよなぁ 切り替わりいで気が付かないのに
一週間近くたって感覚が慣れた頃に気が付くんだもんな 任天堂に都合の悪い事を書かれると「風説の流布ガー!」と脅しを掛けるテンプレもあったが
今度はスレ立て時の煽りで「国も動くか」付け足すも、
Yutina1211 (ゆちな) 氏の引用にはそれに該当する記述は無し
実際にネット対戦ゲームでラグがあるか否かが問題
落ちてるとのツイッターも貼られてるな
オンライン有料化しても、
サーバー管理せずにユーザー同士で直接接続する「Peer to Peer(P2P)」まま変化無し
となると、ニンテンドースイッチのOSか何かで帯域制限を掛けているのでは?
それにしても、秒間上りが最大8メガなのに落ちてるのは妙
その内の接続帯域幅が削られていたら意味が無いし、
>>528が触れてるようなPING値(応答速度)の可能性もあるね
批判封殺は「ゴキガー!」と「上り8メガあれば大丈夫」の2パターンみたい
>>9
確かに注意勧告が出ても当然だとは思うよ
でも、任天堂ユーザーが怒ってるのは、水面下で行われて告知が無かった事自体なのかな?
副次的な怒りの矛先だとも受け取れなくもない
ユーザーの回線落ちを改善するのが本題だとは思うけどね >>538
任天堂がアプデで勝手に速度制限したんだってよ
終わりやな任天堂 >>538
それで実際に問題あったらとくに外人とかが
検証してると思うけど問題ありって結果出してるところある? >>540
ID:PdHAnpVs0NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20180929/UGRIQW5wVnMwTklLVQ.html
そうだね、「任天堂は悪くない!ソニーが悪い!ゴキが悪い!(責任転嫁」だね
>>539
任天堂が終わるかどうかは分からないけど、客への責任は果たすべきだね
鯖管理せず有料オンライン開始って斬新だったよ、さすがに論外過ぎた
それの弊害っぽいな >>538
上り8MBがどんなスピードかわかってて書いてる?
下りが8MBでも大容量のファイルDLするんじゃなければ実用レベルなのに上り8MBだよ?
ゲーム中に秒速8MBも何をアップロードするんだよw
PCだってWinnyとかでも無けりゃそんな上り速度使うことなんかねーよw 詐欺でもなんでもないやろ
そんなこと言ってると、また個人情報お漏らししちゃうよゴキブリくん お前らいい回線使ってるんだな
俺のなんて週末だと下り2M上り90Mでyoutubeも画質設定落とさないとまともに見れないというのに
一応光回線で早いはずなんだがねえ
ping値が4だからネトゲも問題なく出来るっちゃあ出来るがなんだかなあ、というね とりあえず
8MBじゃなく8Mbだからな
違いがわからない奴は黙ってロッテ >>547
マンションタイプで別の部屋の人がめっちゃ使ってるとか あ、1から読み直したら8MBじゃなくて8Mbpsなのか
上で8MBとか書いてるからバイトかと勘違いしたわ
それでも8Mbpsなら秒速1MBは送れるわけだからゲームには充分な速度だな 以前フリプを遅効性の毒と言っていたが
準備不足のオンライン有料化は即効性の毒と言わざるを得ない
来月にはその効果が現れているだろう っつーかネット対戦の話であったとしても動画のアップロードとなんの関係が >>545 >>550
ID:q17lVWgOp
http://hissi.org/read.php/ghard/20180930/cTE3bFZXZ09w.html
これも似たようなものだね
取り敢えず言い訳しに来たから、>>1の画像すら未確認
「金は貰っても責任は負いたくない(何故か任天堂視点)」
ユーザではなく業者かな? 検証結果出されちゃったから今度は場外乱闘始めたの?
それにこのスレが立つ前から実データ取ってるのが一杯居たのに、その後こんなスレ立てちゃってる時点で業者とか言われても
どっちの事?としか思えないよw まあピュアなゲハキチも居るから業者じゃない可能性も大いにあるけどね どのレスに対して「統失」と言ってるのかな?
「批判する奴が悪い!(言論封殺」続行中って感じだよねw >>560
日本語が分からないのかな?
つ >>538 上り「最大」で8メガ、なのに何故か回線落ちしてる
それをどうにかするのは任天堂の責任だろ、任天堂が金を貰ってるんだからな
「ソニーが悪い!ゴキが悪い!批判する者が悪い!任天堂は悪くない!」
頭がおかしい
セルフネガキャンですか?お布施を募るカルトの宣伝ですか? それに対して問題のある数値じゃなかったってのが検証結果なんだが
なんでこいつみたいな奴って時系列の概念を理解できないんだ 「統失」のあとは「ソニー広報」かね?
ならその検証結果とやらを、不満を述べてるツイッター等のSNS全部に貼って来る?
やってる事は批判潰しの口封じ、言論統制そのもの ただのブラシボーだからなー
一週間たってから気が付くてのはそういうことだろ? お前の認識が間違ってるから批判や反論されてるだけだろ
「俺は文句言ってもいいけど反論は許さん」ってか?
事実を無視して言論統制連呼して言論封じようとしてるのはどっちだよクズ 既成事実を作り出してるの?
都合の良い定説を作り出して洗脳するお仕事ですか?
そして末尾pがまた沸いて「ISPモー!」と更に言い訳 国からシカトされたりアメリカの司法に怒られたことがあるソニーやゴキにとっては
任天堂が国から怒られるのは悲願なのかもしれないw ツイッター等で不満を述べている者は、
ユーザーに無断で帯域制限を掛けられて回線落ちしていると不満を述べている
それ全部に検証結果とやらを貼ってくれば?
「任天堂は悪くない!」やりたさに「帯域制限と回線落ちの因果関係は無い(キリリ」と言いたいんだろ?
実際に回線が落ちてる者としたら、そんな事言われても現実問題は改善しない以上、納得できないだろうな
ユーザーに「泣き寝入りをしろ」と言ってるも同義
消費者庁にクレーム入っても自業自得だよな
ユーザーに無断で帯域制限を掛けたのは事実だろ 「事実を調べて証明されること」が彼にとっての「洗脳」の定義なんだろうね
悪いけど個人的にはやはり病気を疑うよ
回線落ちなんてしてない奴がほとんどだし、個人の環境要因だってありえるのに検証された事実を工作扱いしてまでわざとその可能性を排除するあたり、あるいは彼自身が故意でやってる業者なのかもしれないが
まぁ何言っても任天堂を悪にしたてあげるために「ああ言えばこう言う」を続けるんだろうな・・・ ID:NXhfCBW70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180930/TlhoZkNCVzcw.html
これも言い訳テンプレ同じだな
「ソニーが悪い!ゴキが悪い!任天堂は悪くない!」
責任転嫁して何か改善するの?
金を貰ったら同時に責任も負うんだよ、任天堂が解決しなければならない問題 業者臭いID多くね?
ID:be1rtFlz0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180930/YmUxcnRGbHow.html
これも変わらない
「任天堂に不満を言う者はソニー社員だー!ゴキだー!工作だー!
任天堂は絶対正義だー!」
頭おかしい、カルト乙 いいんじゃないの 問題が解決するなら国でもなんでも動けば
おまえは解決を望んでないけどw そもそも帯域制限自体が無いのに何をわけのわからんことを言ってるんだか
速度測定の計算をまともに実装できない任天堂はクソ!!!国は動くべき!!!!
これでいいか? 解決を望んでないのはID:NXhfCBW70自身だろ
責任転嫁で誤魔化すしかないんだから
多数派を装えばどうにかなる的なやっつけ仕事?
プロコンの不具合でも同じ扇動の仕方だったな
「複数ID使って洗脳工作してます」ともっと知らしめれば?
口封じ工作乙 わざわざ必死貼ってくれてるから見て貰えれば分かるが、自分は「ソニーがゴキがー」なんてただの一言も言ってない
こいつ>>575が「被害妄想に囚われた病人or印象操作目的の大嘘つき野郎」であることが確定したよ
スレすら読んでないのか、洗脳目的か、明白な露骨な事実誤認があるから一応最後に一言だけ
事実は「内臓チェックソフトで何故か表示が一律で上り8Mbpsになってる」だけで
「その他の方法でテストした結果は制限はかかってなかった」ってのが、複数人がそれぞれで検証した結果
それ以上でもそれ以下でもない 「統失」→「ソニー広報」→「筋肉ダルマ(脳筋的な罵倒?」→「被害妄想」…今ここ?
悪者に仕立て上げる為にレッテル貼りすればどうにかるの?
さすがに客を舐め過ぎだと思うけどな?
俺の意見は>>541に書いた通り
>鯖管理せず有料オンライン開始って斬新だったよ、さすがに論外過ぎた 1. 上り速度が制限されてる→2.計ったら問題なかったよ
次のステップに行きたかったら2をどうにかして否定しなよ
1に戻るから自動的に2で返されるんだって
Twitterがどうたら言ってるけど、そもそもP2Pで対戦してるんだから相手の回線や物理的な距離と影響は様々だろ
DedicatedServer立ててサーバー・ホストとはわけが違う
文句付けたいんならもうちょっと知識付けてきなよ、殆ど言い掛かりだよね 「否定する権利を与えてやる!」みたいな能書きが入ったぞ
つ >>538 >>572
言い掛かりとは正にこれだろ
>「統失」→「ソニー広報」→「筋肉ダルマ(脳筋的な罵倒?」→「被害妄想」…今ここ?
自分達のやってる事を他人に擦り付けるテンプレ
金を貰ったら同時に責任も負うんだよ、任天堂が解決しなければならない問題 経緯を無視して発狂するからそんな事になるんだろ?
しかもその脱線を続けたってこのスレの主目的は何も達成されない
何のためにそれやってんの?言い掛かりをつける為でしょ? >>562
うん、理解出来てないみたいだけどリンク先にある画像は「上りが最大8Mbじゃなかった」って検証結果なんだ
帯域制限なんて最初からされてないから、>>538は前提から崩れるね
制限は何も掛かってないのが判明したけど、それでも何故か任天堂のせいでping値が落ちてラグが発生してるんだ!
って主張するならそうなってるデータ持ってきてよ > 「否定する権利を与えてやる!」
言い方はちょっと面白いけどこれがまさに科学の方法論であって
これを無視して何かを主張するのは宗教かなんかだわ ID:hmswyShP0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180930/aG1zd3lTaFAw.html
そうだね、オンライン有料化するなら鯖管理をまずしないと順番(ステップ)が違うよね
クラウド上のセーブデータを保存するのと、ファミコンソフトDLだっけ?
P2Pのままってさすがにガセネタじゃないかと疑ったよ、本当だったの聞いた時に引いたけどw
次は「デーブデータのバックアップ用には一応鯖用意した」みたいに屁理屈でも捏ねるか?
「批判する奴が悪い!任天堂は悪くない!」
風評被害対策みたいな業務請負業?
批判の矛先逸らしに躍起だね は?アカウント情報やら購入履歴をP2Pで管理してるとでも思ってるの?
クラウドマイニングでもさせるつもりなの? >>587
スプラトゥーンの対戦で品質が落ちただの述べてる人達の事でしょ、言葉を読み取る能力が無いからそうやって脱線を繰り返すの?
ちなみにTwitterへ投稿するときにデータのコンバートでも掛けるのか一旦任天堂のShareサーバー経由するけど
そこにデータをアップするときも1Mbpsの制限なんてかかってないよ
屁理屈捏ねるんなら少しは自分で調べようよ……、あんたがやってるのは周辺情報を適当にこねくり回してるだけじゃない 本当に屁理屈を捏ね始めて草w
「金は欲しいが責任は負いたくない」、いつものカルト
それでユーザーが納得してくれるとは思えないけどな >>590
お前の言う鯖管理ってどんな事?
現状は何がP2Pなの? >>589
「ソニーが悪い!ゴキが悪い!批判する奴が悪い!任天堂は悪くない!」
責任転嫁したさで脱線狙い、最初から知ってたよ ユーザーに無断で帯域制限を掛けたんだから、そこは頭を下げないといけないと思うよ
不満として挙がってるのは回線落ちする事だけどな
>>592
「俺はお前のレスを全部読まないけど、お前は検証結果(笑)も全部目を通せ」
ジャイアン理論入っちゃったw >>582
「筋肉ダルマ」は「なに言っても反応すんのかなコイツ?」
と思ってデタラメに書いただけw
深読みしてもらってご苦労さんだけど ごめんな からかったみたw TSUTAYA「ニンテンドーオンライン利用権は売れ行き好調。PSと違い12ヶ月利用券が一番売れている。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1538301134/
こちらではPS+の踏み台利用と
「『Nintendo Switch Online』に加入しない者は貧困層だ!(イジメ扇動)」
まず任天堂ユーザーに責任を負うのが筋じゃないの?
順番違う
仮想敵をデッチ上げ、それを叩く事で相対的な立場向上を企む
反日と同じ手法、いつも頑張ってるね >>594
全部読んできたけど、鯖管理の内容については何も発言してないでしょ
何をもって有料に値する鯖管理なのよ? >>595 >>596
「統失」→「ソニー広報」→「筋肉ダルマ(脳筋的な罵倒?」→「被害妄想」→「言い掛かり」
…今ここ?
悪印象を貼れるならレッテルは何にしても構わない、
しかもレッテルがコロコロ変わる ってテンプレ言動
これも反日と同じ手法だね 何もレスが返ってこないね、あんたが言うのもこの制限(そもそもあるのか怪しい)で不都合が起きた人間が居るから責任が問われるのでは?
Twitterの意見がそれだというのならここで反証されたデータに対して更なる反証のデータを持ってきてね、まずはそれから NSの発売当初、周辺機器増し増し商法でも同じような言い訳してたよね
「込み込みだと子供ユーザーでは手が出しにくい価格帯になってしまう(前向きな批判?」
→「親の財布を狙ってるからOK」
行き当たりばったりで口先から生まれてきたような詐欺師どもが言い訳三昧
「金は欲しいが責任は負いたくない」、「任天堂は絶対正義!批判する者が悪い!」
カルト絶好調だね また場外乱闘に持ち込もうとしてる、どっちがカルトなんだか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています