鳥山明「尾田、おめぇの漫画ほんと読みにくいな！反吐がでっぞ！」
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ワンピースがつまらない・読みにくい理由
ドラゴンボールと比較、コマ割りと構図の考察
http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107
ドラゴンボール
https://i.imgur.com/6rKGGIY.jpg
１コマ目：コマ大。避けられたフリーザ様の衝撃度
２コマ目：タテゴマでフリーザ様の焦りとともに、しかし攻撃がすごく速いことを伝えてる
３コマ目：その速い攻撃を超速く避けているコマ。一番上に光線ではなく悟空がいることで、「既に避けている」ことを表現
また、真ん中に光線を集め、一番下に悟空がいることで、「全て避け終えた」ことも描写
ワンピース
https://i.imgur.com/Dy7zYlE.jpg
１コマ目：ドドド文字からもうダメ。せっかく右から左（←）に読んだのに、また逆に戻らせる
２コマ目：これも。←の方向で読んでいるのに攻撃方向が↑、読者的に攻撃が→方向なのではないかとう錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出てる
そしてルフィ「動いとらんやん！」残像を残すなり…
３コマ目：キャラクター何人いるの？スっと読み飛ばせない。読者的に辛いコマ。一人か二人で良かった
４コマ目：攻撃のスピード感とかを出したかったなら、まず腕を曲げちゃダメ。こういう軌跡を描きましたっていう時間表現なのに
５コマ目：これも←の流れで読んでるのに、ルフィが↑の攻撃をしている。しかも「ドッ」という言葉が→の方向、攻撃がスカッとしない >>703
遊戯王、変態コマ割りの癖に見やすいわｗ
もうこうなってくると尾田のセンスのなさに匹敵するやつがいるのかって話だなw ワンピースは連載会議で賛成反対が半々で、「整理できてなくてスッキリ読めない」というのが反対派の主な理由だった
連載始まる前から編集部の半数が指摘してたのに、下手にヒットしちゃったから直せと言ってくれる人が居なくなっちゃったんだろろうな・・・ 取捨選択ができない病気あったよな？
ワンピの作者はそれだろ >>703
遊戯王はコマ割よりもルール無視する神が気になる
「相手のターンでも攻撃するモンスター！」「モンスターではない！神だ！」じゃねぇよw 遊戯王は展開の都合で新ルールや新カードが追加される漫画だと言うのは当時から突っ込まれてたｗ
ある意味キン肉マン的な漫画
絵は読みやすいね >>703
遊戯王はモンスターの戦闘とデュエリストのやりとりを並行させつつテンポが悪くならないように気を配ってるよね
尾田はそういう配慮する気がないのはパッと見てわかる もともと数ある劇中玩具のうちのひとつに過ぎなかったしな
マジギャザのあからさまなパロディだし >>714
マシリトはその手で反対派だったな
理想のコマ割がちばてつやさんだから ジャンプの稼ぎ頭だから意見言う人居なくなったんだろうね 尾田はおっぱい星人なのか？主要キャラが巨乳すぎて萎える
ブルマやランチの慎ましいおっぱいを見習ってほしいもんだわ ていうか奇形すぎる
体は棒みたいなのに乳だけボイーン ワンピース嫌いの加齢臭漂わせてるおっさんの溜り場はここですか？ http://pigrun.hatenablog.com/entry/2015/03/30/170106
https://i.imgur.com/iJrbTN7.jpg
見せゴマなのに何をしているかさっぱりわからない
１コマ目：どこを殴ってんだか切ってんだか叩いてんだかさっぱりわからない
２コマ目：ぐああ！って結局どういう類のダメージなのかさっぱりわからない
４コマ目：これはほんとにひどい、もはや騙し絵の類かってぐらいさっぱりわからないローの横顔
https://i.imgur.com/k41WJ8R.jpg
さっぱりわからん、これはひどい
１コマ目：ローを蹴って、その力でローがドフィーを攻撃したのかな…？疾走感が全くない
3コマ目：これもひどい。なんの絵かよく見たら、白いのはドフィーのマントですか…よくみたら頭があるねｗ 「！！！」これなんの台詞？
もう見る側の事なんか知ったこっちゃないんだろうな 振りかぶってんのかな？って理解に手間が掛かる
インパクトやスリルを求めるバトル物としては致命的だなぁ
俺が正解だ！ドン！しか印象に残らん ワンピース読んでるのもおっさんだけどな
頭の悪い方の いちいち手下がコメント挟むから余計にコマに流れがなくなって読みづらい
ここまで行くとワザとやってんのか？とさえ思う いい歳したおっさんがゲハに来てまで少年漫画叩いてるとか惨めすぎてわろた 趣味がゲハとワンピース叩きのおっさんとか明らかに独身底辺やろなぁ ハッキリいうと尾田より真島ヒロが上だと思うの(´・ω・｀)
RAVEにフェアリーテイル、ワンピの白ヒゲまではまだ真島と張り合えてたし上の時もあったけど今はもうその面影無し(´・ω・｀) 矢武鮫の後に仁王立ちしてるけどそういうものなの？
４コマ目のルフィの近くに弾が残ってるしよく分からない技だな ワンピファンはドラゴンボールファンをオッサンジジイ世代だと信じ込もうと必死だけど
現実はキッズもドラゴンボール好きばっかで孤立してる
ソニー信者対その他の図と全く同じ構造 ベジータとの闘いのカラーページは下敷きに挟んでました てかワンピ初掲載から読んでたらもういいおっさんだと思うが
若者代表するほど新しい漫画でもないだろうに 5chにおっさんしかいないとか自然でしょ(´・ω・｀)
寧ろ若いのにこんなとこにいるとおっさんみたいにダメになるぞ 人を批判するネタとして年齢性別はかなり低俗な部類
言えば勝ちやすいところあるけど、かなり雑なやり方だし
それを連呼しないと相手をDisれない人間とか大したことないぞ 尾田さんは既に他人から評価される事より
自分が満足することが優先なんだよ
(それでもある程度は評価されてるが)
プロ失格だのそんな事は知らねえ
何描いてくれるだけでありがたい存在だ 尾田の読み切りとかまた読みたいな
ワンピースを作者である尾田ですら制御できてないだろ >>729
でかい文字で技名書いてるだけだなw
漫画力低すぎ >>723>>724
そうそう「砂時計」に色気は感じんｗ 鳥山はデザイン業界出身なだけあって、レイアウトの意識が高いんだと思う >>548
下の方ビジネスジャンプかよ
（今はグラジャンらしいが読んだことない） >>729
しまぶーにデザインを依頼したとしか思えない
汚いキャラがいるな >>729
いい歳したおっさんがワンピースコンプ持ちとかきっしょ(´・ω・`) ＂ガンマナイフ‼︎!＂ドン！！ぐぉあァアーっ‼︎!
これやぶさめより酷いだろｗ >>757
本気でなにがおきてんのかw
下手くそのチャンピオンだなw ほら豚ども餌の時間だよ
『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果
https://liginc.co.jp/429028 ガンマナイフのくだり前のコマからみたら
雷状のナイフを振りかぶってるから普通にわかるけどな このスレ加齢臭やばない？ドラゴンボールはしょうがくせいで卒業しましょうね＾＾ そりゃとっくに卒業してんだけど子供が夢中になってるものでね、ワンピースよりね(^_^;) >>759
反論する為に全部読むって大変だろうな
読むの楽だけど >>328
ドラゴンボールハラスメントの一環
ガンダムやヤマト同様
｢我こそ真のオタク｣な老害連中が
黄金期を知らない若者相手にマウント取る為に
なにかにつけて過去の名作引き合いに出して直近のメインブームを叩く現象
ゲーム業界でもDS大流行した頃に
ゲハ民が同じようなことを2ちゃん外でやりまくってた 海外で大ヒットしたドラクエ9とかがわかりやすいか
親の敵のように叩きまくってたな >>759
読んだけど、作品に対する筆者の読解力が足りてないとしか
＞ドラゴンボールでは私たちが生きているような世界に近い世界観を前提にして物語が繰り広げられています。
上っ面しか見えてなればそう感じるだろうな。上っ面しかな
舞空術は、地球では宇宙人（ナメック星人）から伝わったしな まぁまぁ
この子はこれからずっと「ドラゴンボールはつまらなかったです！ドラゴンボールハラスメントはやめてもらえますか！」と社会に適応できなかったのを自分の都合よく生きていこうと決意したのだから、我々老害は生暖かく見守ってやりましょうｗｗｗｗｗ 後もうひとつ、
＞当時子どもだった先輩方にとって衝撃的で感動的な漫画だったのだろうと
絵の巧さやバトルの迫力という意味では感動したが、
全体的に感動的なストーリーというわけでもない。
（時々感動的なシーンはあったが）
別にそれを売りにしてる漫画ってわけでもないしね
その記事の筆者の感覚がおかしいのか、
単にジェネレーションギャップなのかはわからんがね >>765
つかもうワンピも長いのだからそのファンも十分オッサンで老害の域に片足突っ込んでると思うのだが... ドラゴンボールをはっきりつまらないと言えるなんて実に見上げた若者だ！いや感心感心 >>769
感動ではなくバトル漫画だしな
そこを楽しめないなら仕方ないなと
最初から求めてるものが違ったと >>771
それ
まぁドラゴンボール世代と違ってまだ若いと勘違いしてるぐらいの歳(30中盤)か
ワンピース読めよ！っていう老害のほうが嫌すぎる、拷問だろｗｗｗ >>770
厳密には武泰斗様がいた時代
ピッコロ大魔王が使ってて、それを見た鶴仙人が
後に修行で会得し、鶴仙流の技とした。つまりパクった >>452 お前漫画を右から左に読むってこと忘れてんだろ >>494
井上雄彦という全てを超越した糞が誕生したせいで
冨樫は聖人に格上げされた >>756
こういう幼稚なリアクションがワンピファンやばいって言われる理由 一つ分かってるのは
いまワンピを必死こいて擁護してる子も近い将来老害と呼ばれること
歴史は繰り返される >>777
そう言ってるお前自身も現実には左から右へ視線が動いてる
なぜなら右から左に視線が移動したら、
左から右へ帰ってくる必要があるから
当然その過程で左から右へ絵を見るコマもある
（でもお前自身は右から左へ読んでいると思い込んでいる） >>781
20超えた頃に
漫画好きは半数以下になるんだから
自分が生き残りオタク拗らせてるからといって
今ワンピを楽しんでる子供みんなそうなるみたいな論理はおかしい DBは一世代回って親子で見るものになっちゃったからなぁ
ワンピは子供が入ってこないから加齢臭漂ってる >>86
どこにでもいる漫画家だな
ワンピはワンピで
>>1が正解なのかもしれん
そもそもそのペースじゃいつまでたっても完結しないだろうし >>86
「ドカン」の書き方で視線を右下の大佐へ誘導しているな
https://i.imgur.com/CdUCXyh.png
3コマ目はルフィが大きく描かれてるけど、
2コマ目に「ドカン」という効果音があることで
3コマ目の小さい大佐の方へまず視線が行く
効果音が視線の方向性を変える好例
「効果音なんて見ない」とか「大きいキャラの方を先に見る」とか
このスレで言ってたバカの浅はかさがよくわかる このスレ加齢臭やばない？ドラゴンボールはしょうがくせいで卒業しましょうね＾＾ >>780
おっさんがおっさんて言われてキレてて草 【悲報】DB大好きおじさん、加齢臭煽りが効きすぎて加齢臭で煽り返す >>763
視聴率 3/25
ワンピース 6.6%←会議してるだけの回
敗北者超 5.7%←最終回ｗｗｗｗ
子供に大人気の敗北者が最終回でもワンピースの視聴率越えられなかったってマジ？ >>788
画面の端に追いやられ(尚且つはみ出)たキャラより
コマの中央右付近に描かれたキャラに目が行く証左にしかなってないし
そもそもこのページ誘導も糞も情報分散させ過ぎ 一番下のコマ、キャラに噴出しかぶってるわ左端スカスカだわやっぱなんも考えてないよ >>797
君の認識は間違ってるね
仮に2コマ目の「ドカン」という効果音がなかったら、
3コマ目の大きく描かれたルフィに視線が散ってしまう
それを防ぐために「ドカン」という効果音を右下へ傾けて描いてるの
コマの右に描かれてるキャラだから先に目が入るのが当然と思い込んでる君は認識が低レベルだよ >>788
俺なんの違和感もなくこの通りに視線動かして読めたけど
馬鹿って3コマ目はルフィに視線行っちゃうの？ >>800
4コマ目のキャラの顔半分隠すぐらい噴出し重ねて左端スカスカにしてる意図を教えて >>759
後の時代のものを引き合いに出して劣ると述べる糞卑劣な事を気が済むまでやってから
>ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって～
って、わかってまっせバリア張ってんだなww
なかなかのクズ
まともな人間なら
その作品を経た結果生まれたものを先に見てしまっている自分の評価は変えようがなく
新たな地平を切り拓いた瞬間のインパクトは想像もしようがない
って前置きした上で、そういう自分の地点から見た感想を書くものだろ >>801
そりゃそう読めるように描かれてるから当然だよ
君が賢いんじゃなくて尾田と俺が賢いの
https://i.imgur.com/m9ivOMt.png
仮にドカンのンを左へ移動したら、
3コマ目はルフィへ先に視線が行くようになる
効果音の配置ひとつで視線はまったく逆になる >>801
>>632で効果音の配置を理由に2コマ目は天津飯に目が行くとずっと提唱してるけど
普通に前コマで動きがあって次コマでも「中央に大きく描かれたヤムチャ」に目が行くと総ツッコミ受けて
どうにか自分の主張を通したい悔しい人が「端に半分以上隠れるように描かれたルフィ」を引き合いに出してきただけだよ >>759
これ正論すぎるな
ドラゴンボール今読んだらマジでつまんなすぎて眠くなるもん >>805
俺はンの位置こっちの方が断然好きだなw
ルフィが着地したのに目が行ってから吹っ飛ぶモーガンに移るから
敵が吹っ飛んで行ってる時に、次の攻撃の体勢が整ってる感じが出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
