鳥山明「尾田、おめぇの漫画ほんと読みにくいな！反吐がでっぞ！」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ワンピースがつまらない・読みにくい理由
ドラゴンボールと比較、コマ割りと構図の考察
http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107
ドラゴンボール
https://i.imgur.com/6rKGGIY.jpg
１コマ目：コマ大。避けられたフリーザ様の衝撃度
２コマ目：タテゴマでフリーザ様の焦りとともに、しかし攻撃がすごく速いことを伝えてる
３コマ目：その速い攻撃を超速く避けているコマ。一番上に光線ではなく悟空がいることで、「既に避けている」ことを表現
また、真ん中に光線を集め、一番下に悟空がいることで、「全て避け終えた」ことも描写
ワンピース
https://i.imgur.com/Dy7zYlE.jpg
１コマ目：ドドド文字からもうダメ。せっかく右から左（←）に読んだのに、また逆に戻らせる
２コマ目：これも。←の方向で読んでいるのに攻撃方向が↑、読者的に攻撃が→方向なのではないかとう錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出てる
そしてルフィ「動いとらんやん！」残像を残すなり…
３コマ目：キャラクター何人いるの？スっと読み飛ばせない。読者的に辛いコマ。一人か二人で良かった
４コマ目：攻撃のスピード感とかを出したかったなら、まず腕を曲げちゃダメ。こういう軌跡を描きましたっていう時間表現なのに
５コマ目：これも←の流れで読んでるのに、ルフィが↑の攻撃をしている。しかも「ドッ」という言葉が→の方向、攻撃がスカッとしない >>843
事実と異なる妄想空想によって先生の価値が貶められている！
と、なるからだよ。
これで解らないなら、ムキになるかどうかも各々勝手って事で >>844
わかった、ありがとう
つまり、客観性の概念が身に付いてない子たちなんだね
そりゃどうにもならんな この際ワンピが面白いかどうかはさておき
コマ割りが究極的に読みにくいのは認めろよ
悪いところは見えない聞こえないキチガイみたいなことやってるからおかしなことになるKPDかよw >729
ほぼ見開き1ページ必殺技シーンで何故この構図ｗ
これを擁護できる信者いるの？ 客観＝自分に有益な意見を「皆」として勝ち筋作れる奴が振り回す武器
作者が作者の意志で意図して描いたものに客観もクソもねーわ この「来年デビューの新人漫画家」を自称している人の一連のレスに見られる論法のことをチェリー・ピッキングと言います
チェリー・ピッキング（英語: cherry picking）とは、数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術。 >>826
確かにジャンプに限らず、自分が子供の頃とは漫画の内容というか作り方は変わったね。 >>852
お前はムキにならないでくれｗｗｗ
マジで爆笑したわ
こういう意見持った人間もいるって事で理解しろよ いつもの
視聴率 3/25
ワンピース 6.6%
ドラゴンボール超 5.7%←最終回 >>854
客観性の話に対して自己解釈を用いて語っていたわけだが
自分のレスがどういう意味になるかよく考えてみ >>849
なぜかトンファーキック思い出したｗｗｗｗｗ ワンピNARUTOヒロアカと最近の人気マンガは本当に戦闘シーンで何やってるかわからない
アニメ観てやっと理解できるレベル
でも売れてるんだから最近の子供は理解力高いんだな 漫画家が好き勝手書くとマニア向けに
なるので万人向けを意識した方が良い >>781
つかワンピももう結構古巣だからな
今ワンピを持ち上げてる連中ってすでにその老害の仲間入りをしてねえかｗ >>703
これ天才だろ
何も思わず読んでたけど今見るとすげえな >>859
ナルトとヒロアカが分からないのはお前の読解力無いだけだと思う ヒロアカってのはそもそもがつまらんからな
ワンピナルトはまだストーリー面白いけど 今の子供にはドラゴンボールのほうが新鮮で面白く
ワンピースは古臭くてつまらない作品になってるわけだが >>846
実際基地外だろ今のワンピみてるとそう思うわ
いつごろから壊れたんだろね
単行本は売れてるから編集はおかしいと気づいていても何も言えないんだろうけど 尾田：『ヒロアカ』のアニメの曲が娘の遠足のバスで流れたらしくて
みんなめっちゃ盛り上がって、家で『パパの漫画大丈夫？』って娘から心配されましたよ
堀越：ありがたいですけど、それはちょっと（笑）
尾田、ワンピが人気ない事を娘に心配される
今の子供に人気あるのって、鉄板のドラゴンボールと今時のヒロアカだよ
ワンピだけほんとに老害しか読んでない事になるな お前なんも知らないな
今の子供、ワンピやドラゴンボールよりぶっちぎりでヒロアカなんやで… ヒロアカが憎いのか侮ってるやつちょいちょいいるよな たくさん詰め込んでありゃぁ「奥が深い」「何度でも読める！」って喜ぶからなーw 元々から強かったりリーダー的な主人公より、等身大の悩みを持った弱々しい主人公が今時のキッズのトレンド
DB世代のワイでもヒロアカが大人気なの知っとるというのに、ほんとにワンピおっさんはワンピ以外何も許容できないのな ゲハにハンターのスレ建てたりしてる
奴ってやっぱステマなんだろうなー 編集者と漫画家さんだけが作るのが楽しくて常に予約で埋まってる漫画なんておかしい。
ゲームのように大作で豪華なCGを沢山作っていてレビューでも安定した点数を取っている。
システムも問題ない。
そんなものでもないのにおかしい。
そんな編集者さんだけが救いだというのも悲しい事なのだろう。 なんかひょっとしてワンピってヒロアカに負けるんじゃね？ｗ ヒロアカはオタク臭い作品だからなぁ
ドラゴンボールやワンピみたいな作品には
なれないことが決まっているんよ いつになったらワンピースを越える作品が
現れるんだ？
ていうかジャンプの売れさえすれば
別にジャンプらしくなくても良いじゃんてな
作風が嫌い >>805
この場合はンが左の方が分かりやすいよ
蹴って着地するルヒィ、吹っ飛ばされたモーアカン、それに驚くしたっぱ共って流れがスルスルっと入ってくる
まあこの1ページくらいどうでもいいんだけど ワンピ信者は、FFでいうと7とか10信者に通ずる気持ち悪さがある ジャンプの看板になるんだったら
悟空やルフィの隣に並んでも見劣り
しないような主人公にしねえとな >>1
見てて頭痛くなるな。首振るわ
見ててきつい そういえばフェアリーテイルのあいつの場合はぱくりいわれたけど、構図とかネームは圧倒的にワンピより見やすかったんだよな
だから読みやすさでそこそこ支持えたの >>22
あの集中線がほんとイライラさせるの
おれはワンピは読むのが疲れて読まなくなった >>703
なにが「今だ！！」だターン制のクセしやがってｗｗｗ >>887
神はターン制無視して好きなタイミングで動けるから…
あと確か相手も神じゃなきゃ撃破されても生き返る 遊戯王って漫画読む限り後付けのオンパレードで到底ルールがあるようには見えんのだが
どうゲーム化してるんだ？ ワンピースは漫画よりアニメが見やすくわかりやすい
ドラゴンボールはアニメもいいけど改めて漫画見るとスゲー読みやすい
この差 >>859
同じ時期の年齢で比較すると
世代が新しくなるほどIQが高くなってることが研究でわかってる
若い奴らが俺らと同じレベルの読解力だと思ってると足元すくわれる。
動きなんて脳内補正できるんだし、ワンピースくらい情報量詰め込まないと、知的満足度下がるんだと思う
多分今の子供相手だったらドラゴンボールは即日打ち切りだと思う 鳥山明はマジでプラモとかミリタリー系好きだから扉絵とかにそういう要素をデザインとして仕込んでくるのよな
本人の趣味なんだろうけど読み返すとマジで色々仕込み過ぎてて凄いと思う。
おだっちはみたいにあからさまに仕込んでないし仕込んでること自分では絶対公表しないのも凄い
鳥山明 メカとかでググると腐るほど考察でてくる あー、なるほど
ドラゴンボールって昔の人のIQに合わせてたわけか
通りで読みやすさにこだわるわけだ
子供の絵本とか、普通は読みやすさにこだわるもんな
たしかに今それやられても、絶対流行らないな 鳥山明は動物とメカと武器が大好きで服には全く興味ないのがよくわかるw
だがそれがいい いいなぁIQとか久しぶりに見た
学生時代「俺ってIQ高いんで」とか本気で言う奴たまにいたよね 昔は漫画は一張羅ばかりで服まで拘ってる漫画家いなかったからなあ
まあけっこう色んな服装生み出したほうじゃね >>893
いらない情報ばっか詰め込んでも満足度上がるわけないじゃん 物理法則無視した絵しか描けないのに
情報詰め込みってw
間違った情報に何の意味があんだよw 漫画だ小説だでIQを語り出すのは、押しなべてアホなので無視していいよ。
しょせんは娯楽なのに 鳥山明と比べられたら尾田だろうと誰だろうとダメに見えるからこれはしょうがない >>729
1枚目のは太もも蹴ってるのわかりやすいだろ
迫力はないけど
2枚目のはマジで何やってるかわからん >>729
空島以降読んでないからキャラも能力もわからんけど
マジで何やってるかわからなくて笑った 「このくらい情報詰め込んでるほうがIQ高いって安心できる」 ハンマカンマ的なよくわからん言葉の霊圧で攻撃してんだよ ドラゴンボール
3コマ目:これも。せっかく右から左に読んだのに文字で逆に読まされる。奥から手前への攻撃なのに、左手から右への攻撃であるという錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出ている。 >>895
IQって時代で移り変わるもんじゃないぞ >>912
フリン効果の話だろ
http://www.nikkei-science.com/201212_096.html
昔の世代と違って今の若者なら
ドラゴンボールみたいに一々手取り足取りわかりやすく描かなくてもわかる
抽象的な認知能力が上がってるから 抽象的な読解能力って、明らかに導線がズレてる記述にも有効なのか？
ガンマナイフみたいの読み解けないと思うが 逆に空間認識能力が備わってないほうが違和感なく読めるのかも
少女漫画みたいなもんかな
動的な絵は少ないけど面白いな とりあえず何かしらの能力が高くなると
ある地点から
ワンピース＞ドラゴンボール
になるってことだろ
若い世代の方が頭の出来が良いことはハッキリしてるんだから IQに差があると会話通じないって言うしな
ドラゴンボール程度しか楽しめない奴はワンピースに何描いてあるか理解できないんだろ
案外このスレの奴ら心当たりあるんじゃないか？ >>1のIQが異常に低くて、しかもアスペで自分がこうだと思ったこと以外は全否定しないと気がすまないガイジってことがよくわかる良スレだな
そもそも場面も違えば技も全然違うのに、ドヤ顔で比較して尾田が劣ってると断言して気持ちよくなるガイジ>>1
見てて哀れだ
人間として著しく劣ってるのは>>1と>>1に賛同してる取り巻きな というか>>1 明らかに誤読してるよね
軌跡がどうのとか
若者のIQならキャラの体見て即座に背を向けてるってわかると思う >>921
鳥山も尾田も比べようがないくらい異なる個性を持つ天才なのに
そんな両天才に優劣つけてジャッチしてる俺カッケーっていうのが>>1だよな
多分中学生だと思うけど20歳こえてたら残念すぎる
それと>>1に同調してるのは全員無能なおっさんなのは間違いない >>924
漫画に関しては正解不正解はなくて売れれば進撃の巨人みたいな作画が中学生レベルの漫画でも世間から高く評価される
それが漫画だよな
構図ひとつとっていい気になってる奴は>>1筆頭に全員ガイジだよ
あと言いづらいけどジャッチじゃなくてジャッジやで あーすまんすまん
チに濁点抜けてたな
打ったつもりだったんだがスマホだと入力ミスが多くて困るわ
しかし誤植にここまで反応するレスも珍しいな
どんだけ性格腐った奴の溜まり場なんだここ 煽りレスする時は誤字に気をつけよう
と思ったけど、チに濁音とか言い訳してる辺り誤字じゃなさそうだな いやチに濁点つけても間違ってるんだが言い訳でさらにドツボにはまってるやん そら低IQ云々で他人をバカにしてるヤツに乗っかってる奴がジャッジをジャッチとか誤字かまして
その言い訳に「濁点忘れた」とか言って恥の上塗りしてたら笑われるに決まってるやろ まだ言うの？
お前ら暇だなw
無職か？
無職が偉そうにしてんじゃねーよw
笑わせんなゴミ共 なんかジャッチ君が反論始めたらIQ連呼とか>>1に執拗に粘着する奴消えたね >>935
素直にごめんなさいすりゃいいのに
間違いを間違いと認められん奴が偉そうにしてる事がどんだけ恥ずかしいか客観的にみて考えてみようね >>938
間抜けな連中に関わるとロクな事がないぞ まぁまぁいいじゃないか
ちゃんと自分の間違いを訂正したんだから、中々今時いない良い若者だよｗｗｗ アホな間違いで恥晒したらもうすぐスレ閉じてその事さっさと忘れるのが一番いいと思うんだがこの手の奴はなんで一々恥の上塗りするだけの捨て台詞を残してしまうのか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
