鳥山明「尾田、おめぇの漫画ほんと読みにくいな！反吐がでっぞ！」
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ワンピースがつまらない・読みにくい理由
ドラゴンボールと比較、コマ割りと構図の考察
http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107
ドラゴンボール
https://i.imgur.com/6rKGGIY.jpg
１コマ目：コマ大。避けられたフリーザ様の衝撃度
２コマ目：タテゴマでフリーザ様の焦りとともに、しかし攻撃がすごく速いことを伝えてる
３コマ目：その速い攻撃を超速く避けているコマ。一番上に光線ではなく悟空がいることで、「既に避けている」ことを表現
また、真ん中に光線を集め、一番下に悟空がいることで、「全て避け終えた」ことも描写
ワンピース
https://i.imgur.com/Dy7zYlE.jpg
１コマ目：ドドド文字からもうダメ。せっかく右から左（←）に読んだのに、また逆に戻らせる
２コマ目：これも。←の方向で読んでいるのに攻撃方向が↑、読者的に攻撃が→方向なのではないかとう錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出てる
そしてルフィ「動いとらんやん！」残像を残すなり…
３コマ目：キャラクター何人いるの？スっと読み飛ばせない。読者的に辛いコマ。一人か二人で良かった
４コマ目：攻撃のスピード感とかを出したかったなら、まず腕を曲げちゃダメ。こういう軌跡を描きましたっていう時間表現なのに
５コマ目：これも←の流れで読んでるのに、ルフィが↑の攻撃をしている。しかも「ドッ」という言葉が→の方向、攻撃がスカッとしない >>729
1枚目のは太もも蹴ってるのわかりやすいだろ
迫力はないけど
2枚目のはマジで何やってるかわからん >>729
空島以降読んでないからキャラも能力もわからんけど
マジで何やってるかわからなくて笑った 「このくらい情報詰め込んでるほうがIQ高いって安心できる」 ハンマカンマ的なよくわからん言葉の霊圧で攻撃してんだよ ドラゴンボール
3コマ目:これも。せっかく右から左に読んだのに文字で逆に読まされる。奥から手前への攻撃なのに、左手から右への攻撃であるという錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出ている。 >>895
IQって時代で移り変わるもんじゃないぞ >>912
フリン効果の話だろ
http://www.nikkei-science.com/201212_096.html
昔の世代と違って今の若者なら
ドラゴンボールみたいに一々手取り足取りわかりやすく描かなくてもわかる
抽象的な認知能力が上がってるから 抽象的な読解能力って、明らかに導線がズレてる記述にも有効なのか？
ガンマナイフみたいの読み解けないと思うが 逆に空間認識能力が備わってないほうが違和感なく読めるのかも
少女漫画みたいなもんかな
動的な絵は少ないけど面白いな とりあえず何かしらの能力が高くなると
ある地点から
ワンピース＞ドラゴンボール
になるってことだろ
若い世代の方が頭の出来が良いことはハッキリしてるんだから IQに差があると会話通じないって言うしな
ドラゴンボール程度しか楽しめない奴はワンピースに何描いてあるか理解できないんだろ
案外このスレの奴ら心当たりあるんじゃないか？ >>1のIQが異常に低くて、しかもアスペで自分がこうだと思ったこと以外は全否定しないと気がすまないガイジってことがよくわかる良スレだな
そもそも場面も違えば技も全然違うのに、ドヤ顔で比較して尾田が劣ってると断言して気持ちよくなるガイジ>>1
見てて哀れだ
人間として著しく劣ってるのは>>1と>>1に賛同してる取り巻きな というか>>1 明らかに誤読してるよね
軌跡がどうのとか
若者のIQならキャラの体見て即座に背を向けてるってわかると思う >>921
鳥山も尾田も比べようがないくらい異なる個性を持つ天才なのに
そんな両天才に優劣つけてジャッチしてる俺カッケーっていうのが>>1だよな
多分中学生だと思うけど20歳こえてたら残念すぎる
それと>>1に同調してるのは全員無能なおっさんなのは間違いない >>924
漫画に関しては正解不正解はなくて売れれば進撃の巨人みたいな作画が中学生レベルの漫画でも世間から高く評価される
それが漫画だよな
構図ひとつとっていい気になってる奴は>>1筆頭に全員ガイジだよ
あと言いづらいけどジャッチじゃなくてジャッジやで あーすまんすまん
チに濁点抜けてたな
打ったつもりだったんだがスマホだと入力ミスが多くて困るわ
しかし誤植にここまで反応するレスも珍しいな
どんだけ性格腐った奴の溜まり場なんだここ 煽りレスする時は誤字に気をつけよう
と思ったけど、チに濁音とか言い訳してる辺り誤字じゃなさそうだな いやチに濁点つけても間違ってるんだが言い訳でさらにドツボにはまってるやん そら低IQ云々で他人をバカにしてるヤツに乗っかってる奴がジャッジをジャッチとか誤字かまして
その言い訳に「濁点忘れた」とか言って恥の上塗りしてたら笑われるに決まってるやろ まだ言うの？
お前ら暇だなw
無職か？
無職が偉そうにしてんじゃねーよw
笑わせんなゴミ共 なんかジャッチ君が反論始めたらIQ連呼とか>>1に執拗に粘着する奴消えたね >>935
素直にごめんなさいすりゃいいのに
間違いを間違いと認められん奴が偉そうにしてる事がどんだけ恥ずかしいか客観的にみて考えてみようね >>938
間抜けな連中に関わるとロクな事がないぞ まぁまぁいいじゃないか
ちゃんと自分の間違いを訂正したんだから、中々今時いない良い若者だよｗｗｗ アホな間違いで恥晒したらもうすぐスレ閉じてその事さっさと忘れるのが一番いいと思うんだがこの手の奴はなんで一々恥の上塗りするだけの捨て台詞を残してしまうのか 鳥山明の絵はマジで真似したくなるけど追いつけないなぁ
似た絵は描けるんだろうけど追いつけない
空間認識能力とユーモアのデザインセンスが違うんだと思うわ
走り去るホバークラフトメカのコマにさり気なく映るパンダとか、ちゃっかり存在感あるのに邪魔にならない
扉絵の構図とか頭の中にプラモでジオラマが出来てるとしか思えない構図
アイディアもスライムをあのデザインにするセンス
描き込み具合も凄いし、常に楽することを考えてるけど手は抜かないんだよな
そのセンスも凄いしそこが自己成長に繋がってるのが面白い
尾田は漫画が好き過ぎて、鳥山のこの楽したいセンスが無いかなら成長しにくい。皮肉だね このスレ加齢臭やばない？ドラゴンボールはしょうがくせいで卒業しましょうね＾＾ ガンマナイフって360度からガンマ線を収束させて病原を焼くやつだよな
そういうなんかコッコイイ要素が皆無な技だな ガンマナイフって言いたいだけ ドラゴンボール褒める文章書いてる時に
脳汁出しまくってそうだな… はいいつもの
視聴率 3/25
ワンピース 6.6%
敗北者超 5.7%←最終回 改めて扉絵見比べてたらおだっちはメカと武器はほとんど描かないのな 尾田：『ヒロアカ』のアニメの曲が娘の遠足のバスで流れたらしくて
みんなめっちゃ盛り上がって、家で『パパの漫画大丈夫？』って娘から心配されましたよ
堀越：ありがたいですけど、それはちょっと（笑）
パパのアニメ、全然人気ないよ？？？ 視聴率 3/25
ワンピース 6.6%
敗北者超 5.7%←最終回
おっさんの大好きなアニメ、全然人気ないよ？ 急に単発末尾aが連続してでてくるとかもうちょい上手くやれよ >>954
スーパーヒーロータイムをリアルタイムで観てDBは録画視聴してすまんな 視聴率 3/25
ワンピース 6.6%
敗北者超 5.7%←最終回
おっさんの大好きなアニメ、全然人気ないよ？？？ ワンピのソシャゲ全部爆死してるんだけど恥ずかしくないの？ いい歳してワンピース相手に年中イライラしつつ
ドラゴンボール大好きなおっさんのほうが恥ずかしいと思う(´・ω・`) ドラゴンボール世代ってアラフォーだけどワンピース世代もアラサーで大概やぞ 今の世代はヒロアカと銀魂だろ
ワンピとかマジで今のガキ全然読んでないぞ 鳥山もデビュー当時のDrスランプはめちゃくちゃ見づらかったけどな >>869
アニメも漫画もヒロアカ何が面白いのかわからん・・・
クソつまらん流れ星のちゅうえいが子供に受けるのと同じか？ 自分には合わないんだったらグダグダ言わずに流せよ
万人に受けるものなんてないんだから 嫌いな所じゃなくて好きな所を語れって斜向かいのじっちゃんが >>960
名前弄りは無能の象徴
韓国人が好きなセンスだよね >>966
ヒロアカ最近急激にキッズ一番人気まであがってきたよな
ワンピもう漫画もアニメもキッズ誰一人話題にしないな… >>1
ワンピの方は余白恐怖症の様に見える、書き込み過ぎ
DBの避け方もおかしいけどなｗ おかしいんじゃなくてわざとギリギリで避けて圧倒的な力の差を見せ付けてるシーンだ 理屈じゃないよな
単にごちゃごちゃ過ぎてどの世代でも読むのしんどいわw 読みやすさと情報量って別の話だよな
てか、情報量を増やすなら相応の考慮がないとただのノイズになる IQの話はアホらしい話題だが
なんでもネットとスマホの時代に大衆の思考力が上がってるなんてイマイチ信じられん >>982
アインシュタイン「私は記憶力に乏しいですが困ったことはありません。だって辞書を引けば済むことですから」 >>983
まさにその思考すらネットで調べた他人の思考って意味ね
みんながみんなそうとは言わないが昔よりは遥かに多いだろうと スマホがあるから思考力が高くなったとは思わんが
スマホがあるのに誰でも手に入れられる情報を手に入れられない奴の思考力が低いとは思う でもまあ欲しい情報に行きつくのに時間かかることあるし
たまにないこともあるからなあ 日本のキャラクターのコンテンツの知名度
http://i.imgur.com/3wsdlXF.png
すべての地域でドラゴボ＞＞＞ワンピース
こんなんでワンピヲタはドラゴボとワンピを比較してるんだから困るわ >>969
元はドラクエで有名なキャラクターデザイナーだからな
漫画家としてのデビューは遅かった
そこから漫画の腕も上げていった >>987
NARUTOの方がワンピなんかより圧倒的に上だな
画力も知名度も >>990
なんの問題もないよ？
何かを批判しようと上下を決めようと世の中はただ同じ事を繰り返しながら流れていくだけだから >>991
えっ…>>987のデータ見てそう言ってるの？
数字も読めないってヤバない？ >>861
これ
つか今の40歳前後がまさにそれで、ドラゴンボールとワンピを跨いでる層だからね
ワンピも30代40代のファンが主流 >>974
視聴率 3/25
ワンピース 6.6%
敗北者超 5.7%←最終回
おっさんの大好きな敗北者、全然人気ないよ？？？？？ ,-─ 、
／DB命.＼
／|/-O-O-ヽ|＼
／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
／ |＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼ 鳥山信者の ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る表現が＞ ヽ
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＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── ´ ■ドラゴンボール超 視聴率推移
DB超 ワンピ
（07/05～09/06まで省略）
09/13 *5.1%● *8.1%○
09/20 *5.0%● *7.7%○
09/27 *4.7%● *7.8%○
10/04 *6.6%● *7.6%○
10/11 *5.5%● *8.8%○
10/18 *6.5%● *8.7%○
10/25 *5.5%● *8.4%○
11/01 *5.6%● *8.1%○
11/08 *5.8%● *7.9%○
11/15 *6.6%● *9.8%○
11/22 *5.5%● *8.3%○
11/29 *5.0%● *7.3%○
12/06 *5.8%● *8.0%○
12/13 *4.7%● *8.6%○
-----------------------
平均 5.804% 8.174% 差2.370
勝敗 0勝23敗 23勝0敗
ドラゴンボール←なにこのゴミ(´・ω・`) 3/25 視聴率
ワンピース 6.6%
ドラゴンボール超 最終回 5.7%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ←なにこのgm
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ドラチョンボール信者の発狂がはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
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