ひろゆき「2ちゃんは馬鹿が増えすぎて話が成り立たない。幽霊がいるかいないかレベルの話をしてる」

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 02:31:52.50

2ちゃんで議論してというコメントを拾い

ひろゆき「2ちゃんはねぇ、馬鹿が増えすぎて基本的な話すら成り立たなくなってきてるからねぇw
う～ん、例えばAという人が幽霊はいると言いました。Bという人がいないと言いました。論理的に考えてどちらが正しいですか？って言われてもどちらも正しくないんですよ
普通の人は「見つかった証拠がないんだからBのが正しいじゃん」って言うかもしれないけど論理的可能性を追求するとB側の主張では「見つかってないだけでいるかもしれないよね」という可能性を摘み取れないのですよ
それを必死にどっちが正しいかって暴こうとしてるのが今の2ちゃんですw」

https://youtu.be/Bvn3p7dlBrM

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 07:25:03.01

2ちゃんなんてもう無いし
それに2ちゃんで議論ってどこのガイジだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 07:54:55.60

>>10
というか
本来感情的な「生理的に無理」っていうのを１０００レス使って
あたかも論理的に議論したがるのが2chだなって思う
ガンダム関係の議論とか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 07:58:54.80

詭弁の特徴のガイドラインまとめ
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごく稀な反例をとりあげる
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・陰謀であると力説する
・知能障害を起こす
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・ありえない解決策を図る
・レッテル貼りをする
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
・勝利宣言をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:01:40.00

豚が馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:05:52.05

ゲハは馬鹿の巣窟だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:06:38.27

話の結果によっては元々の自分の主張を取り下げて相手の主張を受け入れることになっても構わない
って言う覚悟を互いに持ってないと議論にならないじゃん
でもこういうところでそういう覚悟を持ってる人を見かけることは滅多にない
みんな自分の主張をゴリ押ししたいだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:17:21.14

5ちゃんはセーフだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:35:22.54

>>1
コイツは根本的に頭が悪いんだと思う
ぜんぜん論理的じゃないんだよ

だってもし将来幽霊の存在が確認できたら
その時点で少なくともＡの主張は正しかったと実証されるわけだろ

確認されていない存在を可能性の範囲で議論することは馬鹿じゃないよ
多くの未知の観測はそういった可能性の議論の過程を経た上で確認されるからだ

ひろゆきがアホウなのは「いつか幽霊が確認される可能性」を排除してしまっていること
「Ａの主張が正しいとはけして実証されるわけがないんだ」という結論を勝手に出してしまってるから
その議論が無意味なものだと断じてしまっているんだよね

可能性を汲み取れてないのは自分自身なんだと理解できてないんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:38:03.34

たしかに買取保証の話がしつこい奴いるわ。
無いって証明しろなんて誰も出来ないが普通は逆。
主張する奴が揺るがぬ証拠を出さないと話が進まない。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 08:55:47.06

>>35
詭弁のガイドラインが貼られた後にこんなレスするとか

お前できるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:05:12.19

信じたいことをひたすらに信じる狂信者は増えたな
というかマシな人が去ってキチガイが残ったってことかな

昔は開発者じゃないとわからん話聞けたり、ゲハも結構たのしかったけどな
今はソースすらない妄想とキチガイがスレ立てて伸ばすだけだもの

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:09:54.18

ひろゆきってもう少し賢いと思ったんだけどなあ…
どんどん馬鹿になっていく

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:11:36.37

裁判勝ったらしいからその内2ちゃんに戻るんじゃないの?
削ジェンヌが運営居座るなら使わんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:19:06.54

>>40
ここは５ｃｈだからもうひろゆきはいっさい関係ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:20:29.15

すぐにレッテル貼ったりする奴はどうしようもないな
議論する気なんて無い
気持ちよくなりたいだけ
考えたくないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 09:34:18.60

>>27
>>28

>>18

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 10:12:48.98

昔からバカにしてただろ
所詮は個人の感想なのに何してんだって

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 10:18:53.94

>>43
今思うと中学生まではそういった上っ面のツッコミで言い合うしょうもない会話が飛び交ってた
本質や核心といった前提を汲み取って変なところで突っ込まない議論は
高校や大学などのグループが出来上がってからになったなぁ・・・と今思い返す

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 10:22:19.01

冷笑系の奴って自分の意見を言わないで議論してるの見てどっちもどっちって笑ってるだけだからな
ツイッターではこういう事言ってる奴が賞賛される

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 10:26:38.81

ツイッターは自分のフォロワーのウケ狙いしてる奴ばっかだからな
んで本人はそれを科学や論理だと思い込んでる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 10:57:50.09

まろゆきの2chてまだあったのか
大半は5chに移っちゃったから書き込んでも虚しそうだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 12:46:49.40

>>35
頭の良いバカだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 13:26:57.56

霊魂はただの地球外生命体です

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 13:37:27.14

無かった事リストが凄い事になってるトコは、どのジャンルにもいそうだし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 15:46:06.48

お前がおるときからやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 16:17:26.62

類友と言うもんな
まろゆきのレベルに合った連中が集まって今がある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 17:26:48.37

昔はオーラあったのに今はかまってちゃんになっちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 17:36:44.36

>>1
まあこれは確かにあるな。
いわば今の秋葉原みたいなもの。
昔の一見さんお断りみたいな近寄りがたい雰囲気の一方で一人一人が猛者揃い。
一人一人がバラバラのようで実は根っこの部分でまとまっていたみたいなものが今は全く感じられない。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 18:19:27.93

窓際の幽霊目が合う度
死んだのはどっち擦り付け合いで

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 18:39:21.19

昔のゲハだったら
「幽霊信じている奴涙目～！」
「幽霊はいるだろjk」
みたいに遊びで煽りあってたのに、
それがなくなった時点で陳腐化したんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 19:06:07.26

>>57
文字だけ見るとそっちのが馬鹿に見える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/11(木) 21:01:43.36

幽霊はいないよ
ダークマターやニュートリノまで観測できているのに
いわば科学技術が相当高度に発達したのに
太古の昔からポピュラーな伝説の幽霊という存在は欠片すら確認できないまま
幽霊はいないと言える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/12(金) 04:30:19.80

今の方が高度な会話してるな