【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 15世代目
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さてと、発表される前に立てとかねばwww SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!? ・普通に据え置きPS5 ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV GDDR6 or HBM 16GB PSVR2用PUは内蔵? ・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版 ・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様 ・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?) Xperiaと併売ロゴ違い? ・PSVR2 1001ppi JDI製液晶 60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり? スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり? SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile) 相乗効果で販売台数を稼ぐ とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、 今日明日決められるような簡単な事ではない。 どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。 問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。 ※前スレ 【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 14代目 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539769170/ https://i.imgur.com/5DXOKFW.jpg クソステ4ボロ60度超え熱風出て 背面が仕切られてる処なんかにゃ置けんなぁ〜 >>542 >背面が仕切られてる処なんかにゃ置けんなぁ〜 ファン付きになって以降のハードに関しちゃPSに限らず基本だろ 冷却した空気の流れに関しては、CS機は結構苦労してるよな 安いコストにして筐体に詰め込んでいくと、理想的な風の通り道に冷やしたいところがおけなくなってくる なんのこだわりか知らんけど家ゴミのケースは劣悪そのものだからな 最低でも流行りのmini-itxのゲーミングPCケースと同等にすればストレージからエアフローまで劇的に改善されるのに SSDじゃなくて3DXpointとかMRAMみたいなランダムアクセスがSSDの何倍も速いのを、ユーザー側で付けれるようにしてほしい。 裏のカバーの一部をあけるとM2.スロットがある、みたいな。 4Kのゲームだと読み込みもさらに長くなるのだから、SSDでさえ遅く感じると思う。 西川善司の3DGE:PCIe Gen.4対応,そしてメモリバス帯域幅1TB/s到達。Vega 7nmは見るべきポイントの多いGPUだ https://www.4gamer.net/games/133/G013322/20181110005/ > 搭載するVega 7nmの総トランジスタ数は132億,ダイサイズは332mm2で,だ。14nmプロセス技術を用いて製造されるVega 10だと順に125億,486mm2なので,トランジスタ数は約6%増えた一方,ダイサイズは約68%にまで小さくなった計算になる。 理論性能値は32bit浮動小数点演算(FP32)で14.7 TFLOPSとのことだ。 ちなみに,Stream Processorは1クロックでFP32の積和算を実行できる(=2 FLOPS)仕様なので,Vega 10の理論性能値は, 4096 Stream Processor × 1546MHz × 2 FLOPS=12.66 TFLOPS と求めることができた。この計算式を使って,14.7 TFLOPSという理論性能値から逆算すると,Vega 7nmのブースト最大クロックは1794MHzあたりになるはずだ。 ノーマルPS5はRAM容量を控えめにしてFHDベースにすると思うけどねぇ >>545 PCのMBやメモリの冷却見てそれ言ってんのかw >>547 それで300Wなんだよな 7nmとはいえ爆熱でダイサイズは小さいとはいえCU数もクロック数も大幅に抑えないと使い物にならん PS4だと 3584 Stream Processor × 1200MHz × 2 FLOPS=8.6 TFLOPS が限界 それでも200Wくらい行きそう >>551 それだとVega56より低性能でVega56より高熱になるな >>535 なんか根本的な設計が良くなかったのかもな。 ゲートとかIntelの方が短いハズなのにコアがAMDの方が一回り小さいらしいし。 >>550 ふーん。 The Navi 12 is not going to be the GPU that gets featured in PS5, its a derivative of the actual Navi die and has been created specifically so AMD can get it to market for the PC audience primarily. Navi 12は、実際のNaviの派生物であるPS5に搭載されたGPUではなく、特にAMDがPCの聴衆のために市場に出せるように作成されている。 で問題はPS5用がPCより良いのか悪いのかってとこだな。 >>476 箱1xはジャガーだからCPUが弱い(i3以下) 7nm版のVegaのスペックが明らかになったことで PS5に過剰な期待して、おバカスペック貼り続けてきたバカも少しは学ぶだろう AMDがレイトレに鋭意取り組み中だということも分かった PS5は早い段階でNaviと確定で情報が出てきてる中 次箱に関してはそういうリークが全く出てこないので 後発でレイトレ実装は間違いない状況だな 要はソニーにとって悪夢のシナリオ >>558 気にかかるのはPS5専用のNAVIとハイエンドNAVI20の関係だなあ。 >>559 最悪それだろうな NVIDIAがPascalを専用ハード追加拡張してRTX作ったように PS5のCUは44CUあたりが限界でしょ おそらくVega20の規模のトランジスタは載せられない 3/4規模で満額48CUだがイールドで余裕持って44CU 1500MHZで回してなんとか8.4TFLOPS Zen2は6C12Tで場合によっては4C8Tも有り得る >>541 449ドルでnavi10の20tflpsはいいところだね rrってradeonracingのことかな? >>563 ベースのZEN2って8コア以下ってあるのか? 6Cってのは歩留まりで8コアから拾うって意味じゃないの? それどころか ZEN2って12コア以上な気がするんだがなあ。 で2コア歩留まり考えても10コアぐらいにしろよ。 それならPS5と認めるwww >>565 いや? そんな既知な事はって何を言いたいのか不思議。 スペック見積もりができない きちんとした文字で打てない IDが単発 自演がヘタ Navi12がPS5の叩き台なのは間違いないよ CU数が40らしいけど、おそらく7nm先発隊ということで歩留まりも余裕持ってる 48CUで2割弱の余裕持って40CUってことだと思う PS4の元になったPitcairnも20CUを16CUに抑えて立ち上げた あの時と似たようなもんだ >>548 それだと、そもそもモデルチェンジが必要かという議論になるだろ 「そんな中途半端な性能で刻むなら、Proをシュリンクして安くした方がよくね?」 と言われたら反論できない このままではPS5はXB1Xに毛が生えたようなスペックにしかならん どうせなら2世代前くらいの型落ちGeforce積んだほうがまだ性能出る >>573 そうなると過去の資産切り捨て間違いないな ゼロスタートとかユーザーのために全くならん >>573 最低でもスコルピオの3倍以上の性能にする必要があるだろうな 18テラフロップスでPS1234の完璧な後方互換で399ドル以下にすれば合格 >>574 ファーストサードにとっては移植リメイク商法出来るからいいんじゃね ぶっちゃけ、ちょっと前のPSの流れだと 次はアニメ表現に特化し、18禁解禁とか (いわゆる、PC-FX化) やりそうな感じもあったが昨今の感じだと むしろ、4を最後に撤退しそうな空気だよな なにやっても、次世代のXBOXの性能に勝てそうに無いし >>576 それユーザー視点じゃないじゃん ファーストがユーザーライブラリを粗末にするとか PSN中心とした収益構造にシフトしてるんだからあり得んよ >>578 それ言ったらPSで互換維持したのPS2の時だけだからな あとはアーカイブスとかいって買い直し ソニーがPS4リリース前ほど必死に見えないのが PS4が成功し過ぎた性かもな MSと任天堂は自爆したし 金が無い分余計な事をしなかったPS4が一人勝ちしたしな >>579 初期型PS3 60GBを持ってる俺勝ち組 >>582 まあHDD容量で互換有無があるって時点で悪い予感はしてたよ 20GBと60GBの違いは無線有り無し ちなみに60GBの無線はパケットロスしまくるポンコツで 無線ではまともにオンゲーができないという風潮を作り出した元凶 >>579 プラットフォームを指す言葉がハードウェアだった時代な 今はプラットフォームは基本サービスに移行してる PSNで金落とした奴ほど損をするとか愚策でしかないわ 逆にPS5にPS4互換あったらサードはPS4ソフトだけ作ってればPS4+PS5でプレイできるわけだからPS5移行が遅れると思うわ PS4はPS3互換が無かったから縦マルチでソフト出して結果的にPS4開発環境入れることになったけど 日本はPS5の死亡が約束されてるからそうなるだろうが 海外はメモリやCPUがゲームデザインの制約になるから 縦マルチはPS4みたいな短期間で終わりPS5移行が進むだろうよ。 PS3に関してはPS5世代でも互換は難しい気がするわ Linux出た時にちょっといじったことあるけど、あれマジでクロックを数えるようなプログラミングスタイルを許容する作りだぞ ソニーの考え方として互換やるなら基盤ごと本体に載せてくる マイクソみたいに無駄なエミュはやらない >>590 コストカットの煽り受ける ハードウェア互換ほど無駄なものはないな PSNに金使ったのが無駄になるとかムカつくわ PS4とPS5は完全互換は無理にしても5割以上の互換は取れそうだから、マルチをするのはかなり楽だろうね 両方x86+GCNで共通の機能はそれなりに存在するから、そこを重視して作れば移植しやすくなる >>577 同時スタートでMSがSIEに性能で勝てる事はないだろうな。 SIEはゲームを動かす為のハードの設計と製造を、 電機メーカーのバックグランウンドで出来る。 MSは箱の始まりがIBMの横流し疑惑ってところから信用ならないし、 性能の差なんか後からだした日数の差でしかないからな。 そこを無視してドヤ顔してる基地外箱信者。 >>591 なんかいつの間にかNAVIがレイトレ対応って話になって来ちゃってんだよね。 ホントなら嬉しい事だが。 ソフトウェア的な低性能なレイトレ対応は現時点でも可能だが Turingみたいな専用回路を使った高性能なレイトレは ダイ面積が増えてコスト増になるから無いだろうな >>594 性能の差はコストの差だよ XBOX One Xは利益無しだからな >>594 APUパソコン組み立てる簡単なお仕事に 老舗店の秘伝のタレもなにもないからw >>596 ツーリングのレイトレも低性能だからな 実用性を求めるならアレの10倍はないと無理 142 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 02:13:51.72 ID:9mvcs6xR パテント取ってたSuper-SIMDアーキテクチャかな ・CUのALUアレイが倍増、ペアで連携させて効率化 ・2つの命令をVLIW2で最適化して発行 ・無駄になってたレジスタの利用率やIPCが改善 ・面積あたりと電力あたりの性能向上 もしSuper-SIMDだと40CUは5120sp >>594 このご時世に電機メーカーとしてのバックグラウンドなんて意味あるの? その電機すら外に開発をぶん投げてるのに >>598 情弱だなwww そのまんまじゃただの廉価パソコンにかならないのに。 SIEも大変だなぁ ファーストのトップガン達に無茶なスペック要求されてんだろうなきっとw って事で次箱より低スペックはないな >>601 基本的に何にしても社内基準は厳しいし、 あんなボタン壊れたり画面曲がったり頻繁に起きるようなもんつくらないと思うがなあ。 ゼロとは言わないけどね。 少なくとも設計は社内だからな。 ヒートシンクからノイズ減らす配線パターンの特許なんかまでとってるし。 ソニーの頭の中はいかにサービスで囲い込んで信者から金チューチュー吸い続けるかが主で ハードなんてとっくに従に成り下がってるよ >>603 そりゃそうだよね。 何しろ当てたらデカい。 また少なくとも8000万台市場は形成して欲しいだろ。 その為にはPCとボタン1発マルチな仕様にしてもらわないと。 RDR2見たいな事は嫌だろ。 PS3の失敗は繰り返さないだろw フォーストからサードの意見まとめて次世代機に相応しいスペックを出してくるさ もし相手が上を行ってたら、手加減なくプロバージョンを用意するところまで計算して設計してるよ 何たって先出しでも後出しでも優位な立場だからな まずファーストのクオリティがMSとは比べものにならないしw 2年位で新機種出して互換を保つ方がマシだな 4年使って買い換え 2020-late ps5 $499($599) zen2-16c/32t+navi10+gddr6-32gb tsmc-7nm 20tflops true-4k+hdr+rr+60fps discless+hdd-1tb(ssd-1tb) ps4 $199(hdd-1tb) ps4pro $299(hdd-1tb) Zen2はIPC1.29倍か さすがにもうインテル連呼するキチガイアンチはいなくなるかな 爆熱の誤解も溶けことだしZen2までは9900Kでいいわな 要するに今回の8コア製品、確かに性能はきちんと出ることは確認した。 ただしその代償は猛烈な消費電力である。ラフに言えばCore i9-9900Kの場合、 TDPは2倍の190W位。Core i7-9700Kも感覚的には170W位のTDPの製品 だと思えば良い。このTDPを許容できるユーザーには確かにおすすめである。 まぁこれから冬を迎えるw訳で、ちょうど季節にあった製品という見方もできよう。 >>572 実際そうじゃね? というか現状考えうるフルスペックで出たとしても、出回っているTVの大半がFHDであることを踏まえると 一応1070相当と言われている箱Xと大差が付くとは思えない。(PCゲームの2K 60fpsでウルトラ設定が安定しないことはほとんどない) で、差がつくのは1080tiでもシングルボードでは苦しくなる4KやVRなわけだけど、Proで4K完全対応、さらに数年後Pro2で8Kみたいにやれば 一番数が出るノーマル版のコストを抑えつつ見栄えも十分な結果が得られるんじゃないかと。 >>616 PS5は4k30fps、PS5proで4k60fpsって感じでやるだろう 8kなんてまともに普及するのは10年後以上だよ 出るかどうかはわからんけど少なくてもPS6の世代 >>589 PS3の互換はあってもなくても大勢に影響はないよ。 そんな事よりどんな性能かが大事。 >>572 単純な話し今更PS4じゃ売れないよね。 いまだに4Kだの60fpsだの議論するレベルの低さ 泣けてくるなぁ プロセスと発売時期と値段とアーキテクチャが同じだろうから、PS5と次世代箱は似たようなものにしかならないよ だから性能を上げるには、どれかを犠牲にするしかなくなるけど、それが致命的になる可能性が高い PS4のJaguarは1コアが12.8GFLOPSだけど Zen2なら4GHzの1コアが128GFLOPS コアあたりのスループットが10倍以上まで行けるんだな CS機ってのはリビングのテレビに繋ぐことが前提とされてるハードだから、解像度もfpsもテレビに合わせればいいんだよね PCモニターでは120fps対応とか8K対応とか出てても、肝心のテレビのほうがそれに追いついてこない BSはともかく地上波は1080Pでもおつりが来るし、fpsも60以上は必要ないのがテレビ いくらPCが4Kだ8Kだ120fpsだと言っても、CS機がそれにどこまで追随するかな? 4Kテレビはそこそこ出てきたから4Kに対応するところまではやるかもしれんが それ以上はCS機には「あっても意味ない」という性能になるような 今更テレビ買うのに4Kじゃない選択とかするかね? 40インチ以下のテレビ買うならまだしも… テレビ放送の4K化はBSCSしか進まないだろうけど テレビのディスプレイは今後はほとんど4Kになるでしょ つうかもうすでにテレビの売れ筋は4Kテレビだし 地デジ化された2010年前後にテレビ買った人はそろそろ テレビの買い替え時期に来てるわけでそういう人たちが 4Kテレビに買い替えるから今後普及が進んでいくだろう アイリスオーヤマすら格安4Kテレビに参入してきたからね HDRなかったりで安かろう悪かろうなのは否めないが 4Kはもうこの手の既定路線だよ あと普及率云々言うけど、まだまだ市場的に伸び代があるってことでしょ また消費税上がるしテレビなんてもう物理的に壊れでもしない限り買い替えたりしないからな バブルの頃みたいに今あるのが古くなったからとか新しいのが出たから買い換えるみたいなのは期待しないほうがいい オリンピック需要あるから国内でも買い替えは進む それじゃなくても売れ線が4kに移行してる それは和ゲーが死んで相対的に洋ゲーが売れてきてるのと一緒だな あくまで割合の話でテレビ全体は死につつある 五輪ごときで回復はしない 17年テレビ出荷1割減、スマホ動画視聴響く :日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26074190U8A120C1X20000/ 4Kテレビは22.5%増の149万台と伸びたが、薄型テレビ全体では10%減の427万台だった。 2月開催の韓国・平昌五輪や20年の東京五輪で家電各社は需要拡大を期待していたが、 消費者のテレビ離れを食い止められていない。 CSがゲーム市場の主軸なソニーさんピンチ まずはPSVRの公式PCドライバー出すべきだな もうWindowsMRの方が安く買えるんじゃないか? ソニーはテレビも売ってるしもうかってしょうがないな(´・ω・`) >>630 真面目な話、あの値段と性能でPCに接続できたら、大学とかすげえ助かる >>633 ゴミだよ トラッキングが余りにもクソなんで使えない >>634 トラッキングそんなダメか? 特に違和感なくスカイリムで走り回ってるが… 他に使ったことのあるVRはOculusのDK2とACERのAH101くらいだけど、PSVRが劣ってる印象はなかったけど PS5がMCMになったら CPUコア既製品 + GPUコア既製品 +IOメモコンカスタム とかに成るのか? >>635 >>636 ほとんどエアプだよね。 ほんと庶民が1回でもやったら驚くだろうな。 普通に家庭用でゲーム出来るもの。 普通のテレビゲームはノスタルジーを感じるんだよなあ。 >>608 既にPS4でその成果だしたからかね。 GDDR8GBとか。 >>629 メーカー側が高く売りたいからってサイズがデカイて高いTVばかり力入れて売り込んでるけど、大きすぎて消費者の要求とミスマッチ起こしてるんじゃないか 1990年代に14インチのテレビがベストセラーだった頃から日本の住宅は大きくなって無いんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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