【PS5】SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 15世代目

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 13:03:55.04

PS4のJaguarは1コアが12.8GFLOPSだけど
Zen2なら4GHzの1コアが128GFLOPS
コアあたりのスループットが10倍以上まで行けるんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 13:31:59.43

CS機ってのはリビングのテレビに繋ぐことが前提とされてるハードだから、解像度もfpsもテレビに合わせればいいんだよね
PCモニターでは120fps対応とか8K対応とか出てても、肝心のテレビのほうがそれに追いついてこない
BSはともかく地上波は1080Pでもおつりが来るし、fpsも60以上は必要ないのがテレビ

いくらPCが4Kだ8Kだ120fpsだと言っても、CS機がそれにどこまで追随するかな？
4Kテレビはそこそこ出てきたから4Kに対応するところまではやるかもしれんが
それ以上はCS機には「あっても意味ない」という性能になるような

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 13:40:32.03

今更テレビ買うのに4Kじゃない選択とかするかね？
40インチ以下のテレビ買うならまだしも…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:00:09.58

テレビ放送の4K化はBSCSしか進まないだろうけど
テレビのディスプレイは今後はほとんど4Kになるでしょ
つうかもうすでにテレビの売れ筋は4Kテレビだし

地デジ化された2010年前後にテレビ買った人はそろそろ
テレビの買い替え時期に来てるわけでそういう人たちが
4Kテレビに買い替えるから今後普及が進んでいくだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:06:41.45

アイリスオーヤマすら格安4Kテレビに参入してきたからね
HDRなかったりで安かろう悪かろうなのは否めないが
4Kはもうこの手の既定路線だよ

あと普及率云々言うけど、まだまだ市場的に伸び代があるってことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:10:04.04

また消費税上がるしテレビなんてもう物理的に壊れでもしない限り買い替えたりしないからな
バブルの頃みたいに今あるのが古くなったからとか新しいのが出たから買い換えるみたいなのは期待しないほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:30:33.09

オリンピック需要あるから国内でも買い替えは進む
それじゃなくても売れ線が4kに移行してる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:39:02.24

それは和ゲーが死んで相対的に洋ゲーが売れてきてるのと一緒だな
あくまで割合の話でテレビ全体は死につつある
五輪ごときで回復はしない

17年テレビ出荷1割減、スマホ動画視聴響く　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26074190U8A120C1X20000/

4Kテレビは22.5%増の149万台と伸びたが、薄型テレビ全体では10%減の427万台だった。
2月開催の韓国・平昌五輪や20年の東京五輪で家電各社は需要拡大を期待していたが、
消費者のテレビ離れを食い止められていない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:44:22.95

CSがゲーム市場の主軸なソニーさんピンチ
まずはPSVRの公式PCドライバー出すべきだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 14:50:23.53

もうWindowsMRの方が安く買えるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 20:21:47.55

ソニーはテレビも売ってるしもうかってしょうがないな(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 20:48:05.47

>>630
真面目な話、あの値段と性能でPCに接続できたら、大学とかすげえ助かる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 20:50:12.95

>>633
ゴミだよ
トラッキングが余りにもクソなんで使えない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 20:56:04.58

>>634
トラッキングそんなダメか？
特に違和感なくスカイリムで走り回ってるが…
他に使ったことのあるVRはOculusのDK2とACERのAH101くらいだけど、PSVRが劣ってる印象はなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 20:59:56.16

>>635
アンチの戯言を真に受けんなよw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 21:07:33.02

PS5がMCMになったら
CPUコア既製品 + GPUコア既製品 +IOメモコンカスタム
とかに成るのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:14:17.99

>>635
>>636
ほとんどエアプだよね。
ほんと庶民が１回でもやったら驚くだろうな。
普通に家庭用でゲーム出来るもの。
普通のテレビゲームはノスタルジーを感じるんだよなあ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:15:22.39

>>631
PCも込で？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:19:42.51

>>608
既にPS4でその成果だしたからかね。
GDDR8GBとか。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:20:39.84

>>629
メーカー側が高く売りたいからってサイズがデカイて高いTVばかり力入れて売り込んでるけど、大きすぎて消費者の要求とミスマッチ起こしてるんじゃないか

1990年代に14インチのテレビがベストセラーだった頃から日本の住宅は大きくなって無いんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:23:59.46

>>634
VR体験した事ないくせに
アンチってホントこんな活動ばっかだな
つか、何処から金でも出てるんかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:24:42.60

>>608
>>640
ノーティドッグとゲリラはPCで出せない神グラのゲーム作れるからな
アンチャ4とホライゾンゼロドーン超えるゲームがPCでも存在しないとかやばい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:28:34.14

最近XboxOneX買ったが下位互換サイコー
PS5はぜひPS1～PS5までディスク入れて全てのゲーム遊ばせてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:54:15.85

>>641
6畳ぐらいだって40インチでいいぐらいじゃん。
32インチじゃPCモニターぐらいじゃん。
会社のモニターでさえ24以下だと小さすぎるぜ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 22:59:46.38

>>643
いや同じCPU+GPUならバスの帯域もメモリのアクセス速度もPCは叶わない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:00:15.32

XBOX ONEの下位互換は業界で最高レベルの還元機能だから、そこまでとは行かなくとも、PS5では4は遊べるくらいにはして欲しい。
アーキテクチャ踏襲するから難しくはないはずだけど、MSみたいにユーザ志向にしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:12:35.52

>>647
PS4互換は8000万台を出来るだけ買い換えさせるって目的で大事かも知れないけど、
それより過去は今更いらないだろ。
旧作なんかやる暇無いぐらい新作出せってはなしだ。
PS5はマルチ移植の労力は減ると思うけどねえ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:18:38.40

ビジネス的観点からすると、高度な互換機能やなんやより勝負を決めるのは、ロンチから一年間でどれだけ大きな話題になるくらい訴求力ある独占ソフトを数多く用意できるか？だよね

なんだかんだ新ハードでどれを買うか？って考えた時、決め手になるのは「新ハードの力を感じさせてくれる新作のやりたいソフト」がどれだけあるか、だから
互換機能みたいな＋αの訴求力はそれに劣る

（自分にとってやりたい）ソフトがなければただの箱っていうのはけだし名言

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:31:52.65

今回はAI競争のせいで米御三家の派閥ができてるから、
それに巻き込まれる形で中身が決まりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:57:26.34

zen2世代のPC Ryzen16c32tが当たり前にならないかね？
PCで16cが当たり前に成ればCS8cでも安価でいけるかも…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:58:44.93

ssd安くなってきたからssd搭載くるんじゃないか！！

hdd 1T 4000~5000円

sata ssd 500gb 9000円

ssd QLC NVMeなら上のsataぐらいの値段であるけど耐久性がわからんからなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/13(火) 23:59:46.23

XboxOne後継はPS5の1～2年後に出して性能を上回るくらいしか差別化できないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:02:06.92

>>652
csでHDDにさける金額が確か4000円以下

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:02:37.94

>>647
パッチ互換でそれで3000万台とPS4に5000万台も差を着けられてりゃ世話ないわ
アクティブならもっと差は広がるだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:12:26.20

次期箱でWin10Homeうごかせば、核ミサイル並終戦だけど
最近のMSならやりかねなくはないのが怖いとこ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:30:30.72

>>656
其れAMDからCS枠でAPUを卸してもらえなくなると思うけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:52:33.84

>>652
CS機のストレージなんて読みが殆どだからQLCで何の問題もない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:54:19.08

PSが箱に性能で勝ったのは、箱がWiiの成功見て性能競争から降りた初代Oneだけだぞ
あとは全部大幅に負けてるうえで、MS本体の取締役になったフィルがXboxが最高性能を維持すると宣言してるわけで
PS5のスペックは既にMSは把握しててScarlettが大幅に上回るのは確定でしょ
PS5の比較対象は次世代箱じゃなくOneXだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:04:13.58

次世代箱は8TFLOPSでは絶対に駄目だから
最低でも12TFLOPSなんだと思うけど、
けっきょく1年遅れで100＄高くせざるを得ないんじゃないの
それでどれだけのアドバンテージが取れるかね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:06:52.76

何だかんだ言って同時に出すしかないと思うけどねぇ
片方だけで市場作るの大変だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:10:29.07

最低でも2倍は無いと出す意味無いよね
2020年に12TFLOPSはわりとハードル高いけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:11:04.37

PS5はOneXに毛が生えたレベルにとどまるからOneX値下げしたら対抗できちゃう
今年のBlackFridayで既に399ドルだから、2020年にはシュリンクして299ドルになってそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:14:12.20

>>659
最高性能とか言っている時点でなんで一度も勝てないのかわかっていない
PS4にハード性能で負けたから負けた→PS4のように他社より高性能すれば勝てる
ホントMSはいつもいつも前時代の勝者の後追いなんだよね
んで結局性能もソフトも負けるっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:17:05.25

PS5も次期箱も、現世代から見栄えが変わらないなら無理して出す必要もないわな
コンシューマクラスの4Kのインストールベースもこれからだし、開発環境であるPC業界もそこまで進んでないし、ましてやインディーズ殺し。
オリンピック後が最短くらいでは

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:21:25.96

XBONEがPS4にボロ負けしたのは性能じゃないけどね

ブランド力が違いすぎる上にキネクト強制TVTVTV推しの勘違い
ソニーがE3で批判した中古禁止のシステムとかどうやればXBONEみたいなゴミを思いつくのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:24:53.22

PS5はPS4互換があってメモリが増えてCPUが強化されるわけで出す必要性はあると思うんだけど、箱X出すタイミングが良かったからもう十分高性能なんだよな
次を出すよりoneSをどう切るかの方が重要というか

**名無し** · 2018/11/14(水) 01:28:25.92

>>663
Xはメモリバス384bitの高級機だからなぁ
あんまりコストダウンには向いてない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:28:41.73

箱はファーストのソフトも弱すぎて魅力ない
そりゃ一度梯子を下ろしたらもう追いつけないのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:32:09.92

ps4のときと同じ$399で
ps5にかけられるAPUのコストが100ドルだったとすると（APUのダイサイズ）
7nm 100ドル=180mm 2 ? だとすると（どれいくらいなんだろ）

ZEN 4core 35mm 2 naviのフルバージョン（ミドルの）が260mm 2（7nm 2+でもっと小さくなるか？ vega 20から予想）で14tflopsだとして半分の 130mm 2で約8tflops

cpu+gpuで165+IOで180mm 2とすると

ここの予想のスペックには届かないのでプラス$100あれば

8core
12Tflops
いけると思うけどどうかな？

自分的には今までどうり$399か高くても（売れにくいというリスクを取っても）$499にするのか？が焦点だと思うんだけど

ここ間違ってるとか含めてみんなの意見がききたいm(__)m

この記事参考 ps4は
https://wired.jp/2013/11/21/report-399-playstation-4-costs-about-381-to-build/

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:37:46.13

PS5も新箱もAMDの7nm APU使うんだから、コストパフォーマンスは一緒だぞ
だから高性能にすると当然高価格になる
ソニーはPS5を4k 30-60Hz/$450くらいで出すだろうから、MSは新箱を4k 90Hz/$600とかで出さざるをえなくなる

一般向けのゲーム機としてなら4k 30-60Hz/$450の設定がベストだろうから、新箱の付け入るスキはほとんど無くなるだろうな
高性能な方が売れるんじゃないよ、市場にマッチした性能とコストのものが一番売れるというだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:48:59.17

PS4が売れたのはXBOXより高性能だからじゃない
FHD 30-60Hzの性能だったから売れた、XBOXoneはFHD 30Hzだったから売れなかった

XBOX XはPS4proより高性能だけど、4kゲームの市場がまだ出来ていないから、PS4の牙城を全く崩せていない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:54:32.89

>>671

すげーわかりやすいですそのとうりなんだろうなー
すごい参考になります

（文書おかしくてすまんバカなので（自分））

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 03:09:11.61

>>670
オマエがバカなのは一生モノだから
とりあえず改行減らして迷惑かけなくする所から始めろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 03:55:44.64

了解

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 05:22:36.40

>>659
初代XBOX ONEはPS4（推定30億Tr）以上の50億トランジスタを搭載してMSもそれを自慢していたわけだが。
当然1枚のウェハから採れるダイの個数も減ってコストがPS4以上になってる。大方の推測ではPS4がGDDR5
を採用するのは規定路線としてその容量は4GB＝帯域が80gbps程度とMSが判断した為。eDRAMを採用した
かったが技術的難しく大容量のeSRAMを採用した結果トランジスタ数の圧迫を招いてロジック部分が貧弱になった。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 06:49:52.30

>>676
全く違う
チップサイズは同じくらいだし、メモリ帯域も4GBでも160GB/sになる
両方256bitだからね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 06:58:33.01

>>659
ないない夢見過ぎ相変わらずバカだなお前は
だから何やらせてもダメなんだよw
つか初代箱と1Xだけだし、しかも発売時期の違いで性能差が出てるだけで別におどろくスペックじゃないしな
絶対負けたくないマンの見栄ハードに次も勝算なんかねぇよw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 07:03:26.18

PS5は次箱の後だぜ
ソニーは急いで次世代の戦いの口火切る必要無いからね
ていうか箱は次のスタートダッシュ遅れてイニシアチブ取らないと勝ち目ないの分かってるだろうから、お得意の後だし高性能ドヤ顔は今回やってる暇ないのは自身が良く分かってるはず

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 07:53:07.81

箱はXBox Oneの失敗を踏まえて今回は本気だから
なめてるとえらい目にあうで。アメリカ市場が取れなくなるよ
ソニーはPS4の成功で調子乗ってるからやらかすんだろうな…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 07:56:22.53

>>652
なんか考えてはいるようだが

ロードは多少早くなるのかねえ…

【課題】メモリアクセスのための遅延時間を抑えながらSSDを用いた情報処理を安定的に行う。
http://www.conceptsengine.com/patent/application/2018101301#more

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 07:57:32.33

次のXboxはハード面では手堅く行くと思うけど
ファーストのソフトがoneの事より勢い無いからその辺は苦しいな
ノンポリの客は性能が値段が同じなら、面白そうなゲームが多い方を選ぶだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:02:56.30

>>667
そうだよ。
それにPS4って名前ついてたんじゃ新鮮味がない。
PS5じゃなくていいなんてアンチとしか思えない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:05:25.91

https://i.imgur.com/AkMF2RQ.png
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181113032/TN/004.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:05:40.55

>>677
当時のMSの（ティビ方針を撤回する前の）発表会の記事をggeks
現行のXBOX ONE SのAPUからはeSRAMが削除されてるから同規模になってる。

>メモリ帯域も4GBでも160GB/s
発売時4gbit品（x16）を16個で176GBpsを実現。4gbit品（x32）を8個とか言わないよな？
この時8gbit品はまだない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:11:30.16

>>680
そもそもSONYは好調でも調子には乗ってないんだよなぁ
ちょっと他社に付け入る隙がない
360でも勝てなかったのにoneで調子に乗ってしまったMSには呆れたがｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:11:33.34

>>685
XB1 SからもeSRAMって削除されたの？　箱1XでなくSも？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:15:29.46

>>668
別に高級とかじゃないってw
GDDR6のベストなだけじゃん。
それは同じになるよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:23:46.12

>>647
負けハードの次は互換不要
PS4やswitchが証明した
ただ、その次はうまく互換含めて良いハードに出来ないと死ぬ
成功例がPS2で、失敗例がPS3とかWiiU

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:27:09.76

PS5はフラッシュ256Gのストレージ内蔵で、それ以上はユーザが任意で増設

本体サイズ、熱、コスト全てを解決する唯一の方法だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:29:06.92

>>679
箱の後ってPS5は20年か21年発売って予測なのに、
箱は来年出すって事か？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:31:09.25

>>685
いい加減なデマ書くなこのバカ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:34:09.43

発売日に関しては先手を取ることが重要
でなきゃPS2という絶対王者から苦戦し続けたPS3の二の舞になる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:39:53.81

PS4互換があれば少なくてもPS4ソフトの遊び放題プランをPS5発売時に導入出来る　
本当は覚悟を決めてMSのgamepassみたいに新作SIEソフトも遊べるプランにすべきだとは思うけど、腹をくくれるかね
このスレで言うのもなんだがハードがどうなるかはもう議論にならなくて、PSNがどういうサービスになっていくかが最も大事かと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:41:16.56

>>691
PSは21年で箱20年だね

**名無し** · 2018/11/14(水) 08:46:15.01

>>688
今更XのAPU をGDDR6で再設計すると言ってる？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:49:32.86

>>680
調子に乗ってるって具体的に教えてくれよ
Kill Sonyとかライバル企業馬鹿にしたようなふざけた発言しないだけソニーはまとも
てか慎重に事業を進めてると思うけどなw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:49:52.71

今までのやり方でPS5が成功するのは正直わからんな
ユーザーライブラリを如何にしてサポート継続するかだね
古いゲーム云々でなく、PSNで稼ぐ方向性なら
世代が変わる毎にライブラリがリセットするのは時代的にアウト

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:50:50.80

>>697
MSへの批判の大半が古い情報なの何で？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:50:51.24

>>694
そもそも定額遊び放題はゲームではあまり流行らない
映像、音楽と違ってゲーム1本の消費時間を考えてもな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:54:19.90

>>698
時代的にアウトとかアホか
消費者は旧コンテンツにそこまで思い入れも興味も無い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:55:04.84

今までどうりにファーストの強力なタイトルをコンスタントに出してくだけでも相当のアドバンテージになる
ただそれ以外のPSVR2とかPSNコンテンツ事業とかもっと付加価値を押し出さないとダメなのは確かだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:57:40.24

1つのソフトの寿命が伸びてるからね
イヤーパスとか含めて
サブスクリプションサービス参加で
継続的な収益にも繋がるから基本は
サブスクリプションに進むその流れ

Origin Access PremierもXbox Game Passも
好調みたいだけど…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:58:35.76

>>701
勝手な決めつけだな
大したアップグレードもしてないような
リマスターばかりなのに…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:02:16.15

>>682
SIEはPS3までずっとファーストボロボロだっただろ
関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:06:29.97

MSは「generationという考え方をやめる」と言ってたから2年間隔くらいで互換性を維持しつつモデルチェンジしていくのかと思ってたんだが、
なんか結局「世代」の考え方に戻ってきてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:13:27.26

>>704
新型機が発売されたからって旧型機が使えなくなるわけじゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:18:17.14

>>706
どこをどう捉えてそう思ったのか興味深い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:29:48.63

>>708
MSがXboxプラットフォームをPCやスマホに近い存在になると表明したのが、UWP構想の発表のときだったかと
UWP上で開発されたソフトは、Win10でもXBOでも（性能が許せば）WinタブレットやWindowsPhone上でも動くというもの
このときに、CS機でハードウェアを大幅にグレードアップしても問題なくゲームの互換性が保たれるとし、
XBOが今後はよりPCやスマホに近い存在になるとして、「XBOのアップグレード」を表明している

これが2016年3月のこと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 10:21:00.22

>>708
>>709
世代って考え方は出てきてないようなきがするね。
次でほぼX86に移行完了してPC売るのと変わんなくなる気がする。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 10:23:43.53

普通に考えればPS5は次期xboxの後出しすれば良いだけなんだよね
現状は圧勝してるんだから、後から出してスペックで勝てば済む

お互いそれを防ぐなら似たようにならない部分で差別化しなきゃいけない
現世代機ではそれでMSがキネクトを推して自爆したわけだ

難しいけどね、純粋にスペックだけ上げたマシン出したとして
それが売れるかはわからない
一般人から見て大差なければPS4の方が安くていいやって事で
PS4に負ける可能性だってある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 10:25:46.42

2020-late
ps5 $499（$599）
zen2-16c/32t+navi12-40cu+gddr6-32gb
tsmc-7nm
20tflops
true-4k+hdr+rr+60fps
discless+hdd-1tb（ssd-1tb）

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 11:48:58.86

>>711
後出しじゃなくベストなタイミングで出せばいいだけ
PS5はXboxの都合は無視していい、XBoxはPS5を無視できないから、先出しか後出ししか出来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 11:53:36.25

>>692
何をしてデマといってるのか知らんけど
箱の50億トランジスタの記事
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/600334.html
PS4のGDDR5が8GBの件
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/591321.html

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:20:08.79

>>714
真美ごまかしてんだこのバカは
どうしようもなく浅いニワカなんだよお前は
https://crapgamenews.weebly.com/uploads/9/4/2/6/94262653/published/xbox-one-x-comparison-spec-chart-100725865-orig.jpg?1500506514

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:24:52.69

>>687
すまん。Xとごっちゃになってた。かなり大雑把に言って
PS4（30億）PS4pro（50億）XBOX ONE（50億）XBOXONE X（70億）だから
16nmでXBOX ONE Sのダイサイズが246mm2でPS4が212mm2だからeSRAMのままでしょうね。本当に悪かった。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:27:12.84

・PS4とXB1はチップサイズはほとんど変わらない

・XB1の面積の割にトランジスタが多いのはロジックよりもSRAMの方がトランジスタ密度が高かったため

・SoCのバス幅が256bitで設計されてるので4GB構成でも帯域は変わらず
この場合は2Gbit16枚構成か4Gbit8枚構成のどちらかになり8Gbitチップが登場しても4GBでは使えなかった

・むしろ2011年時点の資料ではCPUがSteamrollerを4コアに
ユニファイドメモリが4GBで192GB/sと書かれていて256bit6Gbpsの計画になってた

・XB1SはeSRAMのまま、XB1XはGDDR5になったことでeSRAMが削除された

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:27:13.01

>>716
いいから消えろこのバカが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:32:33.96

前世代比で5倍の性能のXB1はXB720と笑われる
前世代比で8倍の性能のPS4は大成功

世代交代で説得力のある格差を作るための基準になりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:43:15.12

>>687
そんなわけないのは勘違いするまでもなくわかる
無くなってたらXBOXOneよりくそハードになってるよ
帯域以前にメモリ不足になる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:14:57.40

>>713
前世代、現世代では単純にスペックが勝ってるマシンがシェアを伸ばしたからな
このまま行くのであれば、次世代もそうなる公算が高い

スマホの普及やソシャゲの状況とか
中国とか条件が変わってきてるから確実とはいかないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:19:41.84

>>721
そんなことないやろ。。。
初代箱惨敗やぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:21:13.31

>>719
同じ世代なのに1.4倍も差があると厳しいよね
あとps4はedramを使用せず大容量のddr5ramを採用することで最初から開発しやすかったし、xboxoneはKinect同梱で$100高かったのもある
>>712のように20tflopsのgddr6-32gbが次世代機で勝利するひとつの基準になりそうかな

ps5…20tflops（？）
xboxonex…6tflops
ps4pro…4.2tflops
ps4…1.84tflops
xboxones…1.4tflops
xboxone…1.31tflops
xbox360…0.24tflops
ps3…0.23tflops

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:24:15.52

次世代は余計なことをした陣営が死ぬ
すべてを性能に注ぎ込んだつまんねーハード作ってくださいって星に祈っとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:28:35.42

>>722
初代箱は前々世代だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:29:38.10

>>723
PS5はいいとこ8Tflops

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:32:31.83

>>724
PSVRを次世代機でどういう扱いにするかだね
足かせにならなきゃさ良いけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:35:53.69

>>727
難しいねえ
VRには確実に未来はあると思うんだけど
（VRで勝ったところが次のゲーム業界の覇者）
どう考えても一般層に使わせるにはまだまだ未完成すぎる
PS5のタイミングで商売になるレベルに達するとはとても思えない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:42:45.83

>>727
本体同伴にでもしなけりゃ足かせにはならんけど
別売りじゃどうあがいてもメインストリームにはならないな

ソニーだけでVRを広げることは諦めて
OpenXRをそのまま入れてくる可能性があるが
そうすりゃPCやアンドロイドでPSVRが使えるようになるかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 13:46:45.88

>>729
将来的には同梱にすると思うのよ

HMDがメガネ並みの手軽さになって
VR上のバーチャルスクリーンでテレビで表示するのと同等以上の画質にできる日が来たら
（アイトラッキングアリで8k240fpsくらいのスペックで可能とか）

多分、5年から10年未来の技術なんだよねえ
少なくともPS5には間に合わない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 14:35:26.20

VRはジャパンスタジオの使い道としては良いかもしれん
正攻法でAAAのヒット作出せるような連中じゃないし

これがNDとかサンタモニカとかゲリラとか一軍のリソース奪われるなら大問題だけど

PSVRの存在自体が今世代はブランド価値高めることに貢献してると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 15:03:15.62

>>718
また暴言履いてんのかよお前。
出禁だって言っただろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 15:33:10.77

>>722
初代箱は2011年末発売だからPS2発売から1年半も遅れて出て来たからだろ
いくら性能良くもPS2が数千万規模で普及した後に出しても勝てるわけない
ただゲーム業界参入してすぐ任天堂には勝ったから健闘したと言える

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 15:47:51.15

PSVRはWWSがサードにソフト出してと懇願するくらいだから
正直なところ未来はないと思う、最悪次世代機でなかったことリスト入り

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 16:23:27.71

64、箱、GCは先行機種と比較して出た時期の割に低性能すぎたな
箱は世代で言えばPS2から1年半じゃなくてDCから3年遅れになるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 16:27:38.39

64のGPUは当時のPC含めた一般向けGPUの中で最高性能だったらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 16:38:45.27

PCのVoodooの方が遥かに綺麗だったろ
64はボケボケ低解像度カクカク低fps糞グラの三重苦にしか思えんかった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 16:57:21.12

64ってなんであんなにボケてたんだろな
ジャギー対策にわざとにじませてたんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 17:32:57.66

>>738
AAもそうだが一番の原因はテクスチャのトライリニアフィルタリングのせいだろね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 18:55:28.98

本当に次はZen8コアにするんだろうか
AMDにしてみれば300ドル以上で売れる8コアを
ソニーのために100ドル以下で卸すだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:11:39.28

8000万と100万じゃ損得勘定したらどっちに卸すかは明白だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:13:40.63

>>740
8コアで$300以上とかアホか
今でもRyzen 7 Mobile搭載ノートが7万円台だから余裕だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:13:55.34

結局PS4ってAMDにちゃんと利益貢献してんのか？
CSをAMDで固めてもPCゲーの動向に全く関係ないのは証明された
SIEはAMDを採用する以外の手は無いから、利益出る価格に吹っかけるべきじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:20:05.51

NaviはGCNじゃない新規アーキテクチャなんだな
それなら開発リソースが割かれまくってるのも納得だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:22:19.98

確実性のある収益って会社にはとても重要

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:28:06.07

>>740
サーバで売った方が儲けるのにPC用に卸すだろうか？
…つまり、そう言う事

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:34:46.04

どのみちどっか削ってダイサイズ小さくしてその分安くしてもらうとかでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 19:57:29.93

>>743
短期的にはプラスだったろうが長期的にはマイナスだろう。
ゲーム向けにリソース割いた結果
PC向けもコンピューティング向けもNvidiaに大きくシェアを取られることになった。
アーキテクチャの更新が5年以上ってのも痛い。
Nvidiaはその間にどんどんアーキテクチャを更新してるのに。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:11:34.67

>>742
モバイル向けは4C8T

>>746
サーバー向けのAMDのシェアは1%以下でほとんど数が出ない
しかもデスクトップ向けからの選別品だからもともと数が出ない
でもZen2でIntelのシェアを食い込んでいくことになれば
いまIntelが逼迫している14nmの生産量を利益の高いXeonとモバイル向けに振り向けて
デスクトップ向けはおざなりになっているのと同じことが起きないとは言い切れない
そうなった場合ソニーはAMDから思うように供給してもらえない可能性が出てきて
PS5の生産量はAMDの胸三寸で決まってしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:13:15.44

>>740
ps45はzen2だから16コアでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:13:41.39

ps45→ps5

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:16:31.15

Naviに関しては情報が完全に錯綜してる
GCNの最終世代という触れ込みだったのに
今では革新のアーキテクチャだという話も出てるし

一つだけ確かなことは、万が一、MSに後出しジャンケンやられて
アーキテクチャの世代でも大幅にまくられたらソニーは救いようのない間抜け

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:30:21.39

>>752
てか、それ防ぎようがあるの？
独占でもない限り無理だから先に1000万台ぐらい差をつけようって作戦に出るかも。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:31:57.72

NaviがもしPS5向けの専用設計なら
顧客の守秘義務が入るから情報が出てこないのは当然じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:37:54.70

>>749
スパコンは頑張ってるみたいだぞ

AMDの次期EPYCがドイツのスパコンに1万個採用される
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1153328.html

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:38:01.06

>>753
そりゃあるだろ
PS4が現在進行形で歴史的な成功収めてて
来年だってまだまだやれる状況
Proのシュリンクと値下げによっては2020年だってまだやれる
それならMSを先に動かしてキッチリ上回ったハード出してやればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:41:51.63

>>743
開発環境やノウハウ的にはかなり貢献してる
ゲームエンジンや各ベンダーがDX12世代のローレベルAPIとAsyncに最適化してくれてるからね
本来ならPCゲームでもDX12が普及して、CSの環境がそのまま活かせたはず

ただPCゲームは嫉妬に狂ったNvidiaがDX12+Asyncを使わせまいと大金使ってGameWorksとDX11に留めさせてる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:46:58.85

>>754
NaviはPC向けのミドルレンジGPU用(&APU用)アーキテクチャ
ソニーもMSも普通に詳細を伝えられてるし自由にカスタムできる

PS5もXBOXもNaviをベースにカスタムされてると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:52:34.76

インテルが10nmでヘタ打って、どうやらZen2が中長期的にかなりの勝ち組CPUになりそう
AMDのGPUってのはもう何年もNVIDIAに劣る二流品だったので
AppleとソニーとMSが開発費出して格安で調達するような形態だった

AMDのCPUなんてのは何年もタダでも要らねえって代物だったが
Zen2は完全にゲームチェンジャーでPS4のJaguarとは全く話が違うのでそこは注目だな
傍から見て安売りする理由が無い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:52:49.61

ついでに言うと、GCNの次の新アーキテクチャはNaviの次のNextGenと明言されてる
NaviはGCNの最終形で、部分的に次世代アーキテクチャの先行搭載もしてると思う

まあ、Polaris→Vegaも同じGCNとは思えないほど拡張されて別物みたいになってるけど、一応同じGCNファミリー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:53:47.32

>>749
いまさらアホか知ってるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:58:01.13

本当にコイツの発言不快だな
ID:OVcQ4DNu0

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 20:58:24.40

とかアホ君

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:02:06.85

早い話、レイトレなんだよね

そしてMSはずっと前からレイトレに関してAMDにレクチャーできる立場だった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:03:09.25

インテルが6コア→8コアにするだけでかなり無理がたたって四苦八苦してる中で
無理やり16コアとかやったらとんでもない失敗しそう
過去に純正水冷クーラー付けたのってAMDだっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:17:53.62

>>759
Zen2 8コアチップは大量生産して安売りするために70mm2くらいのミニマムサイズなんだが
サーバー向けだけじゃ全く捌けないくらいに大量に作りまくるつもりだよ

1個あたりの原価は数十ドルとかで、14/12nm Ryzenより遥かに安いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:21:20.15

Nintendo Switch2は2022-$299　携帯1.3TFLOPS　据え置き3.1TFLOPS 　lpddr5 8g
実際この位の性能で落ち着くかも
AMDとNvidiaで同じカタログスペック（TFLOPSとか）なら・・・Nvidia

Ps５は2020-　12.6TFLOPS で行けるんですか20 TFLOPSってコメントしてる人もいるしさ
価格次第だがすごいことになりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:48:54.81

行けるわけないやん
願望か釣り
2年後のハイエンドGPUがそのくらい
今次世代機出します。1180載せます言ってるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 21:58:55.49

さっきから20年前提の話をしてる輩がチラホラ居るけど断言するわ

「PS5は絶対に2021年発売」

これ以前も以降も有り得ないから
SIEは焦って出すのなんて有り得ないのは周知の事実だが、ユーザーが業を切らす寸前の2021まで粘ってからPS5を出す

オイお前らこのレス保存しとよ！
三年後ドヤ顔しながらのレスが今から楽しみだw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 22:22:02.66

次世代機はAV1のハードウェアデコード対応するのかな？
H.265と違ってロイヤリティフリーかつ圧縮率アップとゲーム開発に良いことだらけだが。
ストリーミングサービスもAV1移行は確実の情勢だしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 23:27:00.47

SIEが今年のソフト発表会なんでしないのかという話だわ
2021年ホリデーにPS5だとすると今のタマだと明らかに足りない
デススト　ラスアス2 ツシマ　Dreams
しか残ってないから3年は持たない

つまり新作はあるけどPS5向けだからまだ発表出来ませんってことだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 00:21:40.47

zen2とnavi12が使えるのだから2020年のブラックフライデーには間に合わせるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 04:24:32.25

真の4Kゲーミングの需要は分かるが、8Kゲーミングとか一般家庭用テレビではどうなんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 07:24:45.63

８ｋTVでガチなのはシャープが出してる奴しかないかと思うよ
HDMIケーブル４本で繋ぐ奴。買う人居るか？ｗ
８ｋの本来の仕様は120フレームなので、ゲームには良いかも
PS6の世代かな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 07:52:43.38

>>762
何回言っても直らん。
そういう発言するなら来るなって言ったのに。
多分テクスレ潰した奴だろうなあ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:20:02.25

>>771
先のタイトルはもっと先だろうが…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:24:05.45

>>770
2年前後だと微妙だね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:27:40.89

>>769
良くそこまで断言出来なあ。
ちょっと繋ぎが長い気がするんだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:52:37.18

テクスレはScorpioによって消滅したわけであって荒らしで消滅したわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:54:19.43

>>779
荒らしには見えたけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:55:14.67

>>772
箱より先出しの噂だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 08:55:41.18

>>773
流石に次かと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 09:50:03.01

>>778
けど、Xbox360とXBOの間隔が8年だからな
半導体の性能の進化のスピードは鈍化してるし、性能が上がったことを体感しづらくなってきてもいる
次世代機がPS4/XBOの出た2013年の8年後の2021年というのは、あながち間違った予想でもないような

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 10:24:59.98

出来るだけ早くリセットしたいのはMSの方だろ
oneXでも状況が変わらないどころか悪化したんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 10:53:53.73

世代なくすよ言ってるのにリセットしたがってるとは
どういう解釈なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 10:54:39.09

>>774
ケーブル1本で伝送可能なHDMI2.1完全対応まで待たないと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 10:57:31.12

>>785
どういうこと？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 11:04:19.00

>>785
世代なくすつもりだったけど、負けたからリセットせざるを得ないぞ
このまま続けるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 11:44:30.60

>>785
その世代をなくすよってビジネスモデルが破綻してね
oneXやproよりノーマル品のが売れてるんだし
このまま世代無視してoneX2とか売り出しても売れないだろうし
結局PS5みたいに世代交代の新製品みたいな売り方になると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 11:52:16.87

XBO X２とかPS4Pro2とかが出て、「XBO　X及びX2専用」、「PS4Pro及びPro2専用」みたいなソフトが出てきたら、ユーザーも随時移行していくのかもしれんけどね
ただ、少なくともSIEは「Pro専用ソフトは出さない」、「Proはこの世代最後のマシンでPro2は出さない」とは言ってるが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:23:00.31

>>784
悪化したか？
リードプラットフォームが軒並みXになってるが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:26:01.15

全く本体売れてないよね...

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:44:32.46

>>783
いや性能とかの面ではなく単に商売上の話しね。
まあ海外は大丈夫かもしれないけど、
日本にいるてそこまで持たないんじゃないかなって感じるだけ。
逆に言ったら日本で今以上売上落ちたからって言って大勢に影響ないじゃんて割り切るならそうするかもね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:44:39.02

どのみちPCやスマホみたいにちょっと性能上げて値段維持したモデルを毎年出すようなやり方はゲーム機には向かないって事だな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:46:36.03

スマホやPCみたいになるってこと
世代変わるたびにソフトウエアライブラリが
リセットされるとかこのご時世ではあり得ないってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:50:35.22

>>791
リードが？
金にもの言わして時限とか買収とかしかしてない気がするが。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:51:49.58

BFVはレイトレ使うと2080でもフルHDで平均60FPS程度になるみたいね
次世代ゲーム機には無理そうだな～

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:52:34.60

今はもうマルチプラットフォームエンジンの時代だし、機種ごととか世代ごとのアーキテクチャ差を考えるのはエンジン開発してるとこくらいじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:54:13.97

>>794
まあ本来はハードじゃなくてソフトが主体だからね。
PCは車いじり見たいなもんだね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:56:41.68

>>797
後出しでPROが対応出来るかどうかかも。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 12:59:38.42

PS5がPS4互換入れるのに失敗したら致命的になりかねないよ
逆に入れられればサービスの幅と可能性がぐっと広がる
AMDの8コア継続なのに出来ませんは許されない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 13:16:23.43

セールスの面で盛り返したなんて話は無いし、ライバルであるPS4自体が失速してない
悪化した以外になんて表現すればいいの？
結果を見れば世代を無くすのに失敗したから、またリセットして仕切り直すしかしかないって話だろ
世代交代でリセットするしか状況を覆す手段なんて思いつかないんだけど
言ってる事おかしいかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 13:32:18.26

現状維持は悪化とは言わないんじゃね
マルチから外されるようになったわけでもなし
世代を無くすという考え方ならサービスも含めてよりPCに近付けようとしてる箱の方が実現は早いかもしれんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 13:36:50.32

MSはUWPで異なるプラットフォームでも動作するようにソフトを開発する方針を打ち出したからな
UWP上で動かすようにしていくのなら、世代リセットしなくても性能を上げたXBOを随時出していけばいいって話になる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 13:37:31.96

でもそうすると専用ゲームが無くなって、悲しいことになりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 13:53:47.14

レイトレが進むべき道を修正してくれた
フルHD以降の解像度向上ってのは割に合わない成果しか上がらない傾向がある
最終出力解像度が1080Pでも出来ることは山ほどある
SSAAもそうだしレイトレもそうだし60fps化もそう
1ピクセルあたりの質の向上ってのは全ユーザーが恩恵受けられるし
すべてのモニタ環境の人間にアピールできる理想的な進化の方向

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 15:06:22.47

2020-late
ps5 $499（$599）
zen2-16c/32t+navi12-40cu+gddr6-32gb
tsmc-7nm
20tflops
true-4k+hdr+rr+60fps
discless+hdd-1tb（ssd-1tb）

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 15:23:05.96

>>805
MSとしては、初代Xboxを出した頃とは状況が違ってきちゃったから、無理にCS機を維持する理由はなくなってきてるんだけどね
ホームコンピューティングの主役を取るにはリビングの覇権を握らなくてはならないということで出てきたのがXbox
当時は、PS2にリビングの覇権を許していると、次の世代でリビングの覇権をPSに取られてホームコンピューティングもやられる可能性があった

しかし、今ではスマホなどのモバイル端末によってコントロールされるようになり、リビングの覇権は意味をなさなくなった
そうなれば、CS機でリビングを牛耳る必要もないわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 15:55:20.67

MSの中にだって任天堂と同じでハード設計したり
部材発注したりする仕事で食ってる人間がいるんだから
どんな手段を使おうが仕事作り出して生き残るよ

ハードもソフトも自分で設計するのが一番儲かるってAppleが証明してるし
ファブレスで生産設備を持たずに
中国の組み立て屋と東アジアの部品屋にだけリスクを背負わせるやり方が
これだけ定着してきたのに、むしろ他の会社が参入しないのが不思議

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 16:12:38.17

優れたゲーム機は7年位は現役でいられるから、MSが言ってる世代を無くすとか数年ごとに新機種導入とか全く意味がない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 17:33:22.19

>>810
いやそれはPSと真向勝負は無理と判断したんだろ。
敢えてそういう戦略なんだから意味なくはないのでは。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 18:36:54.01

>>808
MSのゲーム事業なんてSIEに対するいやがらせがモチベーションなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 18:51:39.19

>>811
7年と言うかコストダウンが進んでまともに利益を出せるようになるのが発売して3年目からって感じだから
2年毎に新型じゃどうしても売値が高くなってしまうし利益も上がらず台数も捌けない悪循環にしかならない
まぁMSはそれでもいいって方針なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 19:21:44.92

結局低性能な初期型に合わせてゲームを作ることになるから、初期型から買い替えていく必要もないし、ユーザーも分散するから、数年ごとの世代更新はデメリットしか産まないな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 19:26:47.40

PS5は4k 60Hz対応だから1台だけでいいし、よく売れる
新XBOXは4k 30Hzだから全く売れない、新XBOX2 4k 60Hzでよく売れる、新XBOX3 4k 90Hzで一部にだけ売れる、新XBOX4 4k 120Hzで極一部にだけ売れる
これだけやっても、4台合わせてPS5に勝てるかどうか
というか、PS5 vs 新XBOX2の一騎打ちにしかならないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 19:42:55.68

>>808
ところが初代箱のころは変わり者が勝手にやってたプロジェクトだったのが、フィルの経営層入り以降は完全に主力事業になってるのよね
今一番力が入ってる事業セグメントと言える

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 20:01:26.88

>>816
変わり者が勝手にじゃねーよ。
ビルゲイツ発案の直轄プロジェクトだよ。
日本にもわざわざ来て「笑っていいとも」に金払って出演してアピールしてだたろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 20:18:52.26

>>793
うん、後者の方ニュアンスが一番近い

ふざけ気味であんなレスしたけど、日本軽視と思われる戦略が今後如実に露わになってくと思うんだよね・・日本の市場がこのままじゃね
日本て売り上げからいったらそこまで小さい市場でも無いんだよなぁ実際は
しかし、現状を考えると伸び代が無いマーケットにどんだけSIEが注力するかな？って思ってる
反面ソシャゲに流れたユーザーが少しずつ戻って来てるから、俺はPS5で日本場活性化して欲しいなって思う

で2021発売と言った本意は、2020年に比べたら圧倒的にコストとスペックのバランス上がるから
この一年は相当大きいと思うぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 20:38:29.34

今一番力が入ってんのはクラウド系のb2b事業で
b2cなんて副次のおまけやん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 21:08:53.07

>>815
あのー、既にXBOX ONE Xで4K 60FPS HDR達成してますが。。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/15(木) 21:10:55.60

>>818
スイッチ2は周期的に22年、遅くとも23年
やばいですよ～