【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 15世代目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 14代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539769170/ >>719
同じ世代なのに1.4倍も差があると厳しいよね
あとps4はedramを使用せず大容量のddr5ramを採用することで最初から開発しやすかったし、xboxoneはKinect同梱で$100高かったのもある
>>712のように20tflopsのgddr6-32gbが次世代機で勝利するひとつの基準になりそうかな
ps5…20tflops（？）
xboxonex…6tflops
ps4pro…4.2tflops
ps4…1.84tflops
xboxones…1.4tflops
xboxone…1.31tflops
xbox360…0.24tflops
ps3…0.23tflops 次世代は余計なことをした陣営が死ぬ
すべてを性能に注ぎ込んだつまんねーハード作ってくださいって星に祈っとけ >>724
PSVRを次世代機でどういう扱いにするかだね
足かせにならなきゃさ良いけど >>727
難しいねえ
VRには確実に未来はあると思うんだけど
（VRで勝ったところが次のゲーム業界の覇者）
どう考えても一般層に使わせるにはまだまだ未完成すぎる
PS5のタイミングで商売になるレベルに達するとはとても思えない >>727
本体同伴にでもしなけりゃ足かせにはならんけど
別売りじゃどうあがいてもメインストリームにはならないな
ソニーだけでVRを広げることは諦めて
OpenXRをそのまま入れてくる可能性があるが
そうすりゃPCやアンドロイドでPSVRが使えるようになるかもね >>729
将来的には同梱にすると思うのよ
HMDがメガネ並みの手軽さになって
VR上のバーチャルスクリーンでテレビで表示するのと同等以上の画質にできる日が来たら
（アイトラッキングアリで8k240fpsくらいのスペックで可能とか）
多分、5年から10年未来の技術なんだよねえ
少なくともPS5には間に合わない VRはジャパンスタジオの使い道としては良いかもしれん
正攻法でAAAのヒット作出せるような連中じゃないし
これがNDとかサンタモニカとかゲリラとか一軍のリソース奪われるなら大問題だけど
PSVRの存在自体が今世代はブランド価値高めることに貢献してると思う >>718
また暴言履いてんのかよお前。
出禁だって言っただろ。 >>722
初代箱は2011年末発売だからPS2発売から1年半も遅れて出て来たからだろ
いくら性能良くもPS2が数千万規模で普及した後に出しても勝てるわけない
ただゲーム業界参入してすぐ任天堂には勝ったから健闘したと言える PSVRはWWSがサードにソフト出してと懇願するくらいだから
正直なところ未来はないと思う、最悪次世代機でなかったことリスト入り 64、箱、GCは先行機種と比較して出た時期の割に低性能すぎたな
箱は世代で言えばPS2から1年半じゃなくてDCから3年遅れになるからな 64のGPUは当時のPC含めた一般向けGPUの中で最高性能だったらしい PCのVoodooの方が遥かに綺麗だったろ
64はボケボケ低解像度カクカク低fps糞グラの三重苦にしか思えんかった 64ってなんであんなにボケてたんだろな
ジャギー対策にわざとにじませてたんだろうか >>738
AAもそうだが一番の原因はテクスチャのトライリニアフィルタリングのせいだろね 本当に次はZen8コアにするんだろうか
AMDにしてみれば300ドル以上で売れる8コアを
ソニーのために100ドル以下で卸すだろうか 8000万と100万じゃ損得勘定したらどっちに卸すかは明白だろ >>740
8コアで$300以上とかアホか
今でもRyzen 7 Mobile搭載ノートが7万円台だから余裕だろ 結局PS4ってAMDにちゃんと利益貢献してんのか？
CSをAMDで固めてもPCゲーの動向に全く関係ないのは証明された
SIEはAMDを採用する以外の手は無いから、利益出る価格に吹っかけるべきじゃないかな NaviはGCNじゃない新規アーキテクチャなんだな
それなら開発リソースが割かれまくってるのも納得だわ >>740
サーバで売った方が儲けるのにPC用に卸すだろうか？
…つまり、そう言う事 どのみちどっか削ってダイサイズ小さくしてその分安くしてもらうとかでしょ >>743
短期的にはプラスだったろうが長期的にはマイナスだろう。
ゲーム向けにリソース割いた結果
PC向けもコンピューティング向けもNvidiaに大きくシェアを取られることになった。
アーキテクチャの更新が5年以上ってのも痛い。
Nvidiaはその間にどんどんアーキテクチャを更新してるのに。 >>742
モバイル向けは4C8T
>>746
サーバー向けのAMDのシェアは1%以下でほとんど数が出ない
しかもデスクトップ向けからの選別品だからもともと数が出ない
でもZen2でIntelのシェアを食い込んでいくことになれば
いまIntelが逼迫している14nmの生産量を利益の高いXeonとモバイル向けに振り向けて
デスクトップ向けはおざなりになっているのと同じことが起きないとは言い切れない
そうなった場合ソニーはAMDから思うように供給してもらえない可能性が出てきて
PS5の生産量はAMDの胸三寸で決まってしまう >>740
ps45はzen2だから16コアでしょ Naviに関しては情報が完全に錯綜してる
GCNの最終世代という触れ込みだったのに
今では革新のアーキテクチャだという話も出てるし
一つだけ確かなことは、万が一、MSに後出しジャンケンやられて
アーキテクチャの世代でも大幅にまくられたらソニーは救いようのない間抜け >>752
てか、それ防ぎようがあるの？
独占でもない限り無理だから先に1000万台ぐらい差をつけようって作戦に出るかも。 NaviがもしPS5向けの専用設計なら
顧客の守秘義務が入るから情報が出てこないのは当然じゃね >>753
そりゃあるだろ
PS4が現在進行形で歴史的な成功収めてて
来年だってまだまだやれる状況
Proのシュリンクと値下げによっては2020年だってまだやれる
それならMSを先に動かしてキッチリ上回ったハード出してやればいいんだよ >>743
開発環境やノウハウ的にはかなり貢献してる
ゲームエンジンや各ベンダーがDX12世代のローレベルAPIとAsyncに最適化してくれてるからね
本来ならPCゲームでもDX12が普及して、CSの環境がそのまま活かせたはず
ただPCゲームは嫉妬に狂ったNvidiaがDX12+Asyncを使わせまいと大金使ってGameWorksとDX11に留めさせてる >>754
NaviはPC向けのミドルレンジGPU用(&APU用)アーキテクチャ
ソニーもMSも普通に詳細を伝えられてるし自由にカスタムできる
PS5もXBOXもNaviをベースにカスタムされてると思う インテルが10nmでヘタ打って、どうやらZen2が中長期的にかなりの勝ち組CPUになりそう
AMDのGPUってのはもう何年もNVIDIAに劣る二流品だったので
AppleとソニーとMSが開発費出して格安で調達するような形態だった
AMDのCPUなんてのは何年もタダでも要らねえって代物だったが
Zen2は完全にゲームチェンジャーでPS4のJaguarとは全く話が違うのでそこは注目だな
傍から見て安売りする理由が無い ついでに言うと、GCNの次の新アーキテクチャはNaviの次のNextGenと明言されてる
NaviはGCNの最終形で、部分的に次世代アーキテクチャの先行搭載もしてると思う
まあ、Polaris→Vegaも同じGCNとは思えないほど拡張されて別物みたいになってるけど、一応同じGCNファミリー 本当にコイツの発言不快だな
ID:OVcQ4DNu0 早い話、レイトレなんだよね
そしてMSはずっと前からレイトレに関してAMDにレクチャーできる立場だった インテルが6コア→8コアにするだけでかなり無理がたたって四苦八苦してる中で
無理やり16コアとかやったらとんでもない失敗しそう
過去に純正水冷クーラー付けたのってAMDだっけ >>759
Zen2 8コアチップは大量生産して安売りするために70mm2くらいのミニマムサイズなんだが
サーバー向けだけじゃ全く捌けないくらいに大量に作りまくるつもりだよ
1個あたりの原価は数十ドルとかで、14/12nm Ryzenより遥かに安いだろうな Nintendo Switch2は2022-$299 携帯1.3TFLOPS 据え置き3.1TFLOPS lpddr5 8g
実際この位の性能で落ち着くかも
AMDとNvidiaで同じカタログスペック（TFLOPSとか）なら・・・Nvidia
Ps５は2020- 12.6TFLOPS で行けるんですか20 TFLOPSってコメントしてる人もいるしさ
価格次第だがすごいことになりそう 行けるわけないやん
願望か釣り
2年後のハイエンドGPUがそのくらい
今次世代機出します。1180載せます言ってるようなもん さっきから20年前提の話をしてる輩がチラホラ居るけど断言するわ
「PS5は絶対に2021年発売」
これ以前も以降も有り得ないから
SIEは焦って出すのなんて有り得ないのは周知の事実だが、ユーザーが業を切らす寸前の2021まで粘ってからPS5を出す
オイお前らこのレス保存しとよ！
三年後ドヤ顔しながらのレスが今から楽しみだw 次世代機はAV1のハードウェアデコード対応するのかな？
H.265と違ってロイヤリティフリーかつ圧縮率アップとゲーム開発に良いことだらけだが。
ストリーミングサービスもAV1移行は確実の情勢だしな。 SIEが今年のソフト発表会なんでしないのかという話だわ
2021年ホリデーにPS5だとすると今のタマだと明らかに足りない
デススト ラスアス2 ツシマ Dreams
しか残ってないから3年は持たない
つまり新作はあるけどPS5向けだからまだ発表出来ませんってことだな zen2とnavi12が使えるのだから2020年のブラックフライデーには間に合わせるでしょ 真の4Kゲーミングの需要は分かるが、8Kゲーミングとか一般家庭用テレビではどうなんだろ。 ８ｋTVでガチなのはシャープが出してる奴しかないかと思うよ
HDMIケーブル４本で繋ぐ奴。買う人居るか？ｗ
８ｋの本来の仕様は120フレームなので、ゲームには良いかも
PS6の世代かな >>762
何回言っても直らん。
そういう発言するなら来るなって言ったのに。
多分テクスレ潰した奴だろうなあ。 >>769
良くそこまで断言出来なあ。
ちょっと繋ぎが長い気がするんだが… テクスレはScorpioによって消滅したわけであって荒らしで消滅したわけじゃない >>778
けど、Xbox360とXBOの間隔が8年だからな
半導体の性能の進化のスピードは鈍化してるし、性能が上がったことを体感しづらくなってきてもいる
次世代機がPS4/XBOの出た2013年の8年後の2021年というのは、あながち間違った予想でもないような 出来るだけ早くリセットしたいのはMSの方だろ
oneXでも状況が変わらないどころか悪化したんだから 世代なくすよ言ってるのにリセットしたがってるとは
どういう解釈なんだろ >>774
ケーブル1本で伝送可能なHDMI2.1完全対応まで待たないと >>785
世代なくすつもりだったけど、負けたからリセットせざるを得ないぞ
このまま続けるわけがない >>785
その世代をなくすよってビジネスモデルが破綻してね
oneXやproよりノーマル品のが売れてるんだし
このまま世代無視してoneX2とか売り出しても売れないだろうし
結局PS5みたいに世代交代の新製品みたいな売り方になると思う XBO X２とかPS4Pro2とかが出て、「XBO X及びX2専用」、「PS4Pro及びPro2専用」みたいなソフトが出てきたら、ユーザーも随時移行していくのかもしれんけどね
ただ、少なくともSIEは「Pro専用ソフトは出さない」、「Proはこの世代最後のマシンでPro2は出さない」とは言ってるが >>784
悪化したか？
リードプラットフォームが軒並みXになってるが >>783
いや性能とかの面ではなく単に商売上の話しね。
まあ海外は大丈夫かもしれないけど、
日本にいるてそこまで持たないんじゃないかなって感じるだけ。
逆に言ったら日本で今以上売上落ちたからって言って大勢に影響ないじゃんて割り切るならそうするかもね。 どのみちPCやスマホみたいにちょっと性能上げて値段維持したモデルを毎年出すようなやり方はゲーム機には向かないって事だな スマホやPCみたいになるってこと
世代変わるたびにソフトウエアライブラリが
リセットされるとかこのご時世ではあり得ないってこと >>791
リードが？
金にもの言わして時限とか買収とかしかしてない気がするが。 BFVはレイトレ使うと2080でもフルHDで平均60FPS程度になるみたいね
次世代ゲーム機には無理そうだな〜 今はもうマルチプラットフォームエンジンの時代だし、機種ごととか世代ごとのアーキテクチャ差を考えるのはエンジン開発してるとこくらいじゃね >>794
まあ本来はハードじゃなくてソフトが主体だからね。
PCは車いじり見たいなもんだね。 >>797
後出しでPROが対応出来るかどうかかも。 PS5がPS4互換入れるのに失敗したら致命的になりかねないよ
逆に入れられればサービスの幅と可能性がぐっと広がる
AMDの8コア継続なのに出来ませんは許されない セールスの面で盛り返したなんて話は無いし、ライバルであるPS4自体が失速してない
悪化した以外になんて表現すればいいの？
結果を見れば世代を無くすのに失敗したから、またリセットして仕切り直すしかしかないって話だろ
世代交代でリセットするしか状況を覆す手段なんて思いつかないんだけど
言ってる事おかしいかな？ 現状維持は悪化とは言わないんじゃね
マルチから外されるようになったわけでもなし
世代を無くすという考え方ならサービスも含めてよりPCに近付けようとしてる箱の方が実現は早いかもしれんよ MSはUWPで異なるプラットフォームでも動作するようにソフトを開発する方針を打ち出したからな
UWP上で動かすようにしていくのなら、世代リセットしなくても性能を上げたXBOを随時出していけばいいって話になる でもそうすると専用ゲームが無くなって、悲しいことになりそう レイトレが進むべき道を修正してくれた
フルHD以降の解像度向上ってのは割に合わない成果しか上がらない傾向がある
最終出力解像度が1080Pでも出来ることは山ほどある
SSAAもそうだしレイトレもそうだし60fps化もそう
1ピクセルあたりの質の向上ってのは全ユーザーが恩恵受けられるし
すべてのモニタ環境の人間にアピールできる理想的な進化の方向 2020-late
ps5 $499（$599）
zen2-16c/32t+navi12-40cu+gddr6-32gb
tsmc-7nm
20tflops
true-4k+hdr+rr+60fps
discless+hdd-1tb（ssd-1tb） >>805
MSとしては、初代Xboxを出した頃とは状況が違ってきちゃったから、無理にCS機を維持する理由はなくなってきてるんだけどね
ホームコンピューティングの主役を取るにはリビングの覇権を握らなくてはならないということで出てきたのがXbox
当時は、PS2にリビングの覇権を許していると、次の世代でリビングの覇権をPSに取られてホームコンピューティングもやられる可能性があった
しかし、今ではスマホなどのモバイル端末によってコントロールされるようになり、リビングの覇権は意味をなさなくなった
そうなれば、CS機でリビングを牛耳る必要もないわけで MSの中にだって任天堂と同じでハード設計したり
部材発注したりする仕事で食ってる人間がいるんだから
どんな手段を使おうが仕事作り出して生き残るよ
ハードもソフトも自分で設計するのが一番儲かるってAppleが証明してるし
ファブレスで生産設備を持たずに
中国の組み立て屋と東アジアの部品屋にだけリスクを背負わせるやり方が
これだけ定着してきたのに、むしろ他の会社が参入しないのが不思議 優れたゲーム機は7年位は現役でいられるから、MSが言ってる世代を無くすとか数年ごとに新機種導入とか全く意味がない >>810
いやそれはPSと真向勝負は無理と判断したんだろ。
敢えてそういう戦略なんだから意味なくはないのでは。 >>808
MSのゲーム事業なんてSIEに対するいやがらせがモチベーションなんだろ >>811
7年と言うかコストダウンが進んでまともに利益を出せるようになるのが発売して3年目からって感じだから
2年毎に新型じゃどうしても売値が高くなってしまうし利益も上がらず台数も捌けない悪循環にしかならない
まぁMSはそれでもいいって方針なんだろ 結局低性能な初期型に合わせてゲームを作ることになるから、初期型から買い替えていく必要もないし、ユーザーも分散するから、数年ごとの世代更新はデメリットしか産まないな PS5は4k 60Hz対応だから1台だけでいいし、よく売れる
新XBOXは4k 30Hzだから全く売れない、新XBOX2 4k 60Hzでよく売れる、新XBOX3 4k 90Hzで一部にだけ売れる、新XBOX4 4k 120Hzで極一部にだけ売れる
これだけやっても、4台合わせてPS5に勝てるかどうか
というか、PS5 vs 新XBOX2の一騎打ちにしかならないだろうな >>808
ところが初代箱のころは変わり者が勝手にやってたプロジェクトだったのが、フィルの経営層入り以降は完全に主力事業になってるのよね
今一番力が入ってる事業セグメントと言える >>816
変わり者が勝手にじゃねーよ。
ビルゲイツ発案の直轄プロジェクトだよ。
日本にもわざわざ来て「笑っていいとも」に金払って出演してアピールしてだたろ。 >>793
うん、後者の方ニュアンスが一番近い
ふざけ気味であんなレスしたけど、日本軽視と思われる戦略が今後如実に露わになってくと思うんだよね・・日本の市場がこのままじゃね
日本て売り上げからいったらそこまで小さい市場でも無いんだよなぁ実際は
しかし、現状を考えると伸び代が無いマーケットにどんだけSIEが注力するかな？って思ってる
反面ソシャゲに流れたユーザーが少しずつ戻って来てるから、俺はPS5で日本場活性化して欲しいなって思う
で2021発売と言った本意は、2020年に比べたら圧倒的にコストとスペックのバランス上がるから
この一年は相当大きいと思うぜ 今一番力が入ってんのはクラウド系のb2b事業で
b2cなんて副次のおまけやん >>815
あのー、既にXBOX ONE Xで4K 60FPS HDR達成してますが。。 >>818
スイッチ2は周期的に22年、遅くとも23年
やばいですよ〜 次世代Switchってモバイルである限り性能で据置から1世代以上遅れるから
結局マルチからハブられる運命だよな
だったら性能より携帯性とかバッテリー持ちをよくする方に振ったほうがいい気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
