ゲームの操作性のトレンドを作った革命的なゲームといえば

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 22:18:18.65

最近のものだとソウルシリーズの「L1L2=防御、R1R2=攻撃」というボタン配置はヘヴィアクションの定番になりつつある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:21:30.72

最初に右スティックをカメラ視点に使ったゲーム何だろう
あれはかなり恩恵受けてる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:24:39.68

Halo

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:24:57.23

>>47
横スクのゲームはキャラクターが左端にいる状態で始まるから
自然と左側にスティックを配置した
アーケードの話な
CSゲーム機もそれを踏襲している

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:26:51.70

初代マリオの動きに生じる微妙な慣性力ってあれが起源？

あれは地味に凄いと思うゾ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:38:14.04

やはり原点はソウルシリーズだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:39:24.53

>>56
岩田聡が書いたバルーンファイトのプログラミングを流用してるって話は聞いたことあるけど
ネットで

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:39:34.88

>>47
横井軍平も同じことを言ってファミコンのコントローラーはおかしいと言っていた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:40:18.69

>>58
だとするとジャウストがマリオの元になったことになるな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:40:59.61

マリオのあの滑る感じ苦手だけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:42:35.58

マリオ64はいろんなゲームの参考にはなったが
カメラ左右リバースというガラパゴススタイルを生んだ戦犯でもある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:47:10.79

>>39
カメラリセットがデフォだと右スティック押し込みなのと、ジャイロ感度がゲーム閉じるたびにデフォに戻るバグがあるので注意

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:47:51.04

モンハン持ちっていう単語フォートナイトでも出て来てビビる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:49:41.16

KOFの超必かな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:52:00.30

ゲームというよりデュアルショックそのものが
今のゲーム操作のトレンドを作っているだろ

64やサターンのコントローラーで今のゲーム出来るかっていったらできないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:53:30.25

>>58 >>59
動画見たが挙動似てるなぁ
あの絶妙な慣性力（ダッシュすると更に強くなる点も含め）って横スクアクションにおいて革命だと思うんだよなー

あとは、FPSにおいては移動と標準を独立させたDukeあたりだったか、Quakeあたりか
この辺が今でも操作性のトレンドじゃないかなと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:55:07.01

マウスとキーボード操作もまあ革命だよな
ゲーム的な操作じゃ無くなるかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:57:10.58

くにおくんとスマブラかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/16(金) 23:59:48.65

>>30
地上物を狙って当てるのは面倒くさがられたみたいだね
ゼビウスフォロワーは沢山出たんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:00:49.51

十字キーとか3DスティックとかLRボタンか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:01:22.70

>>67
ジャウストの移植でトラブって代わりに作ったのがバルーンファイトだからね
他社製品の移植で得たノウハウでオリジナルタイトルを作るのはソニックなんかでもあったこと

DUKEはエイムはあったけどキーボード操作がデフォで、QUAKEは最初からマウスに対応してたはず
意外と知られてないけどDOOMはマウス操作じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:02:10.19

>>14
時オカはマジで3Dアクションのエポックメイキング的な部分は多いと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:02:25.65

Bダッシュ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:02:55.21

モンハンみたいな特殊な持ち方を生み出したのなら
アーマードコアもじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:03:17.41

WASD操作っていつから？
方向キーやテンキーのゲームが多かったはずがいつの間にかWASDばっかになってて戸惑った

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:05:51.15

イーアルカンフー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:07:54.66

バーチャロンOMG

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:08:04.50

バーチャは全ての3Dアクションゲーの始祖だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:11:59.06

時岡のロックオンシステムとか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:13:53.05

超必殺技に乱舞技、ズームインズームアウトに脱衣KOと色々盛り込まれた龍虎の拳

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:14:56.27

タッチ操作のトレンドを作ったのってどのゲーム？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:15:13.84

シンボルエンカウントはドラクエモンスターズジョーカー？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:19:06.43

>>83
ロマサガとかMOTHER2とかあるし
さらにもっとそれ以前がある
FC版FF2の街の敵兵とかもシンボルエンカウントかな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:19:12.16

>>72
ほーん、そうなんだ

個人的にN64のマリオ64とかってのは3Dスティックにおける3Dアクションをデファクトスタンダードを定義したって位置づけで、
アクションの操作性はFC時代のその辺のタイトルの延長線にあると思ってる、俺の過大評価かもしれんが。FPSは言わずもがな、今も殆ど変わらんし

あ、あと、格ゲーはスト2になるんかな。対を成すのは初代VFとかか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:19:48.62

エスパードリームがシンボルエンカウント
ただ、影響を与えるのに初めてである必要はないんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:20:43.18

>>82
パズドラ Temple Runはパッと出てきた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:21:41.44

>>62
いつも疑問なんやが、なんで今のカメラ操作方向がデフォになったんやろな？
スプラのジャイロはカメラリバース方向に傾けるのが直感的なのに
もう慣れてしまったから今のままでも問題ないが、TPSにおいてはカメラリバースの方が直感的じゃね？
キャラを軸に回転する挙動なんやからリバース方向に倒すのは間違いじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:22:06.54

>>84
へぇ～シンボルエンカウントも昔からあったんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:23:12.25

>>88
トゥームレイダーのキャラの向き=カメラ向きというのが
左右スティックになった時にもそのまま継承されたから

マリオ64は最初からキャラとカメラを分けたため浸透しなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:24:37.82

>>86
確かにそだね、最初のか大きく影響を与えたとは限らないし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:26:45.18

ウルティマあたりどうだったっけ
衛兵襲ったら戦闘画面になったような
普通の敵どうだったかな覚えてないな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:29:42.68

>>90
リバース操作はGC、PS2時代も結構あった印象だが...
確かFF12もそうだったはず
初めて今の操作方法でプレイしたのはガンダム一年戦争やな
これは当時クソ操作として叩かれとったぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:41:20.28

マリオで流用されたバルーンファイトの空中制御のプログラムは岩田聡が書いたものであってジャウストは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:42:09.81

>>82
DS

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:45:44.95

実際LRが左手右手ってのは何が最初なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:48:11.18

ストリートファイターⅡ
ニンテンドウオールスター!大乱闘スマッシュブラザーズ
Devil May Cry
バイオハザード4
ギアーズオブウォー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 00:54:07.46

>>97
バイオ4をパクったのがギアーズやん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:19:33.66

>>98
遊んでみると全然違う
ギアーズは基本カバーアクションで物陰に隠れて銃で敵を撃つ
あとはダッシュで敵に近づいてショットガンをぶっ放すゲーム
リロードにもゲーム性が盛り込まれてる
全体を見ると流動的

バイオ4は敵の弱点撃って怯んだ隙を蹴りや投げで追い打ちをかける
止まって撃つが基本

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:19:39.40

和ゲーならマリオ64ゼルダ時オカバイオ4だな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:22:05.20

スマブラの操作体系ってスマブラ以外で使われてるか？？？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:22:45.59

ギアーズの距離詰めてく感は他に無いな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:23:00.72

>>99
いやだから言葉が足らんかったけどKill.Switchとバイオ4の複合系でしょ
バイオ4についてはクリフBが参考にしたと認めてたはず

1から3までプレイしてるけどダッシュ時の重量感（ちょっと加速する）しか思い当たる節がない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:25:28.52

>>76
Quake、あるいはhalf-lifeかな
Doomは武器選択キーが変更不可で数字キーの殆どを使う必要があったから真ん中に寄せたESDFやRDFGの方が流行ってた
Quakeでフルカスタム出来るようになってWASDバインドが流行った
half-lifeはWASDをデフォルトにした最初のタイトル

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:27:01.97

あと、一応カバキャンっていうエキセントリックな動きが2から開発されたけど、あれやってるのギアーズだけだしな
そもそもUTにドッジングあったし・・・っていう感じか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:39:58.69

>>104
WASDキー+マウスエイムは
1986年にマッキントッシュのDark Castleっていう2Dアクションでやってたな
とてもよく出来たゲームで海外だと色々移植されてかなり有名なので
開発者レベルでは影響あったんじゃないかなあ
https://www.youtube.com/watch?v=KCkbp4wurW0

wikipediaでも
おそらく最初のゲームって書いてあった
Dark Castle may be the first game to use WASD keys and mouse for control.[1]

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:41:17.40

z注目

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:50:43.71

これはZ注目

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:52:49.54

スト2

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:53:21.37

ドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 01:53:38.44

>>2
これ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 02:09:31.19

>>8
>東亜プラン製シューティングのショットとボムの2ボタン

いやそれは、ゼビウスだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 02:11:08.65

>>41
これ
PSPのハード的制約によって生まれたネガティブな操作かと思われがちだが実のところそれだけに留まらない
メインボタンと両立できないというこれまでの右スティックカメラ操作の欠陥を証明したという意味では革命的

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 02:16:27.72

>>47
利き腕ってのはせいぜい肘までの話で
（字を書くのも指先は筆具の固定だけで実際の動作は肩から肘）

指先は、利き腕より利き腕の反対の方が細かい動きが出来る

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:00:43.40

当たり前に使われてる二段ジャンプと壁キックの元祖は気になるな
壁キックはロックマンしか思い浮かばんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:07:43.63

ギアーズのカバーアクション
バイオ4の肩越し視点
時オカの注目
あとはマリオ64の3次元アクションそのもの

あとどれがきっかけかはわからんが左スティック移動右スティックのカメラ操作の操作系も間違いなく発明だな
原始的な形では64のCボタンで実現されてるとこもあるんだけど
やっぱスティックで初めてリアルタイムに視点移動しながら歩行、攻撃ができるようになったんじゃないかな
わからんけど

あとはパリィとかスタブ系のアクションはどれが始祖だろ
PS2のグラディエーターとかはパリィが楽しかったが始祖ではないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:14:04.39

>>46
ゴールデンアイの時点でその設定あるで

>>53
おそらくゴールデンアイ
64コントローラーを両手に1つずつ持って操作するモードがある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:18:16.55

発明っつーか、そもそも左右にスティックがあるコントローラがなきゃそんなことできねーじゃねえか

逆に言えば、それが搭載されてりゃ左スティック移動右スティックのカメラ操作は誰でも割り当てるよ
それまでＬＲでまわしてたんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:24:52.22

>>81
実は弱点システムも龍虎の拳が初出だよね
他はファイターズヒストリーくらいしか無いけど

>>112
ここで言うボムは無敵ボンバーの事でしょう
無敵じゃないけど公式的にもボムって名前のファンタジーゾーンと違って
ゼビウスはブラスターだし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:32:17.73

>>118
いや、それが俺の記憶じゃデュアルショック登場後、今みたいに歩行視点移動攻撃を同時に行える操作体系ってしばらく出なかった気がするんだよ

そもそもPSには本当の意味での3D空間アクションがそんなに出てなかったというのもあるし
わざわざ操作方法を発明するよりは、無難に今までのを踏襲しよう、と考えるのも無理はないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:34:13.85

逆に64で歩きながらcボタンで見回せるゲームってあったかな、あったならそっちが最初かもしれないけど
確かほとんど立ち止まらないと出来ないよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:35:47.92

弱点システムはスト2にもあったよ
没になったけど何故かリュウだけ残ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:43:00.74

右スティックを視点操作にしたゲームは偉大だと思う
これのおかげでCSの寿命が数十年は伸びた

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:48:57.93

>>122
特定部位の弱点設定あったっけ？
気絶時に倍ダメージ喰らうのは聞いた事あるけどあれは部位関係無いよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:49:50.73

というかスティックを2つつけたってほうが偉大じゃね

最初はなんのためにつけたんだ？

逆に今、右スティックを視点操作以外に使ってるゲームってほとんどなくね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 03:52:33.55

となるとクレイジークライマーのツインスティックが偉大だったってことだな
リブルラブルでもいいかも

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 04:21:42.14

バイオ４のキャラが中央からズレた視点のTPSはその後のスタンダードになったな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 04:28:54.00

>>125
NINTENDO64の最初からそういう仕組みだった気もする

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 04:47:51.14

それは～おまがたとでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:04:41.47

頭部に食らうとダメージ二倍という要素がスト１の時点で

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:10:01.95

>>1
トゥームレイダー定期
今の3Dゲーの操作のベースはほぼこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:17:26.32

>>116
パリィはソウルキャリバーのGIじゃないかな
サムスピでもジャストガードはあったけど外すとデメリットが大きいのはこれが初な気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:26:24.15

ソウルキャリバーじゃないだろ
格ゲーなら月華の弾きとかDOA1のホールドとか古いのが色々ある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:48:22.38

>>131
甘い
PS1ジャンピングフラッシュが先

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:50:41.43

ギアーズのカバーアクションもMGS2の時点ですでにある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 05:53:06.77

自動回復と２種類武器切り替えはHALOだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 06:03:21.63

操作ではないが、映画のような視点でストーリーが進むのはファミコン　ゴルゴ１３神々の黄昏
ムービーは忍者龍剣伝だな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 06:05:40.37

時間の経過でイベントが変わるのはスーパーモンキー大冒険
箱庭系RPGはキョンシーズ２

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 06:15:27.62

>>137
テクモシアターの前にもなんかあったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 06:18:12.22

>>1
とんでもない糞操作じゃねえかw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 06:57:24.18

カバーアクションて、ナムコのマイナーゲーが最初だった気がするが思い出せない
タイムクライシスじゃなくて、もっとマイナーなやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:04:47.42

スターフォックス
ジェットセットラジオ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:19:24.57

グラディウスの無敵オプション

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:23:45.77

何年経ってもEverQuestの洗練されたシステムには驚かされる
MMOオンラインの模範
tankやattackerの役割があってクラウドコントロールがあってととにかく完成され過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:28:02.51

64というハードとコントローラーが生まれてからソニーがスティック丸パクリしたからな
圧倒的に革命的

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:31:20.05

>>145
カートリッジはどこも真似しなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:34:32.14

>>93
日本にはある程度ある
海外には無いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:37:32.50

>>145
コントローラーにスティックがついたものは
任天堂がゲーム機作る以前からある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:40:11.48

>>148
3Dゲームにおいてスティック
これがどれほどの意味を持つのか理解できないアホはいないだろ
必要だからこそスティックを採用するから初めて価値が生まれる

まあSFCコントローラーパクるだけでソニーは理解してない側だったけども

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 07:41:07.18

>>134
起源と影響は別の話なので

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 08:14:09.79

PS1は後にスティック2つ付いたと言っても
結局初期コントローラーを引きずってるわな

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2018/11/17(土) 08:23:07.88

何度も言うが時オカのZ注目は全く同じシステムが時オカよりも前に、パンツァードラグーンRPG-AZEL-とロックマンDASHで出てるから！ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/17(土) 08:23:53.65

アイテム選ぶときに縦に並べないで円に並べてダイレクトに選べる仕組みの元祖は何だろうな？
なんとなく聖剣伝説2のような気もするが、ゲーム博士に突っ込まれそうだ。