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【悲報】モンハンワールドの400万本はアジア地域 & 自社倉庫への生産出荷と判明 ★4
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0001名無しさん必死だな
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2018/12/04(火) 20:20:54.80ID:ZxYsYdVT0
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/7963/20181203-psawards.html
【Quadruple Platinum Prize】
(クワドロプル プラチナ プライズ)

日本を含むアジア地域で累計生産出荷数・配信枚数が400万を超えたタイトル。
※日本を含むアジア地域において、複数のプレイステーションRフォーマットで発売された同一タイトルを合算。

・モンスターハンター:ワールド PS4 カプコン


>生産出荷数 ←自社倉庫に出荷した数
>日本を含むアジア地域 ←中国、香港、台湾、韓国、その他含む


生産出荷(せいさんしゅっか)とは
ある製品が生産拠点、すなわち畑や工場から自社倉庫に出荷されること。
またその数を表す単位。主に生産数と出荷数の乖離が発生しやすい農業や工業(最終工程)などの第一次産業で使われている。

前スレ
【悲報】モンハンワールドの400万本はアジア地域 & 自社倉庫への生産出荷と判明 ★3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1543880107/
0501名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 05:45:28.24ID:I8TLaZI10
そもそもこの400万と言う数字は
「これくらい売れる」「これくらい売ってみせる」なんて数字ではなく
単純にPSP時代には達成出来たが3DSでは達成できなかった
売れた売れないの境界線としての数字

この400万と言う数字を掲げる事で
「モンハンはPSだからこそ売れる」とアピールすると同時に
「モンハンは任天堂機では売れない」と印象付ける為の数字
それが400万本と言う数字

つまりMHW400万本と言う数字は任天堂ネガキャンと
モンハンはPSの物と主張する為に予め設定された数字なんだよ
0502名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 06:00:06.55ID:TnAUzfPV0
ソニー「400万本です!!(生産出荷)」

一般人「すげー!!そんなに売れてるなら買ってみよう!!」

ソニー「計画通り…」
0503名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 06:07:45.04ID:CeScG+BX0
問題なのはこれをうちそにからバラされた事
動画見返せば分かるがこの動画について辻ボンは
「聞いていない…この後スタッフに問いただす」旨の発言をしている

P3HDの時のように勝手に動画を作られ、さらに勝手に内情を暴露
はらわた煮えくり返る思いだろう 蝙蝠が羽ばたくには充分な理由になる
0504名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 06:08:49.19ID:mCWhyW+I0
前にゲーム関係者がイベントで暴露してたじゃん、今更だわ
例えば生産出荷で100万本作って市場に10万本出す
そして9万本売れると日本中に100万本出ていることになっているから
ランキングでは90万本売れた扱いになるって
だから昔100万本売れたゲームって皆遊んだと思い出を共有して語れるのに
PSのゲームって語れる人が少ないって
0505名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 06:19:04.86ID:Pi1V1FzNa
今回のペイペイ特需で生産出荷はしていただだあまり在庫が吐ききれるといいね
まぁ売れても投げ売り価格だろうけど、在庫がはけた方がまだいい
0506名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 06:23:34.62ID:b9/BnGdM0
>>501
掲示板運営自体が間接的にとは言えソニーと金銭的繋がりがあるのは100%間違いない事実
運営が分裂した時にソニーと直接取引関係にあるその会社の株が暴落したぐらいだからねw
この掲示板には100%その業者が中心にいる
立てられるスレのほとんどが意図を持って立てられる
酷く幼稚なスレは業者という正体を隠したい気持ちの表れ

だから掲示板のレスを注意深く見てるとわかる
MHWの数字はスイッチでモンハン新作展開した時まで想定して絶対にマウント取るぞって数字なんだよね
これは確実に計画されたものなので尼の逆輸入版直前に任天堂買取保証大キャンペーンが敷かれた
強引なごり押しには必ず裏があるんでわかりやすいよ
0507名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:30:33.48ID:upFl1HV4K
ソニーの「アジアを含む」は「アジアの倉庫内及び倉庫間移動を含む」って意味なんだろうかね
実売との差も出て来ねーかなぁ
0508名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:36:22.81ID:BnzcK61F0
>>502
他のサードがより集まってきてくれるという影響がある
ハードの売上の割にはプレステに出しても売れないのが現実だが
0509名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:40:42.17ID:cFQmSrTVM
>>500
一定の予算枠があるよね。
ハード込みだから、MHW発売後に実際の数字じゃない本体が枯渇したと予想。
0510名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:43:28.20ID:07vyFehN0
>>504
なるほど
出荷数×消化率=実売数
という推定計算式を逆手に取って、
生産出荷数×消化率=実売数
という誤認を誘ってるのか
頭いいというかこずるいというか……
0511名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:47:13.93ID:Pi1V1FzNa
>>504
へー
それが本当だとすると絶好調なはずのプレステを擁するSCEが二度も債務超過したのも頷けるなー
実際問題不思議なんだよね
表向きはプレステって常に大成功してきたわけじゃん?
なのになんで債務超過?ってずーっと不思議だった
0512名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 08:05:21.78ID:07vyFehN0
ランキング見てるとソニー製品だけはハードとソフトの売上の相関性が薄くて、ハードが売れてもソフトが売れなかったりソフトが売れてもハードが売れなかったりするのがずっと不思議だったんだけど、ようやく合点がいった
計算の前提としてる数字が違ったんだな
0513名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 08:14:19.00ID:07vyFehN0
生産出荷はやっぱ問題だらけだわ
誰もどこにも嘘をつかずに、誤認だけで売れてる印象を作れる
そりゃあ株主が混乱して総会で質問するわな
ソニーからしてみればウォークマンのサクラやバイオのジーパンポケットと同じ、ただの宣伝方法の一つとして考えてるんだろうが
0515名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 10:02:43.52ID:nLvV8q6n0
倉庫使用料大変っすね、そろそろ廃棄して売り切れ商法に変えた方が維持管理費より、特損計上の方が安くない?
0517名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 10:09:02.11ID:IlRv4zBqM
これはだれが赤字を抱えているの?
カプコン的には売り上げになってるってことなの?
0518名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 10:31:12.45ID:4OX/qb87K
バーバリーは値下がりブランド力低下を恐れて売れ残り焼却処分してたが
ソニーはソフト値下がりブランド力低下(PSクラシック)させてるから悪い事してない
一方任天堂はソフト値下がりがあまりない上にブランド力低下もない
あっ…(察し)
0519名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 10:46:40.42ID:ULudEc/2r
>>512
そう。ソニー絡みと任天堂絡みで算定基準が異なっている
売上考証機関まで含めて業界全体ぐるみで昔からずっと詐欺ってきてる
こんなんゲームの前にレコード、CD時代からソニーの常識だから小売りに詳しい人間からすると今更も今更
0520名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 10:49:39.06ID:ULudEc/2r
>>515
ダウンロード版も誕生した今となっては組み合わせで更に効率良く数字の工作ができるので
書いとり保証した全数をプレスする必要すらもう無い時代になったよ

PSはDL版がとても売れる工作はこのための一環
0522名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:13:16.81ID:A1+IrMo4M
3度目の債務超過も近いか
0523名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:15:15.74ID:IlRv4zBqM
>>521
なるほど!
ありがとう
0524名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:33:32.88ID:ua7O+o3oa
ソニーは真っ黒け
どうりで、震災の時ですら数字が変わらなかったわけだ
0525名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:37:20.54ID:A1+IrMo4M
>>524
そりゃ生産出荷数だから震災とかの販売数に影響されんよ
そもそも中国で生産だし
0526名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:42:52.79ID:TYC/Nb0Y0
今日のモンハンwの発表は
モンハンwGの発表かな?
だとしたらアプデで対応して
倉庫のパケを捌けるためにGのDLコード付けて
安値で再販か?

カプコンとしても売れたのにG出さないのはおかしいと
思われたくないだろうし
でもパケ販売するともう買取保障出来ないから出荷数が
酷く落ち込んで買取保障だったのバレないか?
0527名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:52:40.77ID:I4X40WHT0
>>511
債務超過に関しては、PS3とPSPが相当な長期間逆ざやだったのも大きかったかと
0528名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 12:07:29.34ID:jgQRiVgs0
>>526
ハンター参戦でゴキブリがひっくり返ってジタバタじゃねぇのw
そもそも15分程度しかないというのに
0530名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 12:52:41.96ID:CeScG+BX0
荒れる事に備えて日本だけチャット禁止
つまり外人喜び日本人は怒る ここから判断すると何かを『売る』のは確実で
両者の間で差が出る何かという事になる

つまり…おっとウラガンキンがきたようだ
0531名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 13:37:46.66ID:Pi1V1FzNa
>>527
もちろん一回目はそういう面もあっただろうけど
二回やっているからね
多分体質的な問題なんだろう
姑息なことして消費者を担ぐようなことしてないでもっと健全な経営して欲しい
その方が末長くプレステハードを楽しめるはず
0532名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:22:36.68ID:TDqMsmqr0
とんでもないことが明らかになってまいりましたな
0533名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:15:44.52ID:SQYmlz6U0
>>529
案の定でしたねしかも鬼が笑う来秋
生産出荷何年拘束なんだろうねw
0534名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:43:53.29ID:TDqMsmqr0
来年秋にフィールド1つとナルガのDLC
つまりそれまでPSハードにモンハン新作なし確定wwwwwwww
0535名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 00:03:07.90ID:lQC9M6cra
アイスボーンも買取保証よろしく
0536名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 00:05:45.32ID:j1XQFDjnM
>>535
0537名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 00:27:10.96ID:x3cwCIUO0
>>511
PS3とPSPは言わずもがな、実はあのPS2も全然儲からず開発費の回収がPS3発売後という有様だった、原因は収入源であるメモカを枚数を買う必要がなくなったから

ここからは俺の考えだが、それがPSPとPS3の狂気に満ちたやり方につながっていったんだと思う
「PSPで任天堂から携帯機市場を強奪してセガと同じようにし、PS3でCELLを普及させて業界の覇者となってやる!」ってさ
結果は、PSPはDSに負けただけならまだよくて、モンハンのせいで和サードがPS2から移住してきて逃げることさえ能わず逆ざやで大量出血
しかもPS3とソフトを奪い合うからPS3の普及の邪魔までする始末、それでもサードに見捨てられないためには続けるしかなかった

ここから考えればソニーが儲からない理由が分かる、見捨てられないためにはあらゆることで金を出し続けないといけないから
それでもゲーム事業出身の平井が居るうちは良かったけど、いなくなってからはサードに金を出していないのが目に見えるようになったっしょ?
0539名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 04:41:54.34ID:mQSM2//M0
10年続けれる土台云々言ってたからな
0540名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 04:51:32.90ID:dlT1i0/U0
向こうは基本完全版禁止だからな
あのなんちゃってG級を7000円とかで売るしかないんだろうな
ダウンロード版だから初週1000万本とか盛り放題で都合が良いんじゃね?
0541名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 05:08:19.96ID:mQSM2//M0
ダウンロードコード刷りまくれば生産出荷数どんだけでも増やせるな
0542名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 06:03:55.87ID:00CofCm60
これヤバすぎだろ・・・w

生産出荷とかいうゴキブリ換算がソース付きで確定してしまったwww
0543名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 06:39:32.14ID:jJ+WJOG3a
なんか生産出荷が判明してからは明らかに数字でマウントをとるソニーハードファンが減ったな
0544名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 06:41:45.97ID:GAsXVVa20
このスレが4まで伸びてるにも関わらずゴキがほぼいないのとアフィがネタにもしない時点で察し
0545名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 06:57:18.58ID:O69l/S6PM
クソニー社員の工作をソニーハードファンなんていう単語に置き換えるのやめてくれませんかクソニー社員さん
0546名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:43:53.90ID:q75Jbr5m0
DLだと配信数が生産出荷みたいなもん?
販売だったらDL数って言うよね
0547名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:48:30.01ID:aGXIizb10
sceはPS Plus代金が増えるから、モンハンワールドは400万本まで保障したんだろう
煽ることで釣られて買う人もいるだろうし

まぁ、戦略としては正解じゃない?
0548名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:57:42.06ID:OEP03nUB0
コング 2018年モンハンWが最高ポイント
ゲオ 2018年モンハンWが一番売れました
アマゾン 2018年モンハンWが最も売れました
チカニシ モンハンWは倉庫に出荷 ユーザーに渡ってない

4人のうち誰かが嘘をついています
0549名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 08:02:26.02ID:qy1XvdQZd
×ユーザの手に渡ってない
○生産出荷であり出荷ではない
なんで極論いいだすのやら
0550名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 10:42:54.21ID:/RT5Mozva
配信数って一度落とした人が消したりしてもう一度落とし直すのも含まれてるから、実売とは程遠い数になるだろうね
0551名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 11:05:26.43ID:cOsTQJhoa
実際、数字通りに生産してるかも怪しいな
一旦作って倉庫に眠らせてたパケに海外向けのシール貼って追加生産しました!くらいはやってるかも
0552名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 11:12:13.39ID:+aIDwaE60
どうせ明日からの序盤体験版の売上の数字も足すんだろうな
0553名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 11:12:34.70ID:bXD2taxOM
>>550
ようつべの再生数みたいなもんだな
0554名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 12:06:13.58ID:4zKsQnts0
>>551
一時期のソニーの生産出荷数って倉庫間で移動しただけで増やしてなかったっけ?
0557名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 19:46:24.17ID:mQSM2//M0
>>555
(倉庫間)出荷数
0558名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 21:30:53.23ID:mcvmSYSSa
うわあ
0559名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 23:45:13.17ID:9d9H+r+z0
あれ?モンスカDLCのパケ版は出ないの?
だったら売り上げで愛ることはできないのか
0560名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 23:59:29.60ID:q75Jbr5m0
在庫にDLコードを封入するだけで再出荷できるぞやったね!
0561名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 00:04:28.47ID:Hso5cuYja
カチッ
0562名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 00:10:52.15ID:Bx+hrmuhd
MHWに関しては一応それなりの数を生産してると思うぞ
じゃなきゃ早々に海外版パッケージが日本のアマゾンで投げ売りされるなんて現象は起こらなかったろう
0563名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 02:46:32.20ID:OZyI0mNY0
本当に400万本売れてるなら
DLCも350万は売れるはずだよねw
楽しみだねえwwww
0564名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 02:50:18.14ID:kbImS1g20
G級をDLCで済ますとか前代未聞の暴挙
0565名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 04:32:26.12ID:qhAp/GWJa
いやーどれくらい売れるか楽しみだなw
クソニー信者曰く「任天堂ハードだと右肩下がり、PSだと右肩上がり」みたいだから無印Wは超えないとな
0567名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 05:09:41.72ID:GapSUyIy0
>>545
SONYハードほぼほぼ予約して買ってるけど
SONYの工作と未完手抜ソフトと既存ユーザー無視の値下は嫌になる
普通にハード値下すれば良いのに、なぜ買って間も無いソフト無料逃げるしかしたりする?

まともにソフト開発してる現場はどう思ってるんだろ?

スマブラのキーラがSONYに思えてきた
サード集めたけど、徐々にニンテンドーの仲間になっていく
0568名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 05:12:05.63ID:GapSUyIy0
>>555
コード付けたりシール貼ったら生産じゃないの?
0569名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 05:28:40.47ID:h+eThZg90
【ゴキ悲報】PS4でのMHW2の発売が絶望的になった件wwwwwwwwww
0570名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 05:42:46.95ID:nepGvKE50
この買取保証って配信枚数も含まれてるんならカプからSIEへ契約した分のDL用のコード数を卸して
代金支払ったとかで円盤の現物すら無い可能性も
0571名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 06:32:18.32ID:RkRY7LPaM
ソニーが買ってくれるからカプコンとしては商売になるけど
実際に売れてない商品の次回作もソニーが買ってくれるとは限らない
0572名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 07:27:28.12ID:4IRkMchh0
このやり方だとメーカーはユーザではなくSIEを見るようになるからな
クソゲー値下がりの理由ともいえる
0573名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 10:53:34.58ID:wqcFjR8kM
むしろDLCがメインだから本数は出ないのが当たり前って言い訳するためだったりして
0574名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 11:11:29.86ID:lJtSoANTM
ソニー「生産出荷数〇〇達成!」
カプコン「はえー」

この時点でMHWの版権がソニーに移っている事が分かる
開発:カプコン 販売:ソニー って訳だ
つまりどんだけ売れてもカプコンには金が入らないので
開発チームを維持する必要ないんだよね
んで、最小限の人数に縮小したらこれまたソニーが次は追加G級はよとか言って来たけど
人手足りんから時間かかるよ? ってのが来年秋の真相



妄想だけどな
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 12:08:32.02ID:crjkwEs501212
>>574
ttps://www.jp.playstation.com/pspremaster/voice.html

モンスターハンターポータブル3rdHDVer
製作を決めたきっかけ

実は、SCEからPSPRRemasterの説明をいただいた時に、すでに『モンスターハンターポータブル 3rd』のデモが動いていたんですよ。
その画面を見て、すぐに『モンスターハンターポータブル 3rd HD Ver.』の制作を決めました。
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 12:23:55.53ID:kmk5Iqej01212
>>575
あったなあ
結局出もしなかったVITAでもMHのPV流しててこれも勝手に流してたんじゃと言われてたな
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 12:46:56.97ID:crjkwEs501212
>>576
今考えたら完全なパワハラだよなw
もうこっちは準備してるんだぞというのを見せつけたんだから
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 12:47:15.52ID:EeOJpu0/a1212
去年のE3でAnthemの映像が初めて出たとき箱パッドのUIの映像だった
それをソニーが勝手にEA著作権の映像の箱UI部分をEAに許可をとらずPSに差し換えた動画作ってPS公式チャンネルに登録した
そのことがバレたら動画消して逃げた

こんなこともあったぞ
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 18:48:55.09ID:yYPxHQ2La1212
クソニーさん、生産出荷と配信数をゲロってくれてありがとう^^
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 19:20:18.61ID:MwpdK2vgp1212
>>577
それで作らなかったらソニーではなくカプコンの信用が失われるわけだからな
黒トロなんかもあったな
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 19:59:00.11ID:mknb9hQx01212
>>575>>576
チョニーってマジでゲーム業界の「癌」だなw
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 20:03:55.02ID:As2iOtjPa1212
MHW自体は良いゲームだと思うんだが、何故買い支えないのだ…
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 20:04:58.51ID:noAiHb+N01212
カプコンも実売じゃないのわかってるからな
どう動くか面白いだろうな
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 20:15:02.80ID:/ClZlNMFM1212
>>556
1人じゃなく1匹だろ!!
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 20:59:17.19ID:imAN5X0u01212
>>575
今回も大漁旗渡される前に勝手に作られた動画流されて露骨に顔色曇ってたな
しかも生産出荷の暴露付き 辻ボーンの怒りはどれほどの物だったか想像も付かんな
0587名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 21:20:02.14ID:WzAIAw0/01212
>>586
辻パパの尻拭いなんやで

なお辻パパ自身は御満悦の模様
0588名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 21:20:13.75ID:RAhe5mEQ01212
今日は更新します
無料R18視聴
1.honoka - honoka 19歳
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0589名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 05:16:51.37ID:KDF1Eex2a
生産出荷あげ
0590名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 12:06:37.26ID:I7LgpCZK0
>>580
スト鉄とかくっそ酷かったなw
格闘ゲームで低身長のクロ・トロとかw
0591名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:14:15.52ID:wWugesVQ0
あげ
0592名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:21:23.64ID:FVQ9UKce0
生産出荷あげ
0593名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 23:56:59.71ID:inWlJcfPa
下げろよ

age
0594名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 06:43:49.18ID:optMBd9Ta
アイスボーンはどうするのか楽しみだなw
0595名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 07:59:53.54ID:oepoGR+pM
DLC配信数で誤魔化すんだろ
0596名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 08:13:04.61ID:apPSyKPmd
ほらクソニー社員。踊れよ
0597名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 08:14:35.38ID:9jO8ApzU0
DLC配信数だと誤魔化しきかないぞ
0598名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 08:31:24.93ID:/N/j44BE0
今でもDL数じゃなくて配信数で数字出してるから
それやるんじゃないの
そっちだったら再DL数も入るからいくらでも誤魔化しきくし
DLCのリリースが1回じゃなかったら全部カウントできるし
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 08:45:56.66ID:5dUw98c50
一度でもグレーなイメージがつくと取り返しがつかないね
まあグレーといっても漆黒に近いグレーだが
0600名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 09:00:22.24ID:EyxkQTfD0
七光りの栄光の為なら何でもやる それがカプンコ
生産出荷400万暴露動画でうちそにからフレンドリーファイア喰らったのは笑った
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 09:02:00.68ID:JjgK/+uMd
>>599
でもグレーなイメージは詳細まで見る人しか持たない
大抵の人はメディアの見出ししかみないしな
そういう層に対する印象操作としては意味あるだろう
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