X



【悲報】ドラクエ10ついに課金ガチャ実装される
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:40:46.63ID:SV6hkZHb0
まぁこういう課金システムは国内展開のみだからできることだよな・・・
FF14でこれやってたらファンフェスで吉田ボコボコにされてると思うわ
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:41:44.42ID:oWNT/idR0
>>686
吉田はDQX開発のオリジナルメンバー、しかも直々に斉藤Pが北海道から引き抜いてきた枠だしな
そりゃ社内での扱いは大きいわな
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:43:33.26ID:cqsuItxY0
FF14は JP:NA:EU=2:2:1 と公表されていたはず
これ鵜呑みにするなら DQ10jp6:FF14all5:FF14jp2 って比率になるわな

矛:国内ではドラクエ10が3倍多い
盾:海外も含めたトータルではFF14が多い

ドラクエ信者さんのセルフ矛盾にワクワクしてきたぞ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:45:48.10ID:sj8A/Tt0a
>>682
FF14の場合は日米欧で均等ならばその三分の一が日本ユーザーなわけだ
実際には大昔からMMOは海外が強くて日本が弱いとされてるから海外比率は高いだろう
なおかつFFブランド自体、既に海外は日本の6倍ほどの海外メイン
PS4やPCの海外比率も非常に高い
実際には三分の一より遥かに低いだろう

DQ10は日本単独で170万

これでFF14が上とかありえなくない?
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:46:16.84ID:mIpNnSu80
より熱心なコアユーザーに重課金を課して利益を得るという
スマホゲームにありがちな手口を導入したのが問題なんだろ
いくらなんでも20,000ジェムはないわ
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:46:59.73ID:xYAZ9/UCd
大体、DQ11引き合いに出してるけど、実質2本だして国内でやっと3倍なんだけどね
FF14の出してないハード足した数字合算して3倍売れてる言ってるのとやってることまんま同じだよね
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:48:31.56ID:cqsuItxY0
>FF14の場合は日米欧で均等ならばその三分の一が日本ユーザーなわけだ
ソースは?

>実際には大昔からMMOは海外が強くて日本が弱いとされてるから海外比率は高いだろう
ソースは??

>なおかつFFブランド自体、既に海外は日本の6倍ほどの海外メイン
ソースは???

FF14ってだけでもスレ違いなのに
全部お前のホラ話とかマジで勘弁してくれよ…
DQ10のスレを汚すなよ『テンパード』さん
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:53:06.29ID:+iTC5NW2d
>>695
おまえ本物だなw
ここまで説得力ない反論もないな。
全て憶測じゃーねかw
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:53:20.41ID:SV6hkZHb0
>>695
新生って書いてあるんだからまだ
EUのデータセンターはないんだぞ
実際は日本:欧米=1:1くらいか日本が多いはず
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:56:06.90ID:sj8A/Tt0a
>>699
日米欧合算のFF14決算をソースに、日本でもFF14が上みたいなキチガイよりはマシだと思うが
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 11:57:30.59ID:xYAZ9/UCd
>>699
国内ではFF14より上が最後の絶対防衛ラインなんだろう
そこが守れないと精神が持たないのさ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:00:11.74ID:xYAZ9/UCd
>>701
国内でも公式サイトや有名どころのユーザーサイトのアクセス数でダブルスコアで負けてるけど多いはずのDQ10ユーザーは普段何してるの?
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:00:17.02ID:sj8A/Tt0a
>>702
いやアクティブユーザー数十万なんだからただの事実なんだけども
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:01:14.44ID:8NqBieUL0
アンチスレからバカ面してゲハに誘導されてきた子は公式アプリが世界でやっと5万の14さんが本当に国内覇権のドラクエに勝ててると思ってるの?
正体はキチガイのフリした14アンチじゃないよね?

>>686
最初にFF14の話題出した奴が原因だな!
どっちか見返してみよう!
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:01:32.11ID:zllleOmcd
ドラクエ10ってアクティブユーザーが20万人いてその全てが拡張買っても
3,500x200,000=7億しか四半期売上に貢献できないんだよね

多少FF14の拡張のが高いこと考慮してドラクエ10に数十万のユーザーがいても34億にはほど遠いと言う
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:02:10.73ID:+iTC5NW2d
>>701
お前もアクティブ数十万人という曖昧なソースでドラクエの方が国内上って言ってるキチガイだぞw
何が違うんだ?
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:03:56.91ID:zllleOmcd
どうせなら拡張出しても売上マイナス4億って具体的な数字出しちゃったことを自慢しなよ
https://i.imgur.com/lbJ9xDp.jpg
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:05:39.16ID:PUM0A/2u0
>>671
お前自身が答えだしてくれありがとう
キッズ終わってお母さんが買い物に行く時間、おそらく18時前後で同接10万
社会人比率高いはずなのに、社会人の大半がかえって来れない時間に10万いてGTに17万で7万しか増加しない
前提の数字に何か余計なものを同接としてカウントしてる可能性が大ってことだよ
当時は便利ツールログインもカウントしてる言われてたけど案外当たりかもね
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:05:42.19ID:HGR5MEzIa
国内では〜って言うけどTwitterフォロワー数も
互いの最新パッチ4.4のPV再生数もどっちもドラクエ大敗してね?
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:06:11.88ID:bJdKpGrSa
>>665
ファーwww
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:08:02.70ID:cqsuItxY0
どうやらマジにガバ山のセキュリティ本を信頼している奴がいるようで驚きを隠せない

- 21鯖 道具ギルド内      山口市の少年(17)
              .           ____
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i         /     \  \ヽ
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i        /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;.      /    (●)  (●) \  ヽ ヽ \   「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i.      |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;.    \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i.."    /         ヽ      l i  | l,  「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`.i.   (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `.'--''''"           / /   |;::::  ::::|
::::::: |.    i'"   ".;|              ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
::::::: |;    `-、.,;''" |.                   ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
:::::::: 調布市の会社員(27)                  -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!

思い出せ
栄光のDQ10がなぜ十字珍宝になったのかを
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:08:29.33ID:2Ptd/jvxd
>>710
アンチ乙!
DQ10ユーザーは公式サイトにも個人サイトにもいかないし、ようつべもいかない
パッチの最新コンテンツも期間限定じゃなければ放置する修行僧だから
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:08:45.41ID:xyl52b8T0
ドラクエはトップの不倫簾ハゲからしてキチガイじゃん
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:13:13.36ID:bJdKpGrSa
株主総会は捏造!
本の帯は揺るがない真実!
これがゴールデンボール症候群なんだよなぁ(´・ω・`)
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:13:32.84ID:xyl52b8T0
ゲーム版AKBのドラクエはステマが通用しない海外では雑魚
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:14:11.10ID:o4qGwwB60
ver2の全盛期の記憶がいつまでも残ってて今もFF14より多いと思い込んでるんだろ
IRという一番信頼性の高いソースを信じないんだから何いっても無駄でしょ
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:15:11.94ID:2Ptd/jvxd
ドラクエ10さん見てると、ボクシングでかませになるよくわからん国の国内1位の外人見てるようだ
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:15:19.65ID:zllleOmcd
>>716
2番は全盛期売上の5%まで落ち込んだと言う偉業を成し遂げちゃったからな
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:16:17.21ID:xyl52b8T0
憶測でアクティブ数ドヤる池沼が何だって?
チート汚染にダイス屋とズブズブのインチキ運営
最高に臭いゲームだなおい
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:19:16.38ID:sj8A/Tt0a
>>720
アンチってアホすぎるんだよ
MMOってジャンルは自国ユーザーが多い方が極端に大正義なのはアホでもわかるだろ
中国で大人気なMMOなんて日本人には何の魅力もない
エアプゲハのキチガイはゲームで遊ばないから関係ないだろうが
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:19:32.74ID:2Ptd/jvxd
ドラクエ10さんのライバルって、真面目に今のFF11でしょ?
利益率はFF11に負けてそうだけどさ
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:19:48.06ID:xyl52b8T0
CERO Aのジジババ不倫オンラインが許されると思ってるの?
こんな出会い系モドキのどこが健全なんだよ堀井!
冗談は髪型だけにしとけよ糞老害簾ジジイ!
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:21:09.76ID:xyl52b8T0
何が覇権だよ?バカじゃねえの?
ドラクエは覇権じゃなくてハゲーだよ!
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:21:12.39ID:2Ptd/jvxd
>>723
ドラクエ補正なかったら、中国で大爆死して完全になかったことにされてる産廃ゲームの話やめたれや
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:21:31.25ID:8NqBieUL0
おーい公式アプリ世界5万の過疎ゲーを擁護して吉田直樹神が「国内はドラクエのが上」発言に刃向かうキチガイおるかー?w
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:22:22.76ID:xyl52b8T0
はちま愛読者で変態スパッツマニアの不倫簾ハゲはキングオブ老害!
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:24:03.38ID:xyl52b8T0
>>727
提案門広場があるのに中国で通用しなかったの?
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:25:15.80ID:+iTC5NW2d
>>723
海外比率とか関係ないよw
儲けて定期的なボリュームのパッチと拡張の安定運営がMMOの正義だろ?
ドラクエはスカスカじゃねーかw
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:25:41.40ID:xyl52b8T0
イチモツフェイスの不倫簾ハゲ臭すぎ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:25:52.70ID:8NqBieUL0
このスレ開いてドラクエがアクティブ数十万って知った人いるだろうなー
アンチが暴れなきゃ知られることもなかったのに
まともな頭持ってりゃ社内のお偉いさんだって見るかもしれない公に出た書籍にウソなんて書けないってわかりそうなもんなのに
底抜けに頭わりぃなドラクエアンチって…
笑えるからいいけどw
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:26:05.52ID:mRnq9MT7d
>>728
もう5年前の話だねソレ
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:27:05.23ID:2Ptd/jvxd
>>731
ネットで吠えてるだけでFF11より人がいないのかもな
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:29:07.80ID:mRnq9MT7d
安定して低空飛行してるドラクエ10?
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:30:02.32ID:2Ptd/jvxd
>>737
その齊藤さんが、オワコンすぎて逃亡してますけど…
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:33:19.94ID:C4HuV0SGd
一番下に本音書いてあるけど・・・
「完全新作より幾分安心できる」って
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:33:23.73ID:+iTC5NW2d
>>737
だから14にも更新ペース抜かれてボリュームスカスカなんじゃないっすか?
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:34:33.72ID:xyl52b8T0
不倫簾ハゲの頭皮とかけまして〜ドラクエ×とときます
そのこころは〜スカスカでございます!
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:35:41.43ID:PUM0A/2u0
青山って自分のとこの会社の別ゲーを顔真っ赤にしてネガキャンしてるブロガーを
平気でスクエニ本社に呼んだりしてるからな
根本的にテストの点数は取れるけど仕事は出来ない頭の弱い子感がすごい
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:36:25.75ID:cqsuItxY0
なにせ「クリスマスに浴衣」を提供するくらい安定しているからね!

課金コンテンツすら平気で使い回す手抜きっぷり凄いわ
予算&開発スタッフがどんどん減らされていることだけは伝わるw
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:36:28.03ID:mIpNnSu80
>>737
>DQXは完全新作よりかは幾分安心できるという点で
幾分・・・程度が小さいさま。いくらか。少し。
つまり
当たるも八卦当たらぬも八卦なチャレンジプロジェクトより少し安心できる
これがDQXであると齊藤元Pは言っている
安定は安定でも超低空飛行なんでしょうなぁ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:37:09.58ID:8NqBieUL0
>>741
エアプか?今メジャーアプデの間隔は
ドラクエは3ヶ月に1回
FFは4ヶ月に1回
イベントはドラクエの方が数倍ある
もう密度なら完全にドラクエのが上の上だハゲ
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:38:33.41ID:2Ptd/jvxd
>>746
そのイベントもリッキーが残した残飯をかき集めて、期間限定メニューで再利用してるだけだよね
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:39:13.53ID:+iTC5NW2d
>>746
スマホゲみたいなイベントじゃねーかw
ボリュームと更新頻度は14には勝てないよw
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:39:49.34ID:8NqBieUL0
このお客さんたちがどんだけイキったとこで
(俺今公式アプリ世界5万DLのゲームを擁護してんだなぁ…)って内心情けなくなってるからなwww
ちょっと同情するは…
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:42:44.54ID:xyl52b8T0
国内でしかイキれないドラクエw
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:43:10.74ID:8NqBieUL0
安西はほとんど期日遅れないしこんな有能だとは思わなかったぜwwwwwwww
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:44:15.65ID:xyl52b8T0
安西先生はドロ船から脱出したほうがいいと思う
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:44:22.98ID:mIpNnSu80
>>743
利益が出にくくなるような鯖周りの仕様を嬉々として導入してるからな
技術ばかり見て大局を見れてない典型だと思うわ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:44:27.85ID:PUM0A/2u0
人がいるはずのプロジェクトからどんどん人が逃げ出す不思議
しかも、ディレクターに据えられた人間は責任だけ被されて都合悪くなってくると切り捨てされて、その後もろくな状況になっていないと言うやばさ
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:45:46.94ID:8NqBieUL0
>>750
お前はスレの流れ見ろよ
国内でも14のが上とか調子に乗って捏造し出した奴が発端だぞ
ドラクエユーザーはちゃんと世界で見れば14のが上だから決算に書かれてると現実見えてんのにアンチスレからきたお客さんときたら…
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:46:52.63ID:2Ptd/jvxd
>>753
まあ、技術者として能力あったら橋本さんみたいに技術者として渡り歩くんで、プロデューサーに手を出してる時点でお察しだろうな
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:46:55.29ID:n1wVAIVdF
安西は人狼しかしてないよ
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:48:35.34ID:xyl52b8T0
>>756
FF14はわからんけど海外含めたらFFのほうがブランドとして格上じゃん
ドラクエなんかステマができない海外では全然通用しねえし
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:49:08.94ID:PUM0A/2u0
プロデューサー:意識高い系無能の働き者
ディレクター  :敗戦処理やる気なし、人狼狂い&女性棋士オフパコ狙い

黄金コンビなんだよなあ
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:49:31.67ID:cqsuItxY0
>>756
依存症が言うにはドラクエは国内3倍で大勝なんだろ?
これが本当だとすると世界でもDQが上だろ?
6 と 5 のどっちが大きいか分かるよね?
ホラ吹きかてめー
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:50:43.99ID:8NqBieUL0
>>759
そうだよ
だから10は海外展開できないし14は糞過疎国内の分まで海外でカバーできてんだよ
わかったら帰れ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:51:47.56ID:xyl52b8T0
ドラクエ×の超顔デカでスタイルが悪くてスパッツ接着の女アバターより
FF14の小顔でスタイルが良い女アバターのほうが格上
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:53:48.34ID:8NqBieUL0
それにしたってアプリ世界DL5万は酷すぎだよな

これ新生する前からずっと予定にあったやつだぜ?

満を持して出してやっと世界5万wwwwwwww

ドラクエの有能アプリチームは手伝ってやれってwwwwwwww
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:54:12.60ID:xyl52b8T0
5からドラクエよりFFのほうが面白かったし音楽も良かった
FF7は海外でブレークしたけどドラクエは海外でブレイクしたことねえじゃん
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 12:58:54.77ID:o4qGwwB60
FFよりDQのほうがアプデのボリュームあるとか冗談はよしてくれよw
どっちも現役でプレイしてたら絶対その言葉は出てこねーよ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:01:49.72ID:xyl52b8T0
女アバターも小顔が正義!
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:02:10.04ID:uDskthNId
>>766
お粥やね
14はちゃんとトンカツ定食でてきてうらやましい
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:03:01.63ID:8NqBieUL0
>>767
14は出汁のない味噌汁ずっと飲まされてる感じなんだよな
ドラクエは新コンテンツ出すと従来のバトルの延長コンテンツ以外はUIから全部0から作ってあるから新鮮に食べられる
スライムレース然りバトルトリニティ然り

出汁のない味噌汁だけではお腹は膨れないのだよ
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:05:03.50ID:rlYFsth40
ライブラエオルゼアが5年で10万DL
ドラクエ10便利ツールが6年で10万DL

XIVコンパニオンが4ヶ月で5万DL


ふむ・・・
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:06:27.50ID:xyl52b8T0
FF14がトンカツ定食ならスパッツ強制のドラクエ×はトンスル定食だなw
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:07:13.52ID:benrSm9k0
便利ツールってようは集金ツールだからね
ドラクエ10が力入れるのはそんなんばっかり
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:09:04.39ID:xyl52b8T0
世界展開失敗した十字珍宝が何だって?
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:17:10.82ID:xyl52b8T0
中国展開失敗してるのにどこが賢いの?
国内の池沼から集金してるだけだろ?
国内池沼は手抜きしててもお布施してくれるからね
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:18:57.49ID:2Ptd/jvxd
>>777
成果上げてるのになんで開発規模縮小してるの?
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:20:16.54ID:XGhHPx9C0
なんでこんなに伸びてるんだ…
また何かFF14に悪いことでもあったの?
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:20:42.39ID:8NqBieUL0
>>780
運営別じゃん
あっちの運営が無能なんだろう
変にUIもいじってたし
コケようが成功しようがスクエニには関係ない
もう手を離れてる
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:21:47.57ID:PUM0A/2u0
>>783
むしろ、パッチ3日目なのに5ちゃんで暴れてるDQ10信者さんはどうしたの?
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:22:47.31ID:o4qGwwB60
>>784
その変なUI作った青山さんを馬鹿にしないでw
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:23:50.43ID:xyl52b8T0
>>784
中国展開失敗して金銭的なダメージ受けてるだろ?
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:25:06.00ID:8NqBieUL0
日 本 を 代 表 す る M M O


社長やっぱここは濁すべきですw
ドラクエが日本代表だと困る人に粘着されますよwwwwwwww
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:26:37.19ID:2Ptd/jvxd
>>788
祝日がわからないと社会出て苦労するぞ?
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 13:27:19.05ID:2Ptd/jvxd
ああ、変に変換されたわ
祝辞な
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況