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金持ち自慢してた任天堂の現金　ソニーに抜かれる
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0072名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:38:19.82ID:QEo3uWqEd
>>64
10年以上前から現金と短期保有有価証券だけで余裕で返済可能だったよ
まさか短期保有有価証券を売ることを優良企業の株や会社を手放してると思ってたってこと？
0073名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:40:25.71ID:dC55WqBwp
稼げてる時はいいんだよな、負債があっても
でも、色々な業界で最近は昔より儲かる時はドーンと儲かるけど儲からない時のマイナスも半端ない額になる事が多くてギャンブル的な側面が大きくなってるから怖い
負のスパイラルに入ると一気に重しになってのしかかってくる
日産にビーンが乗り込んで来た時の有利子負債が2兆くらいだったっけ
0074名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:41:38.45ID:kURfWju8d
トヨタなんかはネットキャッシュマイナスだから返済しようと思ったらなんか資産を売らないと無理だけどソニーはネットキャッシュマイナスになったことないからいつでも返済出来る状態だろ
0075名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:45:00.60ID:11Y6H3zGM
さすが保険で不適切接待してるだけあるね
0076名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:46:58.42ID:SbJoZQ5cM
しかし任天堂改めて異常だなぁ
そりゃ社員も安心して定着して神ゲー連発できますわ
0077名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:48:29.49ID:QOk50ud+a
>>61
で？
ソニーとい巨大グループ会社が一ゲーム会社を上回ってるのは当然じゃない？
社員数も全然違うし
0078名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:48:36.21ID:/dfcQ7e/d
>>66
悪というかここまで溜め込んでるなら次世代機とかの投資に回せよとは思う

今ならPS3の時と同じぐらいの5000億投資してもまだ1兆余るぞ
0079名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:50:51.85ID:wfuIHLAg0
固定資産売却しまくって流動資産を用意したのに
当時からキャッシュで返せましたけどとかドヤ顔されてもね
0080名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:51:28.38ID:MoFBHowLd
>>77
世界でもトップクラスに稼いでるトヨタですらネットキャッシュはマイナスなんだからネットキャッシュの多さと企業規模は比例しないよ
むしろ大企業になればなるほど借金して投資に回したり万が一に備えたりするからネットキャッシュは増えづらい
0081名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:53:52.43ID:37yN4Hhcd
>>79
前からずっと言われてるけど当初から資産売却のやつは投資に回してるから残ってないって言われてただろ

豚ちゃんが財務諸表とか無視して勝手に「借金返済のために固定資産売ったんだー！」って喚き散らしてたのは知ってるけど
0083名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:56:23.08ID:Lo8jeXpJ0
任天堂はせっかく持ってる金の使い方がヘタと言える
(事業方針としてそういう展開をしないというのもあるけど)
0084名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:57:38.41ID:xI9Knskk0
親の威を借りて辛勝って悲しくならんの？
0085名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 10:59:37.29ID:wlKkPLUxd
>>83
名古屋式経営ってやつやね

借金は絶対にしない代わりに大きな投資もせず地道に黒字を積み重ね儲けた金はひたすら有事に備えて溜め込む

まあ実際任天堂は暗黒期も経験してるからこの方針は変わらんやろね
0086名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:00:50.88ID:SMd8PBdTp
ネットキャッシュとか有利子負債の数字だけで経営の健全さが云々ってのもなんとも言えないやね
ソニーも去年は2千億だかのマイナスじゃなかったっけ、ネットキャッシュ
ソニーだのトヨタだのの巨大企業は設備投資とかでデカい額動くし流れで色々見ないと分からないね
0087名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:01:06.82ID:qV3hKXgc0
借金して現金が増えた自慢とか恥ずかしいな
しかし、ソニーの有利子負債は増す一方だな
過去最高益の年にも関わらず有利子負債は増え続けるという
0088名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:02:13.06ID:tpbu8vUA0
ソニーの「本体」とゲームだけの任天堂が僅差かぁ
すごい時代になったでしょう
0089名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:04:01.30ID:wlKkPLUxd
>>87
いやネットキャッシュって現預金+短期有価証券から有利子負債を引いた額だから借金した分だけ現金が増えても±0だぞ
借金した以上に現金が増えてるからネットキャッシュも増えてるんだよ
0090名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:04:11.38ID:5snkiaIr0
>>32
金融抜きのランキングやろｗ
0092名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:05:36.27ID:jqC+j8Ba0
PSNという金の成る木持ちつつ増強代ケチるとこんなに儲かるもんなんだな
0093名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:05:42.42ID:wfuIHLAg0
>>81
だからまさにここで言う短期有価証券に当てたんだろ
それで「当時から現金と短期有価証券で有利子負債を返せたんだ」って言われてもなあ、つー話だよ。補強でしかないな
俺は固定資産売却で借金返したなんて書いてないよ
むしろ売却益を国際会計基準で営業利益にして乗り切ったあたりが笑えるってくらいか
0095名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:07:11.50ID:Qru30maLa
借金しまくるほうが本来の経営なんだけどな
アマゾンとかアップルとかウォルマートとかトヨタとかですら借金しまくってる
0097名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:09:17.16ID:g623iGbDd
>>93
資産売却後の決算で現金も短期有価証券も増えてなかっただろ
ソニーの説明は信じない！って方針なんだろうけど普通に考えてソニーが投資に使ったって言ってて他が増えてないなら投資に使ったんだろうなって思えないのはヤバいよ
0098名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:09:37.03ID:x4gJ2+DI0
なんつーか一企業とグループ企業がランキング上で比較されるって自体
日本の大企業がいかに弱体化してるって証拠だよな…
0099名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:09:41.61ID:Lo8jeXpJ0
設備投資をやるなら、現有資産より資金調達して賄うことがあるんだが
任天堂ってファブレスなんだよな
0100名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:12:16.72ID:acX4u65YM
下手ではあるけどこの業界浮き沈みが激しいし
実際思いっきり浮き沈みしまくった経験もあるから
ある程度のキャッシュを保有するのはわらんでもないんよな

そいや大借金の利点として倒れられたら銀行側も回収できずに連鎖しかねないから
最終的な大規模連鎖爆発でエライことになるまで雪だるま式にコンコルド心理で味方になってくれるってのはあるな
小規模だと回収しやすいからか貸しはがしで一気に見捨てられる
0101名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:13:45.97ID:4Y5I57lwd
なんでゴキちゃんって非正規雇用で社会の底辺なのにリストラしまくるソニーが大好きなん？

むしろ憎むべき敵なんじゃないの？w
0102名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:13:58.39ID:Qru30maLa
例えば金利が3%だとして
普通に自動車一台作って売るリターンが3%以上なら借金したほうが得
優良企業にとっては借金して規模拡大するのが普通の状態
0103名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:14:20.07ID:0yGkFnyXM
任天堂はなぜ他の業界に参戦しないの？
0105名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:16:10.55ID:5snkiaIr0
>>83
経営陣の実力以上に投資して痛い目に遭うよりはマシ。
0106名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:16:45.78ID:8vzBKDtvd
>>103
上でも出てるけど名古屋式経営だからでしょ
任天堂の好調期に借金して事業拡大してたら今よりはるかに巨大な企業になってただろうけどゲーム一本で着実に行く道を選んだってことでしょ
0107名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:17:50.59ID:qw2jMoDo0
任天堂は借金してヤバかった時代の経験で娯楽企業に対して銀行は甘くないと知ってから
次の商品作る時に銀行と面倒くさいやりとりしなくても新商品つくれるようにしたいだけ。
事実、WiiUで大コケしてヤバイ時にSwitchがどういうものか極秘だから説明せずに
次は売れるから信じてお金貸してなんて無理ゲーだったろｗ
ソニーは電気がこけても映画や保険あるんで！という担保があったしな。
だから社債償還ぐるぐるしてるんだし
0108名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:20:00.99ID:PRbvdcj90
>>103
色々な業種に手を出してことごとく痛い目にあって得た自身の経験から
「異業種には絶対手を出すな」という言葉を組長が遺しているから
0110名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:21:10.23ID:WH7SRXwqd
>>107
無理ゲーってその時期でも借りようと思えば全然余裕だったと思うぞw

おまえ無職かなんか？
0111名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:21:41.46ID:Lo8jeXpJ0
ソニーのような多角経営の強みとしては、
(限度はあるとは言え)不採算事業を他の事業でカバーできること
業界によって浮き沈みのタイミングが違うので
うまくやれればの話だけど
0112名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:22:04.46ID:EXsnUnftM
昨年度末稼いでる、お金があるのに不動産謎の売却だしね。
青山は、ジャニーズ事務所に売ったんだっけ？
0113名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:22:20.26ID:x4gJ2+DI0
技術でどんなに先進してても周りにパクられて勝負にならないから
コンテンツに力を入れていくのかなー
0115名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:24:20.03ID:wfuIHLAg0
>>97
まず営業益に入れてるからね
というか最終的に長期の投資有価証券になったとしても
固定資産売らなきゃ流動資産を確保できず、それで投資したらここで言うネットキャッシュが減るわけで
固定資産を売ってキャッシュを確保してることに何も変わりないのに、それで何を主張したいんだかわからんよ
借金返してないんだ！ってそれだけ言いたいならわかってるって
0116名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:25:02.63ID:Lo8jeXpJ0
持ってる必要がなければ売っちゃえばいいし、
時期が良くて、今売れば儲かるなら、むしろ売った方がいい
資金調達するのに借り入れが難しいなら売ってもいいし
売る必要がなければ持っててもいい

謎も何もその時の経営判断ひとつだよ
0117名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:33:03.98ID:PRbvdcj90
>>107
実際Switch発売前に任天堂が旧初心会系の問屋2軒を傘下に収めたのって
問屋がSwitchの仕入れ資金捻出に苦労したせいだろうからね
Wii発売前の時は好調DSの後押しもあって北洋銀行を始めとする5銀行から
合計130億円の特別融資枠を得たけど
WiiUが苦戦した後出したSwitchでは同じようには借りれなかったぽい
0118名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:34:51.20ID:PRbvdcj90
>>110
任天堂は困らなかったけど問屋が困ることになった
それが任天堂としては異例の異業種を傘下に収めることに繋がるわけ
0119名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:35:33.26ID:5snkiaIr0
>>112
乃木坂ビルの近くの東京ミッドタウンからヤフーが出てって空いたので大金持ちのソニー・ミュージックが移転して入居しただけ。
ソニーはソニー本社ビルとかグランゲート横浜とか1フロアの広いところに集約させる方針みたいなので
ソニー・ミュージックも狭いビルに複数に分かれて入居するよりは一つにまとめた方が良いだろって事なんじゃね。
まあスタジオにある四谷のビルはそのまま使ってるみたいだけど
0120名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:42:44.60ID:TC/o5PPn0
少数精鋭、年収2000万超でキャッシュリッチ、利益剰余金も任天堂超えのキーエンスが最強
0122名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:47:09.54ID:PRbvdcj90
まぁ経済学的な観点からみると
得た収益を使って新たな事業をぶん回してるソニーの方が
タンス預金に勤しんでるような任天堂よりも
社会貢献度は大きいと言えるだろうね
0123名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:47:43.98ID:qw2jMoDo0
>>110
銀行員だとしてWiiU末期の時期には数期連続で赤字だしまくり企業。
しかも新商品だすから100億融資してくれ。ハード構想は極秘だけどトラストミー
っていわれて貸すバカ銀行員なんだ？
銀行員でなくても新しいハード作ってます宣言したときに任天堂の株買えたか？
俺は買ったから100万利益だしたけどなｗｗｗ
0124名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:55:04.78ID:yVuTNZ1B0
>>49
というかあれだよね
国から日銀に利息が支払われるけど、日銀は全ての利益を国に渡さなきゃいけないから日銀が買った時点で借金ないんだよね
逆にこれでなんで通貨価値保たれてるのか良くわからないレベルだわ
0125名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:57:50.95ID:X5pVrMWh0
任天堂のキャッシュは本体失敗しても次に繋げるためと
埋もれるには勿体無いタイトルをサルベージするためにあるから
今のままで良い

下手に借金なんかしてたり株を重要視してると
そのサルベージいくら儲かるん？
なんて無粋な突っ込み受けるからユーザー視点ではデメリットにしか見えない
0126名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 11:58:53.52ID:qw2jMoDo0
>>117
実際にそんな事あったんだｗ
というか自腹で出せるのに融資してほしいって事情もあんまり良くわからんけど
すぐ現金ほしいけど手続きとか面倒だからサクッと借してくれたらいいな的な感じだったのかな
0128名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:09:18.24ID:SjbWDMVQd
ちな社員数

任天堂 5,869
ソニー 117,300
0129名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:09:53.20ID:PRbvdcj90
>>126
任天堂との取引は基本全て買い取り＆全額前金制だから
一時的に動かさなきゃいけないお金相当大きかったと思うよ
例えばロンチの3月だけで国内56万台弱売れたわけだけど
仕入れが9掛けだとしても150億円以上は仕入れ時に必要になる計算
0130名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:12:27.58ID:4QYxR+At0
まあ任天堂やソニーがどれだけ金持っててもゴキブリと豚の人生には何一つ影響ないんだけどな
0131名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:13:16.97ID:b2pMETHFa
>>128
任天堂しょぼ
ソニーから見たらハナクソみたいな規模やな
0132名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:17:01.52ID:YAQICA6/d
>>123
無職がなに銀行員のつもりで語ってんだよw
あの時期でもあの厚い財務諸表みたら100億くらい融資するわw
0134名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:23:37.80ID:tmE8AhEMd
>>129
ねえ、なんで部外者底辺なのにそんなに詳しいの？w
0135名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:28:10.53ID:MaLUWVZf0
>>42
どうしてはるかに規模が大きい三菱UFJとか日本生命とかが入ってないの？
0141名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:36:45.55ID:L4h03fSGd
これだけ他に担保設定されてない現預金を持ってる会社に借金断る銀行があるわけないやろw

ゴキちゃんあたまおかしいwww
0143名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:40:57.07ID:DaaZ3M94d
>>142
なんでローン金融やってたら有利子負債が多くなるの？
おかしくね？
0144名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:42:31.01ID:qlfTLNuJM
せっせと資金を投資に回してよりよりサービスを提供しようとしてきた会社とただ貯蓄しか興味がない会社の差がでちゃったな
0145名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:42:44.40ID:Wv4zblZW0
>>143
顧客がクルマ買うカネをトヨタが建て替えたローン費用はどこから調達するんだよ？
0148名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:45:25.59ID:6u04kQyS0
>>87
任天堂は1990年に経常利益でソニーを追い越して話題になってから
ずっと無借金優良経営の代名詞扱いだよ

ちなみに任天堂は48位でソニーが49位
テトリス効果でGBがヒットして大きく業績を伸ばした年
0149名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:49:30.67ID:vzaOqPwAa
ほげえええええ
0150名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:49:33.10ID:/iqPoCVQd
>>145
建て替えた金は有利子債権になるんだから、ローン金融やっても連結で相殺されんだから有利子負債を現金で引いてこれがネットキャシュマイナス15兆だーってドヤ顔してるのがおかしくね？って言ってんだけどw

ごめん難しかったねwww
0151名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:50:36.33ID:z4/+5Q6f0
>>145
こいつ、カッコ付けてるけどアホだなw
0152名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:51:57.19ID:WQDVThZi0
>>147
それがトヨタの商売、トヨタは30兆円くらい年間売上がある、そんな金持ってないやろ
客に例えば300万のクルマ売って、銀行から金利2-3％くらいで調達して貸し倒れリスクに利益も入れて5％くらいでローン組ませる
トヨタはクルマの利益にローンの利益で二度儲かる
0154名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 12:57:53.05ID:qlfTLNuJM
信者がてを抜いて作ってそこそこ売れたのを低予算でこんだけ売れるものを作るなんてすごい！って持ち上げるのも悪いんだけどな
0156名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:01:17.90ID:Px5a+JBU0
任天堂の残高もだいぶ減ったな
0159名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:21:38.38ID:u9wwxEpo0
なぜ負債を減らさないんだろう？
0161名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:25:13.81ID:PRbvdcj90
>>159
時間を掛けて返済してもらった方が金利分儲かるわけだから
借入側の経営が盤石であるほど
貸した側にとっては一気に返済してもらうメリットは少ない
0162名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:29:27.68ID:XaSwj1pcM
>>159
100万円使って150万円儲けると、50万円の利益
900万円借り1000万円使って1500万円儲けて1000万円を返すと、貸した側は100万円儲けて借りた側は400万円儲ける
0163名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:36:19.20ID:UJeUx/BB0
有利子負債を引いた残りがネットキャッシュで
それが任天堂を大きく上回ってるという話なのをわかってなさそう
0164名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:41:40.46ID:MWoOMsjGd
>>163
豚ちゃんは企業の負債を個人の借金と同じだと思ってるから「借金がこんなにある時点で家計は火の車ってことだな！」って本気で思ってるんだよ
0166名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:45:12.77ID:tGdA269H0
>>163
ソニーとSIEの区別がついていない奴もいるしな…
0167名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:46:39.15ID:Lo8jeXpJ0
現状は両社キャッシュリッチで、何か運用を考えてもいいレベル
0168名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:47:24.29ID:Lo8jeXpJ0
現金を持っておくというのは、利率がひくーーーーいので、あんまり有効じゃない投資と見なされる
0169名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:48:35.88ID:4Q/239qHd
>>164
えっ？それ企業も個人も一緒じゃんw

なに俺カッコいい事言ってるみたいになってんの？w
バカなのに
0170名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:50:14.57ID:poEviCHrd
>>168
運用に回すと豚が「借金返すために買った株売ってる！」とか本気で言い出すからな

まあアホ理論過ぎて誰も真に受けないからほっときゃいいだけだがw
0171名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 13:52:04.21ID:2kUPbi7Md
>>169
一緒じゃないから言われてるんだよ
とりあえず「企業 借金 メリット」とかでググれアホ
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