X
金持ち自慢してた任天堂の現金　ソニーに抜かれる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:09:37.03ID:x4gJ2+DI0
なんつーか一企業とグループ企業がランキング上で比較されるって自体
日本の大企業がいかに弱体化してるって証拠だよな…
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:09:41.61ID:Lo8jeXpJ0
設備投資をやるなら、現有資産より資金調達して賄うことがあるんだが
任天堂ってファブレスなんだよな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:12:16.72ID:acX4u65YM
下手ではあるけどこの業界浮き沈みが激しいし
実際思いっきり浮き沈みしまくった経験もあるから
ある程度のキャッシュを保有するのはわらんでもないんよな

そいや大借金の利点として倒れられたら銀行側も回収できずに連鎖しかねないから
最終的な大規模連鎖爆発でエライことになるまで雪だるま式にコンコルド心理で味方になってくれるってのはあるな
小規模だと回収しやすいからか貸しはがしで一気に見捨てられる
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:13:45.97ID:4Y5I57lwd
なんでゴキちゃんって非正規雇用で社会の底辺なのにリストラしまくるソニーが大好きなん？

むしろ憎むべき敵なんじゃないの？w
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:13:58.39ID:Qru30maLa
例えば金利が3%だとして
普通に自動車一台作って売るリターンが3%以上なら借金したほうが得
優良企業にとっては借金して規模拡大するのが普通の状態
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:14:20.07ID:0yGkFnyXM
任天堂はなぜ他の業界に参戦しないの？
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:16:10.55ID:5snkiaIr0
>>83
経営陣の実力以上に投資して痛い目に遭うよりはマシ。
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:16:45.78ID:8vzBKDtvd
>>103
上でも出てるけど名古屋式経営だからでしょ
任天堂の好調期に借金して事業拡大してたら今よりはるかに巨大な企業になってただろうけどゲーム一本で着実に行く道を選んだってことでしょ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:17:50.59ID:qw2jMoDo0
任天堂は借金してヤバかった時代の経験で娯楽企業に対して銀行は甘くないと知ってから
次の商品作る時に銀行と面倒くさいやりとりしなくても新商品つくれるようにしたいだけ。
事実、WiiUで大コケしてヤバイ時にSwitchがどういうものか極秘だから説明せずに
次は売れるから信じてお金貸してなんて無理ゲーだったろｗ
ソニーは電気がこけても映画や保険あるんで！という担保があったしな。
だから社債償還ぐるぐるしてるんだし
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:20:00.99ID:PRbvdcj90
>>103
色々な業種に手を出してことごとく痛い目にあって得た自身の経験から
「異業種には絶対手を出すな」という言葉を組長が遺しているから
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:21:10.23ID:WH7SRXwqd
>>107
無理ゲーってその時期でも借りようと思えば全然余裕だったと思うぞw

おまえ無職かなんか？
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:21:41.46ID:Lo8jeXpJ0
ソニーのような多角経営の強みとしては、
(限度はあるとは言え)不採算事業を他の事業でカバーできること
業界によって浮き沈みのタイミングが違うので
うまくやれればの話だけど
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:22:04.46ID:EXsnUnftM
昨年度末稼いでる、お金があるのに不動産謎の売却だしね。
青山は、ジャニーズ事務所に売ったんだっけ？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:22:20.26ID:x4gJ2+DI0
技術でどんなに先進してても周りにパクられて勝負にならないから
コンテンツに力を入れていくのかなー
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:24:20.03ID:wfuIHLAg0
>>97
まず営業益に入れてるからね
というか最終的に長期の投資有価証券になったとしても
固定資産売らなきゃ流動資産を確保できず、それで投資したらここで言うネットキャッシュが減るわけで
固定資産を売ってキャッシュを確保してることに何も変わりないのに、それで何を主張したいんだかわからんよ
借金返してないんだ！ってそれだけ言いたいならわかってるって
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:25:02.63ID:Lo8jeXpJ0
持ってる必要がなければ売っちゃえばいいし、
時期が良くて、今売れば儲かるなら、むしろ売った方がいい
資金調達するのに借り入れが難しいなら売ってもいいし
売る必要がなければ持っててもいい

謎も何もその時の経営判断ひとつだよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:33:03.98ID:PRbvdcj90
>>107
実際Switch発売前に任天堂が旧初心会系の問屋2軒を傘下に収めたのって
問屋がSwitchの仕入れ資金捻出に苦労したせいだろうからね
Wii発売前の時は好調DSの後押しもあって北洋銀行を始めとする5銀行から
合計130億円の特別融資枠を得たけど
WiiUが苦戦した後出したSwitchでは同じようには借りれなかったぽい
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:34:51.20ID:PRbvdcj90
>>110
任天堂は困らなかったけど問屋が困ることになった
それが任天堂としては異例の異業種を傘下に収めることに繋がるわけ
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:35:33.26ID:5snkiaIr0
>>112
乃木坂ビルの近くの東京ミッドタウンからヤフーが出てって空いたので大金持ちのソニー・ミュージックが移転して入居しただけ。
ソニーはソニー本社ビルとかグランゲート横浜とか1フロアの広いところに集約させる方針みたいなので
ソニー・ミュージックも狭いビルに複数に分かれて入居するよりは一つにまとめた方が良いだろって事なんじゃね。
まあスタジオにある四谷のビルはそのまま使ってるみたいだけど
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:42:44.60ID:TC/o5PPn0
少数精鋭、年収2000万超でキャッシュリッチ、利益剰余金も任天堂超えのキーエンスが最強
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:47:09.54ID:PRbvdcj90
まぁ経済学的な観点からみると
得た収益を使って新たな事業をぶん回してるソニーの方が
タンス預金に勤しんでるような任天堂よりも
社会貢献度は大きいと言えるだろうね
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:47:43.98ID:qw2jMoDo0
>>110
銀行員だとしてWiiU末期の時期には数期連続で赤字だしまくり企業。
しかも新商品だすから100億融資してくれ。ハード構想は極秘だけどトラストミー
っていわれて貸すバカ銀行員なんだ？
銀行員でなくても新しいハード作ってます宣言したときに任天堂の株買えたか？
俺は買ったから100万利益だしたけどなｗｗｗ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:55:04.78ID:yVuTNZ1B0
>>49
というかあれだよね
国から日銀に利息が支払われるけど、日銀は全ての利益を国に渡さなきゃいけないから日銀が買った時点で借金ないんだよね
逆にこれでなんで通貨価値保たれてるのか良くわからないレベルだわ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:57:50.95ID:X5pVrMWh0
任天堂のキャッシュは本体失敗しても次に繋げるためと
埋もれるには勿体無いタイトルをサルベージするためにあるから
今のままで良い

下手に借金なんかしてたり株を重要視してると
そのサルベージいくら儲かるん？
なんて無粋な突っ込み受けるからユーザー視点ではデメリットにしか見えない
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 11:58:53.52ID:qw2jMoDo0
>>117
実際にそんな事あったんだｗ
というか自腹で出せるのに融資してほしいって事情もあんまり良くわからんけど
すぐ現金ほしいけど手続きとか面倒だからサクッと借してくれたらいいな的な感じだったのかな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:09:18.24ID:SjbWDMVQd
ちな社員数

任天堂 5,869
ソニー 117,300
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:09:53.20ID:PRbvdcj90
>>126
任天堂との取引は基本全て買い取り＆全額前金制だから
一時的に動かさなきゃいけないお金相当大きかったと思うよ
例えばロンチの3月だけで国内56万台弱売れたわけだけど
仕入れが9掛けだとしても150億円以上は仕入れ時に必要になる計算
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:12:27.58ID:4QYxR+At0
まあ任天堂やソニーがどれだけ金持っててもゴキブリと豚の人生には何一つ影響ないんだけどな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:13:16.97ID:b2pMETHFa
>>128
任天堂しょぼ
ソニーから見たらハナクソみたいな規模やな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:17:01.52ID:YAQICA6/d
>>123
無職がなに銀行員のつもりで語ってんだよw
あの時期でもあの厚い財務諸表みたら100億くらい融資するわw
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:23:37.80ID:tmE8AhEMd
>>129
ねえ、なんで部外者底辺なのにそんなに詳しいの？w
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:28:10.53ID:MaLUWVZf0
>>42
どうしてはるかに規模が大きい三菱UFJとか日本生命とかが入ってないの？
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:36:45.55ID:L4h03fSGd
これだけ他に担保設定されてない現預金を持ってる会社に借金断る銀行があるわけないやろw

ゴキちゃんあたまおかしいwww
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:40:57.07ID:DaaZ3M94d
>>142
なんでローン金融やってたら有利子負債が多くなるの？
おかしくね？
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:42:31.01ID:qlfTLNuJM
せっせと資金を投資に回してよりよりサービスを提供しようとしてきた会社とただ貯蓄しか興味がない会社の差がでちゃったな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:42:44.40ID:Wv4zblZW0
>>143
顧客がクルマ買うカネをトヨタが建て替えたローン費用はどこから調達するんだよ？
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:45:25.59ID:6u04kQyS0
>>87
任天堂は1990年に経常利益でソニーを追い越して話題になってから
ずっと無借金優良経営の代名詞扱いだよ

ちなみに任天堂は48位でソニーが49位
テトリス効果でGBがヒットして大きく業績を伸ばした年
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:49:30.67ID:vzaOqPwAa
ほげえええええ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:49:33.10ID:/iqPoCVQd
>>145
建て替えた金は有利子債権になるんだから、ローン金融やっても連結で相殺されんだから有利子負債を現金で引いてこれがネットキャシュマイナス15兆だーってドヤ顔してるのがおかしくね？って言ってんだけどw

ごめん難しかったねwww
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:50:36.33ID:z4/+5Q6f0
>>145
こいつ、カッコ付けてるけどアホだなw
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:51:57.19ID:WQDVThZi0
>>147
それがトヨタの商売、トヨタは30兆円くらい年間売上がある、そんな金持ってないやろ
客に例えば300万のクルマ売って、銀行から金利2-3％くらいで調達して貸し倒れリスクに利益も入れて5％くらいでローン組ませる
トヨタはクルマの利益にローンの利益で二度儲かる
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 12:57:53.05ID:qlfTLNuJM
信者がてを抜いて作ってそこそこ売れたのを低予算でこんだけ売れるものを作るなんてすごい！って持ち上げるのも悪いんだけどな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:01:17.90ID:Px5a+JBU0
任天堂の残高もだいぶ減ったな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:21:38.38ID:u9wwxEpo0
なぜ負債を減らさないんだろう？
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:25:13.81ID:PRbvdcj90
>>159
時間を掛けて返済してもらった方が金利分儲かるわけだから
借入側の経営が盤石であるほど
貸した側にとっては一気に返済してもらうメリットは少ない
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:29:27.68ID:XaSwj1pcM
>>159
100万円使って150万円儲けると、50万円の利益
900万円借り1000万円使って1500万円儲けて1000万円を返すと、貸した側は100万円儲けて借りた側は400万円儲ける
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:36:19.20ID:UJeUx/BB0
有利子負債を引いた残りがネットキャッシュで
それが任天堂を大きく上回ってるという話なのをわかってなさそう
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:41:40.46ID:MWoOMsjGd
>>163
豚ちゃんは企業の負債を個人の借金と同じだと思ってるから「借金がこんなにある時点で家計は火の車ってことだな！」って本気で思ってるんだよ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:45:12.77ID:tGdA269H0
>>163
ソニーとSIEの区別がついていない奴もいるしな…
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:46:39.15ID:Lo8jeXpJ0
現状は両社キャッシュリッチで、何か運用を考えてもいいレベル
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:47:24.29ID:Lo8jeXpJ0
現金を持っておくというのは、利率がひくーーーーいので、あんまり有効じゃない投資と見なされる
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:48:35.88ID:4Q/239qHd
>>164
えっ？それ企業も個人も一緒じゃんw

なに俺カッコいい事言ってるみたいになってんの？w
バカなのに
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:50:14.57ID:poEviCHrd
>>168
運用に回すと豚が「借金返すために買った株売ってる！」とか本気で言い出すからな

まあアホ理論過ぎて誰も真に受けないからほっときゃいいだけだがw
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:52:04.21ID:2kUPbi7Md
>>169
一緒じゃないから言われてるんだよ
とりあえず「企業 借金 メリット」とかでググれアホ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:52:33.95ID:UJeUx/BB0
>>166
ソニーの有利子負債がーって言ってる人も
ソニーの資産規模や業態を考慮してないじゃん
工場などの資産を持つ製造業のソニーと
基本的に工場を持たないファブレスの任天堂という違いも
わかってなさそうだしね

ネットキャッシュの大きさを見ればソニーの有利子負債が問題になるようなことでは
ないのは分かりそうなもんだが
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 13:58:05.05ID:u9wwxEpo0
>>160
税金対策的にも負債を持つのはソフトバンク見てもわかるけど
額が多すぎない？
赤字にしたいわけでも無いだろうに
金利でかなりの利益が吹っ飛んでるじゃん
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:05:55.75ID:3RPCv6vWd
>>173
額が大きければ大きいほど返されると銀行は困るだろ
銀行との仲を無駄に険悪にするぐらいなら投資に回したほうが会社のため
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:07:04.26ID:QiyUe/ERd
人生詰んでるお前らが平日の昼間からゲハで無関係な企業の現金であーだこーだ言ってるのが笑えるんだけどwwww
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:08:24.65ID:iuL3KNqAd
あと利益が吹っ飛んでるんじゃなく利益を喰わせてるんだよ
税金対策のためには利益は下げたほうがいい
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:14:47.59ID:Qru30maLa
>>174
サラリーマンの借金は収入に結びつかない
会社の場合は借金して設備や人材に投資することで収入を増やせる
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:18:02.52ID:Qru30maLa
あと、サラリーマンは20代で働き始めて50代くらいまでに借金完済しないと引退できないからな
実質30年位のタイムリミットを背負った借金しかできない
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:18:10.24ID:JwDZoWG8d
>>178
別に投資はサラリーマンでも出来るやん。底辺さんは知らないかもだけどw
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:19:48.92ID:JwDZoWG8d
>>180
それって借入金額の大小であって企業も個人も一緒じゃんw

どこまでバカなの？www
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:21:57.35ID:Qru30maLa
>>181
投資って銀行預金のこと言ってるわけじゃないよね
「借金経営して収入を伸ばしてる企業」の株を買っておこぼれに乗っかってるわけでしょ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:23:30.02ID:iiuO4FtJM
>>159
今のソニーは社債みたいな投資家などから調達してる金が多いからね
投資するための金なのに投資家に返しても意味無いでしょ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:24:02.45ID:Qru30maLa
>>182
いや企業の場合は50年後も100年後も新たな借金をし続ければいい
労働期間にタイムリミットのある個人はそれができない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:24:51.20ID:Rs2czCyP0
税金対策・・・正規税金払いたくない屑企業がソニーて事かい？
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:27:20.58ID:7O7wV6bfd
>>185
だからそれは企業と個人の寿命と借入金の違いだけであって負債の本質は一緒だろ？

ホントあたま悪りーなお前はw
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:28:57.96ID:z4/+5Q6f0
節税対策で借金ってそれ払った利息の方が節税分より多くならね？

俺、なんか間違ってる？企業では普通のことなんか？
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:31:59.97ID:Qru30maLa
>>187
負債の本質っていうのは「未来の価値の先取り」
個人には寿命があり未来の価値が減少していくが会社は逆に拡大していくことを期待されている
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:33:47.52ID:iiuO4FtJM
俺将来ビックになるんで僕に投資してください、ビッグになった暁には投資金＋配当金出します
っていう負債なら企業の負債と同じだけど

普通は個人の場合大抵は家のローンを払うための借金だろ
本当にただの借金なんだよ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:37:47.95ID:7O7wV6bfd
>>189
個人にも会社にも寿命はある。未来の価値も個人にも会社にもある。

未来の価値が見込める個人も居るし逆に未来の価値が見込めない会社もある。前者には貸すし後者には貸さない。個人とか会社とかは関係ないの。

おまえ自分の未来がお先真っ暗だからって他人もそうだと思い込み過ぎw
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:38:22.16ID:8H6Kmwpx0
金もってそうだし、またPS3やPSPみたいなチャレンジしてくれよ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 14:41:40.44ID:z4/+5Q6f0
融資はぶっちゃけ未来の価値というより貸した金に対する担保があるかどうかだけだろ。

個人だからダメ、企業だからオッケーなんて言う判断は無い。
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 15:16:17.67ID:gKdikAHK0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 16:57:59.88ID:u9wwxEpo0
>>184
なるほど素人から金集めるにはPS4の様なわかりやすい物が売れてる方が良いか
金融で利益出しても競合他社多いから魅力無い
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 17:51:07.09ID:KvCPlj45a
>>50
むしろお前の方がよほど頭悪くみえるけどな
浅い知恵ひけらかして自爆してるって言うか
これなら自分は馬鹿ですと開き直ってる
ヤツの方が可愛げあるわな
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/06(木) 18:01:27.81ID:eDkO01Qia
>>144
より良いサービス
PSNに投資しない事でソニーハードファンの皆様により濃厚な上納金感を与えるサービス
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況