ドイツの政治家「eスポーツという単語は抹消すべき」「指を動かすことがどうしてスポーツになるのか」
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ドイツの政治家であるヘッセ・ペーター・ボイト氏が、
ドイツのダルムシュタット市で開かれた体育とスポーツに関する会議で、「eスポーツという単語は抹消すべき」
と発言したと報じられました。
ボイト氏は、「eスポーツとスポーツは何の関係もなく、
この単語を抹消すべきだ。たとえ画面の中で何かが動いているとしても、
どうして指を動かすことがスポーツだと考えられているのかわからない」と述べ、
またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです。
https://shibuya-game.com/wp-content/uploads/Hesse-Peter-Beuth.jpg
https://shibuya-game.com/archives/32709 >>57
知恵遅れかよ‥
自分で書いた理屈がおかしいのに気付けよ eスポーツは著作権フリーでオープンソースな競技ゲームを流行らさないとどうやっても無理だと思う尻すぼみになるだけだよ
ボール一個を皆で共有して遊べるサッカーとかピンポン玉一個あればどこでも遊べる卓球とか著作権なんて気にせず誰でも自由に駒を作れるチェスとか将棋とか競技性が高く皆で楽しめるスポーツってのはそういうもんなんよ 五輪にねじこもうとするからこんな反発に合う
素直に「ゲームフェス」として勝手にやってれば良いのに てか最初のゲームTennis for towは元々原爆のレーダーシステムを転用して生まれたものだからな、下手なスポーツよりよっぽど戦場から生まれたものになるぞ。 要はそれ素直にゲーム大会のままで何一つ問題ないのに >>63
お前ほんと頭悪いなそれいうと医療とがその極みなんだが
看護婦さんがアスリートで医療技術がスポーツなのかよ スポーツの定義がーとかどうでも良いし大半の人がこれはスポーツじゃないと思ったらやっぱり違うんだよ
ゲームをスポーツと感じる人より大食い早食い対決をスポーツと感じる人の方が多いんじゃないかってレベル その通り
まずは共通ルールを作って継続的に運用してから言え シャドバみたいなカードゲームは疑問が残るが反射神経や一瞬の判断力、鍛練しないと出せない技術があるようなゲームはスポーツと冠してもいいと思うけどね
運動負荷はほとんど無いけど逆に言えば毎日長時間練習しないとトップ層に付いていけないって点は運動負荷の高いスポーツより厳しい所だと思う >>69
まあええわ給与ももらってないからお前のレベルまで知能が低いと相手にできる限度を越える ＞「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされている
これが全てだよな
特定企業のさじ加減ひとつに全てが委ねられ版権企業の利益誘導にしかならんもんを
スポーツとして扱っていいわけないわ >>1
またスポーツ差別？
カーリングとかどうなるんだ 将棋や囲碁、チェスもスポーツとして扱ってるならゲームもスポーツでいいと思う スキージャンプとかも「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると思ったが気の所為だった プロゲームとかでいいじゃん
わかりにくいよeスポーツ >>45
そんなこといったら無人機やらラジコンの兵器操作はゲームが一番なんじゃ
実際シミュレーターなんかゲームじゃん ｅスポーツ、五輪採用は？ バッハ会長が狙う次の一手 - 共同通信 ｜ This kiji is
https://this.kiji.is/442508467414942817?c=39546741839462401
「ｅゲーム産業の成長は無視できないし、若い世代に魅力もある。五輪に入れ
るかどうか話をするのは時期尚早だが、対話のドアは開けたままにしておく」。
バッハ会長は東京で開かれた１日のＩＯＣ理事会後の記者会見で現状を説明し
た。
自転車やモータースポーツを例に挙げ「ｅスポーツの活動がトレーニングの一
部になった場合、一歩先に進めることができるかもしれない。現実社会のスポー
ツにかなり近いところもある」とも指摘。９月にジャカルタで応じた共同通信の
インタビューではｅスポーツ市場を「５年、１０年後が予想できない。まさに移
行期」とした上で「暴力や差別的なテーマは五輪の価値に相反するが、仮想現実
（ＶＲ）の世界を体現して身体活動を伴うゲームになれば、五輪運動とスポーツ
にもっと近づく」との見解を示した。１２月にはスポーツ関係者が集う「五輪サ
ミット」でも議論する予定だ。
五輪とパラ、eスポーツが壁崩す？ 障害者も共に競技｜オリパラ｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36802930T21C18A0000000?channel=DF090520172480
国際パラリンピック委員会（IPC）のハビエル・ゴンザレスCEO（最高経営責任者）は
10月19日に東京都内で開いた記者会見で、eスポーツについて「我々の内部で話してい
るし、国際オリンピック委員会（IOC）の議論にも加わっている」と明かした。
（略）
もっともeスポーツをスポーツとみなすかどうかについては、IOCと同様、IPCの内部にも
否定的な意見がある。チーフマーケティング＆コミュニケーションオフィサーのクレイ
グ・スペンス氏は日本経済新聞のインタビューで、「個人的な見方」と断ったうえで、「e
スポーツではなくeゲームスと呼ぶべきだ」と語った。
その理由として、「スポーツは社会に必要なスキル、たとえばルールに従ってプレーする
こと、どうやって勝ち、どうやって負けるか、チームワークのあり方などを教えてくれる
が、eゲームスは根源的にいえば、負ければ電源のスイッチを切るだけで、そうしたスキル
が身につかない」と指摘した。
eスポーツ、2019年の「東南アジア競技大会」で正式メダル種目に
http://news.denfaminicogamer.jp/news/181129c >>12>>13>>26
大差ないからスポーツでいいよ
ただしアメリカ企業主体ではない状態でオリンピックに持ち込むのは重要かもな >>40
てかこいつ左翼だったのかよこのレスに気付いてたら相手しなかったものを
左翼なら知能に障害があって当たり前だわ モタスポみたいに別枠でやりゃいいだけなのに
なんで乗っかろうとするのか eスポーツとか言ってんのマジ消えてほしい
テレビゲームかビデオゲームでいいやん 先にボードゲームやカードゲームの地位向上させるべきですね >>83
いや別に戦争否定なんてしてないが、むしろ兵士の訓練に使えるFPSスゲーって感じだが 純粋に沸き上がったものならまだしも
明らかソニー電通浜村が仕掛けてる商売目当ての煽動だしな >>40
オリンピックの起源や格闘技の起源を見ようぜｗｗｗ
ただしゲームもスポーツでいい
腕や体力を使うしな あとはあれだな、メーカーが作ったゲームは使わずに世界中の審判団になり得る人材で作った競技専用のゲームでも作ってからな気もする >>73
カーリングは画面の中の事では無いですよね？ ゲームってことに自信がないからスポーツにしたいだけやん >>12,13,26
WiiリモコンやMove的に体を使って狙いを定めるなら
ゲームでもスポーツで良いのか？
現実に物体が存在するかしないか程度の差でしか無いぞ >>88
いやいや
ソフトバンクのようにプロ野球も興行野球だし
サッカーも企業サッカー >>91
画面の中じゃないならなんだ？
言ってみろ >>89
でも国連がやってるスポーツ振興活動は「平和を創造する手段としてスポーツを広めよう」って理念があるわけだろ IOC会長：オリンピックにe-Sportsはいらない。「Killer Games」は暴力を助長するから
「我々の観点から言うと，（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
国際オリンピック委員会会長は，現状ではe-Sportsが象徴的なスポーツイベントに追加される見込みはほとんどないことを明確にした。
「我々はオリンピックのプログラムに暴力や差別を助長する競技が入ることはありえません」と氏は語る。「我々の観点から言うと，
（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
「もちろん，すべての格闘競技は実際の対人戦をもとにしています」と氏は語り，「しかし，スポーツはその文明的な表現となｔっています。もしあなたが，
誰かを殺すようなゲームを持っていたとして，それを我々のオリンピックの価値観と並べることはできません」
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090401/
現IOC会長もドイツ人だし
やっぱりドイツ人は金に目がくらむことなく正論を説くから信頼されるんだね >>97>>92
親である古代オリンピック参加資格
・ 基本ギリシア人のみ
女性問題もあるが
ゲームは平和に反するは差別だわ
ボクシングとか取り消さないとおかしいね すげー老害なドイツ人だな
日本の老害も全く同じこと言いそうだが >>99
ＩＯＣや害人は頭おかしい
暴力助長ガーって酷い偏向妄想
格闘技オリンピックに採用してんのになｗｗｗ
キリスト教イスラム教移民の方が危険だからキリスト教イスラム教移民はオリンピック禁止にしろよｗｗｗ スポーツの原義は暇つぶしの遊びだから体動かすのは関係ないぞ 将棋やチェスはマインドスポーツとか言われるんだから別にゲームがeスポーツでもいいだろ
体を動かさなきゃスポーツじゃないっつってマインドスポーツにもケチつけてるなら一貫してるから別にいいけど >>101
若い子でも同じ事を言うよ、現実みてないヲタクは別だけど スポーツって肩書きが欲しいだけってのが見え見えだからいつまでたっても地位が向上しない
賞金のかかったビデオゲーム大会が毎年あってゲーム好きな人の間で楽しみにされている、くらいで十分だろ、そもそもそれすらクリアできてない現状でとにかく金を動かしたい連中が屁理屈こねくりまわしてるだけ >>105
実際、将棋やチェス囲碁をオリンピックに、なんて言わないしモータースポーツ側だろマインドスポーツ 知名度でも格でもテトリスって一番良いゲームだと思うけどeスポ団体が引っ張って来る気がないからなあ
ゲーム会社と癒着してるからその怪しさがねー 開発がプロと癒着してるゲームがオリンピックは無理
その気になったら思うようにバランス変えられるんだぞ >>109
オリンピックの競技にしろってのはアホらしいとは思う
まずスタンダードなものが無いしな >>109
ゲームは言ってるからオリンピックでいい
大量にマイナーオリンピック競技あんのにスポーツ差別する意味がわからんね
テコンドーなんか型に政治丸出しの重根（安重根）があるキチガイ雑魚スポーツじゃん チェスと囲碁はちゃんとルールとかもあるし、マインドスポーツとしてなら世に受け入れられてる
スポーツとしてじゃなくマインドスポーツ
単純にスポーツと言ったら世はフィジカルスポーツの事を指す、ここに難癖付けるのはキモいチビ助だけ
ゲームもちゃんとルールや環境を整備してたなら、マインドスポーツとしてならもう少し受け入れられたかもしれん 脳みそと体の使い方が全然違う
平面な画面を見て指を動かしてるのとリアルな空間で体を動かすのでは 流石に昔からスポーツクラブが自治体単位である国の方には拒否感しか無いだろうな
少なくともビデオゲーム大会に税金投入とかやったら暴動もの 野球部やサッカー部のスポーツ選手に苛められて
自宅でeスポーツ選手を目指す引き籠りとか胸熱だな・・・
同じスポーツ選手として分かり合えるのか？ eスポーツが正式にスポーツとして認定されても、世間一般からは理解は得られないと思ってる
なんでゲームがスポーツなの？って 「e」スポーツとなのる時点でスポーツではないと自ら認めちゃってるやん モータースポーツみたいに独自業界でいいじゃん
オリンピックとか言い出すからおかしなことになる カタンやガイスターこそスポーツの名にふさわしい
って話じゃないのか 戦争においてメダリストの操るドローンがあるというだけで大きな脅威になる時代が来る
そういったゲーマーはそこらの伝統的スポーツ選手よりもはるかに上の存在では 百人一首やツイスターゲームやチクタクバンバンの方がよほどスポーツっぽいな
カルタ取りで物理的に吹っ飛ばされた身としては というかゲームクリエイターという「属人的」な神がいる以上、
その下で賞金なんてクソみたいなギャンブルとしか言いようがない
競技には公正さが必要だ
現実のスポーツが汚れてるからといって、それらの理念まで放棄されているわけではない
いースポとやらは理念がクソ
著作権フリーのゲームをまず作り出せ。じゃなければ金を動かすな >>82
大差はある
クレー射撃は現実の空間の中で体を使ってプレイする
ゲームは違う
>>93
wiiリモコンはスポーツとゲームの中間
なぜ中間なのかというとwiiは著しくリモコンの精度がショボかったから。
これから進歩したらスポーツ化するだろう
>>117
アームズのジョイコン操作は意味がなかったからな
ジョイコン操作に意味のあるゲームならスポーツと言える 英語でスポーツはうんたらかんたらっていう反論は？
ドイツ語ならどうなのか >>1
e-sportsがどうこうというより、金と利権目的でゴリ押ししてる連中がキモ過ぎるから流行んなくていいよ まるでスポーツには指の動作が不必要であるかの様な言い草だ スポーツ様の威を借りないで普通に競技大会でもすればいい
モンストとかもeスポーツとか言い出す前から賞金数千万円の大会やってるし
単独で人気があるならそれだけで競技になれる
多種多様なゲームが集まってなおかつ自称スポーツを名乗って金集めようって考えがおかしい その競技自体に魅力があって世界中で競技人口や観客が多かったら十分金になるし先端スポーツって言うカテゴリーで良いと思ってる
ゲーム自体が先端技術の進歩と共にあるし伸びしろだらけでeスポーツ潰されてたらとんでもないわ ファミリートレーナーで勝負なら
この政治家もグッジョブしたのに フルコンタクトかつリアル暴力的なボクシングが今だに五輪競技にあるのが現代観念としてヤバいわ >>127
ゲームも現実の物体を使い画面の物を動かす
クレーン射撃も引き金を引くまで >>134
そもそもオリンピックは起源がヤバイのに綺麗面＋ダブスタがおかしいよな >>136
近代オリンピックはまあそれなりに崇高だったが
あっという間に古代以下にヨゴれたわな Eスポーツは推してるファンに恵まれなかった、それが>>1の様な現実によって完全論破されてるだけ
ゲームなんだから可愛い子とイケメンは必須
パチンコはスポーツだって言われても困るが、美形揃えりゃそれはそれで楽しんでくれる人も居る >>135
射撃は選手、道具、的が全て同一のアナログ空間
だから体を使って狙いを定める
ゲームは体感ゲームでもない限りゲーム空間と選手は分離してる
つまり現実の選手の動きとゲーム空間がリンクしてない
そこがスポーツと全く違う >>139
そういう至極最もな道理を説いても無駄だと思うぞ俺は諦めた アナログかデジタルかは分解能次第でどうでもいい話になると思うがね
だが決定的に違うのは仕様の公開が自然物は適当な数値、
場合によっては事後測定でいいのに対し
デジタル環境はそのソースコードレベルで情報公開が求められる事だ
プログラムは隠しコマンドからなんでもアリなんだから
具体的には開発関係者が選手に混じってない事をどうやって証明するんだっていう インテリジェンススポーツと言うほど頭も使わんし
仕方ないからe-スポーツとしかよべないだけ
本来のe-スポーツなら、もっと大規模であったり、誰もがすぐ楽しめるような仕組みであるべきだもの
ただの利権団体の囲いこみだよ チェスはマインドスポーツとしてIOC認定スポーツになってるけど
eスポーツと違いは何なの？
むしろeスポーツの方が反射神経とか運動能力求められるゲーム多いと思うが >>141
第三者機関立てて仕様をちゃんと調査、公開して
参加者間で前提知識の偏りが無いようにすりゃ解決する話じゃないのそれ
eスポーツ否定意見は色々あるけど、マインドスポーツという定義が認められてる以上、
ゲームは体感と事象がリンクしてないからスポーツではないという意見は賛同しかねる
eスポーツ否定意見で一番同意できるのは、浜村みたいな欲まみれのクズが
利権のためのお題目としてeスポーツなんて名乗るのがむかつく、ってのかな ゲームで飯食ってる寄生してる連中が、「ゲーム」というワードにプライドを持ってないのが >>146
ほんとこれよな
CSゲーやPCゲーはスポーツ音楽映画とは違う唯一無二のエンターテインメントなのにな
スポーツとか映画のブランドに媚びへつらって美味しい所だけ頂きたいってのが透けて見えて非常に惨め
スポーツも音楽も映画も１００年以上前からあるエンターテインメントで数え切れないくらい沢山の人達が苦労して築け上げたブランドだよ
eスポーツとか言ってブランドの美味しいとこだけ欲しがってる糞共は先駆者達に対する冒涜だよ eスポーツが五輪競技になったとして
それで万が一4連覇とかしちゃったら国民栄誉賞とか議論になるんだぜｗｗｗ
クソデブかメガネガリが国民栄誉賞とかｗｗｗ >>145
ゲームがマインドスポーツって話なら、モノによっては受け入れられるでしょう
Eスポーツって何やねん！っていうモヤモヤ感が人の心理として拒否する
パチンコを『P球技』とか言われてる感じになる >>145
第三者機関って具体的にはなにが母体になるんだ？
まさかゲームジャーナリズム（）じゃないよな
天下りにせよなんにせよ
ビデオゲームという商品はクリエイターがまず作り出して囲ってるわけだから
そこを開放したり明示させるということは敵対関係、すなわち
一種の消費者活動である、ってそもそもの議論が全然ないんだぜ
最悪と言わずなんという
それどころかまずプロゲーミングを確立、とか腐肉漁りみたいなのが第一目的でしょ
競技として現実世界と論拠を結ぼうなんて意識はどこにも見受けられんね
興行もいいけど、まずeスポは同人活動の一種だとして世間に認識させる必要があるね そういやドイツといえばマックがサッカー切ってESLと契約してたっけ
ドイツの『マクドナルド』がeスポーツに注力、15年に渡るドイツサッカー連盟とのスポンサー契約を終了 | Negitaku.org esports
https://www.negitaku.org/news/n-22997 そりゃそうだろ
このeスポーツって名称だれが仕掛けたんだろ
ゲーム好きでも支持してるやつをみたことない >>143
普遍性がないだろう
開発者が気まぐれでソース一行弄ったらそれだけで過去の記録や練習が無意味になる
テトリスくらいならまあアリかもしれんが、そんなもん観たいか？ 見たいけど
五輪にも興味ないマイナースポーツなんて腐る程あるだろ スポーツっていうと言葉の意味云々で反対する人がいるんだろ
競技なのは間違いないんだからさ、誰か相応しい言葉考えろよ >>153
まあその単語は海外直輸入だからよ
任天堂とかそれに触れるのには凄く慎重だよな >>45
さすがにこれはひどい……
こいつの脳内戦場ではどれだけ頻繁に手榴弾がストライクゾーンに飛んできてるんだ それを言ったらゴルフもだよな。
止まってる球を打つだけ。
アーチェリーも。
止まってる的を射るだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
