スマブラSP、初心者から不満の声が相次ぐ 「本当にこれ任天堂のソフトか?」
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0001名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:04:47.87ID:9rSVr+fMa
moto1973 @darwin40XX
スマブラ、「まずはここから」というモードで遊び始めたのにチュートリアルすらねーのか。
十字キーじゃ動けないよ。アナログスティックじゃないと。ってところから教えてもらわないといけない初心者なんだが…。
説明書の作りも完全初心者からしたらかなり導線ひどいぞ。 本当にこれ任天堂のソフトか?

あそびかたって所を開いても、団体戦とかトーナメントとか。
完全初心者の俺が知りたいのはそこじゃねーんだよ。このゲームを作った奴はバカなのか?
https://pbs.twimg.com/media/DtwT12bU4AAO2Yh.jpg
0164名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:43:50.07ID:KVHIDJw40
>>148
レゲーね...
忍者龍剣伝や悪魔城伝説やアトランティスの謎とかを昔の子供がポンポンクリアできてたなんて話聞いた事ないがな
むしろ現代になってもドンキーコング64とか子供の頃クリアできなかったみたいな話はよく聞く
少数のクリア者(年齢不詳)を根拠にするのは弱いな
0165名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:43:57.43ID:xsF9OVTsd
こんな所でネガキャンしても意味ないと思うがw
0166名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:43:58.64ID:wMlc+Z2N0
>>105
そういう説明部分がちゃんとしてないのは良くないなと思った
アドベンチャーモードでどうやってキャラ変えればいいんだと色々押してBボタンでやっと変更できると分かったし
変更画面の下あたりB=キャラ変更みたいな表記は欲しいと思った
0167名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:44:18.79ID:JVgH5di10
そもそも当時の子供全てが理不尽極まりないファミコンゲームを楽しめてたわけではない
やめた子供たちもたくさんいる
0168名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:44:24.83ID:REvVg2WH0
スピリッツがややこしいってのは分かるけどな
ていうか単純に面白くない
0169名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:44:41.82ID:jQTknXzDd
>>133
ゲームの場合出来るようになるってのは言ってしまえば
自分に合った楽しみ方を見つけるってことだしなあ

大人と同等の技術でプレイ出来るわけではないけど
自分のキャパシティ超える要素上手くオミットして楽しむのは凄く上手いよ
俺も小学生時代も楽しく遊んでたけど、その頃はシールドや投げなんてほとんど使いこなしてなかったな
0170名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:44:44.66ID:lrCaV0PF0
>>105
ああ・・・こんなの普通のユーザーは気付かねーわ
0171名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:44:50.70ID:Iq0eldvH0
>>149
今作も確かにそう(いつでも技表開けるetc)なんだけど、本当の初心者が欲しいのはそれ以前の情報だったんだよな
新規層に必要な情報だけがスッポリ抜け落ちてる現UIはスマブラシリーズの何たるかを感じずにいられない
0172名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:01.07ID:Jp6h3yGR0
>>159
同じというより今のほうが親切だな
文句言うのはおっさんおばさんの方
0173名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:30.49ID:kxJlGjJh0
>>161
ならとりあえずトレーニングモードで好きなキャラの投げコンボ一つでいいから探して適当なnpcに使ってみ
0174名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:30.66ID:Y+Q8Hs8t0
>>33
ガチ初心者がわかるわけないだろ
決定ボタンの選び方から全部教えてやらないといけないし動く相手に勝つことだって難しい
0175名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:31.32ID:vJRKL5550
そもそも何作出てると思ってんだい
初スマブラなんて人がそんな多いなら逆に嬉しいことだがね
ずっと売り上げ伸ばしてるシリーズだし、ゲハ住民の心配なぞ全く無用
0176名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:32.99ID:KVHIDJw40
>>154
アクションゲームに関しては下手くそなやり方でな
考えてみたらRPGばっかだったな
子供とか大人とか関係なくあんなん誰でもクリアできるわ
0177名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:33.62ID:Fi7HNADM0
一人プレイする分には問題ないけど、二人プレイとか協力プレイするのに設定が意味分からなくてイライラする
コンフィグで設定しても対戦中はデフォルトの操作になる。なにこれ
0178名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:37.82ID:ifdrXZUhM
細かなテクニックがわからんならともかく
十字キーとスティックどっちで操作するかから説明しろってそれもう介護やで…(′・ω・`)
0179名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:45:57.24ID:U1mtcmJB0
DX以来勢だけど「こんなん今更説明しなくてもいいでしょ?ハイ次々!」
って感じるのは確か
0180名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:46:03.29ID:Z9a0fS8X0
メニューの一番上をひたすら選んでキャラも決めればだだっ広いハイラル城でクソザコのリンクが出てきて
ガチャガチャやってるとわかってくるのがスマブラだったんだけどなぁ
で、最低限覚えたら次はめっちゃ吹き飛ぶヨッシー相手に無双する気持ちいい
0181名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:46:29.27ID:ybVaCbJL0
>>125
一応結構シリーズ慣れしてたのに乱入CPUに完璧にボコられて思わず笑ったわ
クソザコから異様に強いのまで乱入CPUのレベルが露骨にバラけてる印象
再戦は割とお手軽にできるし解禁できるか否かって緊張感もあるから俺は好きなんだけどキャラ増やす段階でいちいち二度手間させるなって文句言いたくなる気持ちもよくわかる
0182名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:46:40.63ID:JwlsNpAnd
ゴキ「任天堂はガキゲーで簡単」
初心者「スマブラ難しすぎ!」

どっちやねん(´・ω・`)
0183名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:46:47.63ID:AEC3KW400
とりあえず初心者は勝ち上がり乱闘とか組手とかやればいいんじゃないかな
勝ち上がりって昔のシンプルみたいなもんでしょ確か

勝ち上がりで本気度最低にすればすげー簡単になるしいいと思うけどな
もしくは組手あれも昔からあるし
0184名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:46:50.71ID:jQTknXzDd
>>168
一気にやり尽くす系コンテンツではなく
割とソシャゲチックな、対人乱闘の合間の息抜きとかにチマチマ進めてね的作りなのに
まずこれやんなきゃファイター解放できないってのが噛み合ってない感ある
0185名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:47:26.29ID:JVgH5di10
難易度下げてやれってのはそもそも違うんだよねえ
そういう思考停止してるから
下手な奴は無敵モードでクリアしたらええんねん
みたいなアホの宮本みたいなことをやり出すw
いやそうじゃねえだろバカだろ任天堂って感じ
0186名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:47:39.48ID:xYAZ9/UC0
>>176
下手くそなやり方でも出来るならそれで問題ないだろ
>>1とかは操作すら分からない池沼レベルだぞ
取り敢えずボタン押して試してみようともしない
これはゲームをプレイする以前の問題
0187名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:47:47.14ID:8JW15ate0
>>163
あれYでお勧め自動生成してくれるから
あまり深く考えないでやってるw
0188名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:47:58.24ID:3/PZfJYF0
マリオとかでも簡単だーって思ってるゲーマー気取りが1-4当たりで死ぬ
0191名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:48:25.47ID:x89XibfN0
>>93
>>105
名前無しに設定したのがデフォルト設定になる
名前付けて設定すると毎回名前選ばないといけなくなる
オフ対戦で各自自分用の設定残せる様にこんな仕様にしたんだろうけど説明無しで初見殺しだよなココw
0192名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:48:38.26ID:bMlPT2Bn0
初心者はシリーズファンの養分
スプラ2で学んだから俺はスルーだぜ
0194名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:49:02.68ID:yXkAC6Uw0
>>165
どうせバカ売れするんだから正直な不満を述べさせてくれよ
スプラのアサリのときを狙ってこれからもちょくちょくプレイしてみるけど結局どうやったら上達できるのかわからんゲームだわ
0195名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:49:24.54ID:ybVaCbJL0
>>81
シリーズもののオンゲー発売直後ってレート分けられててもうまい人と初心者がまだ同じレート帯にいる時期だもんで基本的にレートがほぼ無意味な時期なんだよな
どんくらいかかるかわからんが、しばらく時間たって上級者がどんどん世界戦闘力を上げていったあとならもうちょい均衡した実力での勝負ができるかと
0196名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:49:34.60ID:KUGks97k0
>>190
DX時代からそうだし、その時期から特に説明なかったからな
そもそもキーコンフィグ設定するときに名前を入力させられるやろ
0197名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:49:45.27ID:KjXhe3aX0
初心者ならとりあえずいろんなこと試してみりゃいいのにな
アケゲーみたいに即100円終了とかいう状況じゃないんだし
0198名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:50:05.94ID:wMlc+Z2N0
>>179
それはあるな1ハードにつき1作なんだから新作出せば当然今までスマブラやったことない新しいユーザーが入ってくるわけで
そこはいつも新規がいると考えなくちゃダメだと思うわ
いつもやってる人のためにチュートリアルを無視できるようにすればいいだけだし
0199名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:50:16.66ID:qOkoBd2C0
>>177
上にも書いたけど、「1P」とか「2P」ってなっているところにカーソルもっていって
コンフィグで設定した名前に変更するとできるようになる。俺も見つけるのに20分かかったw
0200名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:50:30.90ID:7aF3xF+k0
ソニーのこういうところが日本人から嫌われるところ
0201名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:50:41.44ID:KVHIDJw40
>>189
ポケモン感覚でしょ
言うて今はアクションでもだいぶ簡単だし
ドンキーコング64やバンジョーみたいなレベルのゲーム全くない
一応クリアさせるようマリオデとかは頑張ってたよ
0202名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:50:44.76ID:F5pF7iMU0
>>189
運ゲー要素が高めじゃなきゃ終点厨なんて現れないんだよなぁ

マリカーにも言えるわ
0203名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:51:04.60ID:REvVg2WH0
やり続けてれば勝手に上達する
オンで勝てる程の上達はまた違うが
0204名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:51:39.10ID:I00JWhGd0
ゲームは「最初はわからない、上手く行かない」のも楽しみなんだがなあ
0205名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:51:44.68ID:JVgH5di10
最近はソニーのほうがチュートリアルや初心者への配慮は
任天堂なんぞよりもよっぽどちゃんとしてるな
0206名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:51:54.49ID:5Jei5YXm0
>>1
スマブラ経験者はほぼ間違いなく買うのに、
さらに多数の新規に売れているのかよ!
0208名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:16.44ID:Udfq8QRma
技表通りにレバー動かしてんのに技が出せない
技が出せても当たらない
コンボが出せない
ガードや回避ができない
敵が強すぎて一方的にやられる

結局これでやる気なくなるんだよ
格ゲーなんて全部同じほんとつまらん
0209名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:22.96ID:KVHIDJw40
>>204
ダークソウルみたいなゲームがウケてるからそういう需要があるのは否定できない
0210名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:24.46ID:wMlc+Z2N0
>>183
初めてまたは久しぶりなプレイヤーはこのモードで操作になれるのがオススメ!みたいなアナウンスとかがあれば良かったね
なんかゼノブレ2みたいな手探り感がある
0211名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:37.34ID:8Y8+ayRnM
俺も発売日に新規が多数買ってることに驚くわ
これヤバい売り上げになるんちゃうの
0212名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:37.91ID:vJRKL5550
コンボの仕方まで教えたら逆に面白くないんだよな
格闘ゲームじゃねえんだから
0213名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:52:48.67ID:ybVaCbJL0
>>187
あれはいい機能だね
ドンドンスピリッツと戦っていきたいからいちいち合わせて手動でセットなんてかったるいし、お気に入りセットはパワーが合わないことも多いから
ご褒美いっぱいほしいし敵より高いパワーのセットを使う時は敵とだいたい同値のパワーまで一時的に落とす事もできる、みたいな機能が切実に欲しいなあ
せっかくファイターやスピリッツ同士でシナジー合う組み合わせを作れてもパワーと相性の関係でお蔵入り、とかあるし
0214名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:53:29.39ID:KVHIDJw40
>>212
ベヨが完全にアークの格ゲー理論のキャラすぎてforでゲーム壊してたのは笑ったわ
0216名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:06.04ID:Udfq8QRma
>>212
敵は使ってきてこっちは何もできないんだが
0217名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:10.76ID:8Y8+ayRnM
>>208
コマンドもコンボもないしガードなんてボタン1つだから
スマブラだけは新規に買われるんだぞ
0218名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:23.80ID:F5pF7iMU0
>>208
定石通りに動かしてんのに上手く勝てない
成っても勝てない
応用力が効かない
敵が強すぎて一方的にやられる

結局これでやる気なくなるんだよ

将棋にも言える雑魚理論w
0219名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:43.11ID:3/PZfJYF0
シリーズモノの対戦タイトルだからこれ
そういうゲームじゃ無いから!
0220名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:51.68ID:nDFuS98nr
百歩譲ってオンでボコられるのは仕方ないけど
一人用のCPまでそんなに強くする必要あるか?って感じ
0222名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:55.18ID:lrCaV0PF0
桜井ゲーが初心者向けを謳いながら実際は大して初心者に優しくないのは
GC時代にDXやエアライドをGC持ってない友達にやらせて拒否反応が凄いの見て理解してた
X以降離れてたからまさかあれから悪化してると思ってなかったけどな
0223名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:54:58.51ID:XmnfUCm30
>>194
基本殴り合いは読みゲー
相手の動きの先に攻撃を置くように出したり、逆に相手の攻撃予測して避けたり、ガード多用してたら掴んで投げたりする
大乱闘は位置取りとアイテムゲー
0225名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:55:16.49ID:Iq0eldvH0
勝ち上がりや組手が「いろんなあそび」なんてUIに格納されてるのはどうかと
分かりやすくシンプルで難易度調整まで出来るモードをこんなところに押し込むのは良くないぜ
0226名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:55:26.51ID:x3u54cYQ0
1play100円とかじゃねーんだからとにかく触れよ
0227名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:55:36.71ID:Z9a0fS8X0
エフェクトとかカメラの揺れとか盛り過ぎで画面で何が起こってるのかもわかりにくい
0229名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:09.02ID:mv2hFAnW0
最近の任天堂説明わかりにくい場所にぶっこむことあるからなぁ
サーモンランの説明、お前の事だぞ
0231名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:24.67ID:N+OJ8hl80
>>175
何作でてると思ってるんだ?というが何年ぶりに出てると思ってるんだ?
次代に遊ぶ世代も引き込まないと行けないのに、作りが玄人向けすぎるのはまさしく格闘ゲームやSTGが歩んできた道だろ。
そんな考え方で言い訳してるならブランドなんて到底保てない。
スプラに一瞬でブランド抜かれたのも納得だ。
0232名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:26.74ID:Udfq8QRma
スマブラって昔はカジュアルで面白かったのに
急に格ゲーオタクみたいなキモオタがのさばるゲームに変わったんだよな
0233名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:46.73ID:yXkAC6Uw0
敵のダメージを蓄積させよう→ガチャガチャ(適当にボタン押す)→great!
今だ!吹っ飛ばせ(時間止まる)→該当のボタンを押す→excellent!
こういうチュートリアル欲しかったな

もしかしたらどっかにあるのかもしれんけど
0234名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:47.12ID:ifdrXZUhM
紙媒体の説明書があった時代ですら読まないで文句言ってたのが大勢居たんやぞ
そういう連中は電子説明書とか絶対読まんぞ
0235名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:56:46.42ID:JVgH5di10
そもそもストーリーモードの難易度は全体的におかしい
やさしいとか言いながら1ミリもやさしくない難易度でも笑う
勝たせる気がない
やさしい言いながら敵がめちゃくちゃ積極的に攻撃してくる
1ミリもやさしい世界ではない
0236名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:57:12.54ID:6/yKyWjY0
分かんないとキレるよりSNSや掲示版で質問してみるのもありだろうな
0237名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:57:44.05ID:REvVg2WH0
>>225
分かる、普通特殊なゲームモード入れる枠だよな
UIははっきり言ってゴミレベル、右のヘルプ窓もセンスない、初期の箱○かよ
0238名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:58:01.42ID:t4J8ydVK0
小さい頃初代遊んだ時は別に苦労した覚えがないんだが操作説明が不親切になってんの?
0239名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:58:23.11ID:hOpsTQR/r
スマブラの操作感で文句付ける頭のおかしいやつはどうでもいいが
灯火の星はチョイチョイ頭のおかしいスピリッツ混ぜんの止めてくれ
0240名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:58:52.22ID:KVHIDJw40
まぁ、スマブラだけど誰もが楽しめるゲームになってないのはダメなのかなぁ?
あまりにユーザーにゲーム自体の初心者が多すぎるのかもしれない
0241名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:07.01ID:Iq0eldvH0
>>234
そういう連中にも分かるレベルに落としてゲーム作ってたのが任天堂
だからこそ老若男女に人気を博しているんだが、そんな配慮をSPからはまるで感じられない
ある意味硬派だけども…
0242名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:10.75ID:wMlc+Z2N0
>>225
わかる、そういう所ってミニゲーム的なものを考えて触ろうとしないんだよね
蓋を開けてみればそこが初代のアーケードみたいな場所だったし
0243名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:14.81ID:8/HmiKzC0
ガイジ向けのチュートリアルが必要だ
コントローラー表示しながらナビキャラがこのボタンを押してね!って一々教えてくれる
最後まで上手にボタンを押していくと10連ガチャが引けるようになる
0244名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:26.62ID:Z9a0fS8X0
スマブラって64が一番スピード遅いし画面もすっきりしてるから初めてやる同士なら64が一番向いてるんじゃね
0245名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:28.67ID:U1mtcmJB0
「説明書読め!」ってのはまぁそりゃそうなんだけど
今時はチュートリアルがあるのは当たり前なんだしそういう習慣がないのでは
0246名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 00:59:30.95ID:DGbRXlA1d
>>238
ゲーム筋肉弱い年寄りが変なプライドでヘルプも見ずにやってるだけだろ
0247名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:00:00.11ID:8GbgpA2e0
リドリーとアシュリーステージの左右反転にキレそう
0248名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:00:19.15ID:JiEtPk4kp
わかんないと調べずキレるようなガイジにも平等にネットが普及しただけのお話
0250名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:01:11.35ID:tH25IKYw0
>>238
いや全然
むしろ充実してる
0252名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:01:34.27ID:Iq0eldvH0
俺はもちろん楽しいけど、苦労する人もいるだろうなってのがSPに対する感想
ある意味任天堂らしくない振り切り方をしてる
0253名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:01:33.53ID:t4J8ydVK0
そういや初代は従兄弟の奴で遊んでたから別にチュートリアルとか見ずに普通に操作してた覚えがあるけど
当時保育園ぐらい
0254名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:01:58.39ID:wMlc+Z2N0
>>235
初代のやさしいとかほんとにやさしかったもんな
リンクがウロウロしてるだけっていう
そこから難易度上がってマスターハンドと戦うみたいなバランスは良かったと思う
0255名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:01:59.01ID:JJ+1bVKDd
>>241
別にそういうことろはシリーズ当初から変わってなくね?
チュートリアルあったスマブラなんかないし
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 01:02:29.88ID:VCFdRHLx0
64のスマブラは適当にやってるうちに色々覚えたけど
これは説明一通り見てもこれで良いのか?って感覚が残るのが謎
情報が一気に入って来すぎなのかも
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 01:02:33.53ID:XmnfUCm30
>>251
マリオブラザーズも初代ゼルダも何の説明もなく突然放り出されて始まったよな
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 01:02:38.22ID:gaa8uA9+0
最近の子はRPGでもむらびとに話を聞くことすらしないからな
勝手に情報垂れ流してくれないと読まないぞ
むしろチュートリアルあってもスキップして読まないぞ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/08(土) 01:02:49.16ID:IwYS2LLE0
How to play がムービーの中に入ってるのがダメ
ヘルプを押した時の一番上にこれを置くべき
0260名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:03:03.47ID:8Y8+ayRnM
WiiでDXかな
あとVCの64のやつでちょっと触れたことあるけど
チュートリアルなんてなかったからネットで調べるしかなかったよ
0261名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:03:08.35ID:KVHIDJw40
>>251
マリオはジャンプ、攻撃とか移動合わせても3種類からの派生アクションだからなぁ
スマブラはその4倍くらいアクション行動が増えてるからそこからの立ち回り説明がないと初心者はついてけないわけだよ
0262名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:03:09.24ID:Udfq8QRma
64の敵はもっと弱かった
0263名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 01:03:11.83ID:8JW15ate0
>>229
サーモンランはチュートリアルあるし
いつまで経っても右下マンや奥地ハッスルマンが減らないのは
説明不足のせいじゃ無かろうw
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