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コロプラさん、任天堂との裁判の途中でこっそりぷにコンを仕様変更していた

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0001名無しさん必死だな
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2018/12/08(土) 21:37:09.93ID:IQM8W7kj0
任天堂 VS コロプラ特許訴訟・第5回戦。ユーザに内緒で『ぷにコン』の仕様が変わっていた!
https://tmiyadera.com/blog/1686.html

なんと、コロプラは特許訴訟が始まった後の今年の2月27日に、「ユーザーに黙って『ぷにコン』の仕様を変更していた」のだ!
コロプラは裁判が始まる前に1年前には任天堂に特許侵害を指摘されていた。しかしその時は仕様変更していなかった。
その上、裁判が始まる前に「特許侵害の事実は一切無いものと考えております」と発表したのは何だったのか・・・
0193名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:03:36.77ID:Jdds9AEY0
>>192
シリーズ作品の ○○3 が発売された
レビューサイト に大量のクレームな仕様が並ぶ

そのクレームの解決に使いそうな表現や演出を片っ端から特許出願

○○4 が発売される

特許出願されてる中に近いアイデアがあったら、売り上げの4%を合法的に奪えるチャンス!
0195名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:07:25.07ID:f0bDwuiF0
>>192
何言ってんだこのキチガイ
請求額満額払ったところでコロプラってびくともしないほど金あるぞ
0197名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:12:14.04ID:puvVg2g2M
こんなところに出張ってないで裁判所行けよ
0198名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:15:15.55ID:Jdds9AEY0
>>196
テニスゲームにゲージを追加するアイデア

ってのを >>192下 そのもので申請してるからタチがわるい

VR がらみ以外の他のゲームでそういうことをやるのが 「特許の宝庫!」 言って本も出して業界誌でインタビューも受けてるからな
0199名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:17:08.26ID:/rAuaKN/r
コロプラは悪質極まる特許ゴロヤクザだから
任天堂にとって任天堂だけの問題ではなくなったからね

任天堂機に出してくれたサードのどのゲームがコロプラに狙われるかわかったもんじゃないというのをコロプラ自身がはっきりと見せ付けたからな

ソニーとかカプコンとかコーエーとかスクエニとかも明日にもコロプラに因縁つけられて訴訟起こされるかもしれないわけで
0200名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:18:28.49ID:ZuSDXoznM
>>198
わかると思ったが勘違いだったようだ

「この攻略本に書いてあるのうちの特許にしたいんすよ」
「いいよ」

あるわけねえだろ馬鹿か
0201名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:19:17.59ID:Jdds9AEY0
>>199
世界で数百万売れるシリーズで利益じゃなく売り上げの 5% を横取りされるのはビジネスとしてキツイわな

一度侵害訴訟起こされたら、それに付き合うだけで数千万円とんでく
0202名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:20:26.26ID:nXpCoYwA0
>>191
結構早いな
0203名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:20:34.74ID:Jdds9AEY0
>>200
攻略本の挿絵を簡略図にして、こういうバーを追加する ってのを特許の図面として使ってるって話や
0204名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:27:26.99ID:jl3ur7XYM
ゴロプラが大昔に任天堂に指摘された時に特許ゴロ辞めてれば致命傷受けずに済んだのにな
実際他の星の数あるタイトルを黙認してるわけだし
0205名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:33:12.09ID:puvVg2g2M
>>204
どーせ裁判なんかせんやろ、ヘーキヘーキ(中学生感)
0207名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:41:58.04ID:9advO4vD0
スマホゲーほぼ全て任天堂の特許に触れてるよな
そういやDS初期に「タッチ操作?駅か銀行行けよバーカwwww ところでソニーから発売のPSP何だけど…」とかFUD行ってたソニー社員は今どうしてるんだろうか
0208名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:47:54.25ID:419cl+sia
>>207
特許自体は任天堂はフリー素材として公開してるゾ
なのでお金は貰ってない

ゴロプラが訴えられたのは
任天堂と同じ技術を自社特許として登録した上に
任天堂のフリー素材特許を使用してた会社に対して裁判起こして使用料をブン盗ってたことが原因やゾ
0209名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:50:25.39ID:apPnMBVB0
コロプラの取引先と特許庁は何も考えてない馬鹿
コロプラはその馬鹿を食い物にする小賢しい悪
圧倒的知性を持つ正義の任天堂

毎度思うがこの前提は何なんだ
2行目と3行目は置いといても大前提の1行目がまず有り得ないんだが
0210名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:51:14.26ID:zg2Lkc4R0
まあコロプラの知財管理してた人が
ゲーム関連の特許は宝の山だ何もせずお金が入って来る
て自慢してたからな

言い訳不可なレベルで特許ゴロやろうとしてたんだから
特許は創作の邪魔にならないようにしようというコンセンサス大事にしてる
メーカーからは制裁がくるよ
0211名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 19:55:06.77ID:Jdds9AEY0
>>210
それ言い出した年にVRと他社ゲーム参考にした特許600くらい出願してたからな
0212名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:05:49.95ID:/rAuaKN/r
>>209
よー言うわ
0213名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:08:11.16ID:5JHDJvQha
そういや、カプコンは2016年末に
70億円だか支払ってコロプラから3年間の一部特許の自由使用権を購入してたけど
あれどうなったんだろうな
0215名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:18:32.39ID:AwknQipoa
今月か。コロプラがうだうだ引き延ばしてたのももう限界か
0216名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:29:00.20ID:BZ+ANPrm0
>>215
納得出来ません(プンスコ)
で上告すんだろ
0217名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:38:35.56ID:ySvOAd7p0
変えたってことは特許侵害認めたって事になるからもう終わりだなw
0218名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 20:40:59.52ID:f0bDwuiF0
>>208
それ豚の妄想でしょ
任天堂が気にくわなきゃイチャモン付けてくるよ
0219名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:01:07.05ID:tlGknz5B0
>>213
それはコロプラとカプコン2社間の契約だからそのままだよ
任天堂は関与しない
0220名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:02:45.62ID:Y6J60Hkk0
まぁ無効になったらカプコンは返金求めて応じなければ裁判第2ラウンドだろうな
0221名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:05:11.30ID:Jdds9AEY0
>>213
特許からんだ契約を結ぶ場合は、
その特許が後に無効と後に審決されても契約金や支払済みのロイヤリティは返金に応じない
という条項を必ず入れるのが常識になってる
0222名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:06:57.73ID:+t4rIReOd
>>208みたいな言い回しは嫌いだし信用もしてないが
特許なんてのは公開が前提の制度だし
サードとはソフト出すときのライセンス料として特許も包括契約してると考えるのが自然で
スマホ専門に対しても悪どく取ってないのは
決算の収益に対する特許割合から見ても明らか

証拠にまとめサイトによる任天堂の特許ゴロ
なんて話題はまともに出たことないからねえw
0223名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:09:29.30ID:rDuMunfs0
特許ゴロ以前に国内で任天堂が特許侵害で訴えたのは初だしな
0224名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:09:35.63ID:Jdds9AEY0
>>222
> 特許も包括契約してると考えるのが自然

最強に恐ろしい認識だな

世にあるライブラリ系やショバ代相当の契約には特許や各種権利条項は必須ってほどにアホみたいな分量書いてあるぞ
0226名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:12:52.11ID:Jdds9AEY0
>>225
コエテク相手の裁判の敗訴(次で逆転勝訴する可能性高いけど)と合わせて、アホみたいな損失抱えたからな
0227名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:15:29.48ID:BZ+ANPrm0
>>226
だからモンワーで稼ぎたいんだな
0228名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 21:51:33.35ID:8DEON7MZ0
特許ゴロなんてしようと思わなければ別に任天堂は何も訴えないからどうってことなかったのに・・・
0229名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:23:08.27ID:laKxBx6ma
>>218
妄想というがそもそも特許取っとく意味って使用料とるだけじゃなく保護として取っとくのは当たり前やぞ
0230名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:24:52.19ID:f0bDwuiF0
>>229
なら無料ライセンスとして明示的に公開しろよ
それをしてねー特許は原則「使うな」ということ
0231名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:24:54.93ID:6p4ceSDS0
負け確実の裁判なのにまだやんのか
見苦しいな
0233名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:30:09.49ID:Jdds9AEY0
>>231
世界の長者番付に載るくらいの経験しちゃってるから
平家物語状態かと

どれだけ状況が悪かろうと、壇ノ浦まで抵抗してその場で滅亡する
0234名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:30:47.44ID:CgKa2k6AM
>>222
決算って棒グラフ4本並んでるやつ?
あれサードからのショバ代すら入ってなくね?
0235名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 22:32:16.01ID:Jdds9AEY0
>>234
任天堂のグラフで見ると、
ショバ代の割合なんて5%くらいしかないから個別の数値じゃなくて一緒くたされてる
0236名無しさん必死だな
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2018/12/09(日) 23:46:16.09ID:YEpvbAGCM
VRゲームが簡単に出せないのはコロプラがいろんなVR特許握ってるせいだって話もある
PSVR出したソニーにとってもコロプラは鬱陶しい存在
0238名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 02:31:27.90ID:qJYkloFX0
>>237
弁護士の業界、横に繋がり多いだろうから三人くらい離脱したらもうあちこちにゴロプラの評判響いてくるよな
いくら金積んでもSSR弁護士もう来ないわ
0239名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 03:11:26.17ID:4msv05V20
もう完全に時間稼ぎだろコロプラ
時間稼ぎしてどうにかなるのかは疑問だけど
0240名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 03:15:40.90ID:qxfMLmH90
経営者が会社の資産を自分の資産に移し変える時間の猶予は稼げるんじゃないかな
んでいよいよになったら責任取るという形で抜け殻の会社をブン投げる

新興企業じゃよくあるパターン
0241名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:20:26.96ID:FKXVmw8u0
オワネコやね
0242名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 07:39:00.36ID:cmeOc97Jd
>>199
この裁判で明確に負ければそういう未来も強くなるな
コロプラ的にはこの裁判で負けた罰金自体よりもこの先の
特許商売ができない、やりにくくなるから相当困るはず
0243名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 11:45:15.16ID:japAih/gd
>>239
役員、幹部クラスが逃げる時間が出来る。
0244名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 16:42:25.80ID:FcILg3us0
酷いなぁ
タッチパネルの起原主張なんてなんで裁判所も通すのかね
朝鮮堂「タッチパネル操作の起原は俺ブヒ金よこせニダ」
世間「そんなん言い出したらおまえこそ画面増やしただけでATMのパクリやんけ」
みんな楽しんでるのに因縁つけて仕様変更で不便にさせて何がしたいんだよ
特許ゴロ堂
著作権ゴロ堂
民業圧迫堂
嫌がらせ堂
金儲け堂
0245名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 16:47:36.38ID:PQrY9isX0
正直任天堂もどうかなってとこはある
糞プラなら批判されねえだろってことでちょうど良かったんだろうな
0246名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 16:52:52.73ID:FKXVmw8u0
自首しましょう
0247名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:05:52.22ID:rJdrBBl5a
>>245
任天堂と同じ特許を取得した時点でもアウトなのに
更にコロプラは確認されてるだけでも特許だけで120億円の収益あげてるからな

ぶっちゃけコピー特許やられた時点でよく訴えなかったもんだよ
それだけで今回の請求金額くらいならは軽くブン盗れたのに
0248名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:43.40ID:FKXVmw8u0
白猫の擁護って感情論しかないもんね
0249名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:20:11.59ID:ULudEc/2r
まともには擁護不可能だからな最後の砦がいきなりそこという
0251名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:09:10.28ID:+/xH3rjf0
>>248
むしろ豚が「任天堂の特許で金儲けしたから怒ったんだブヒィ他には黙認してあげてたから特許ゴロじゃないブヒィ」という根拠無しの感情論しかゆってなくね
なら特許取り消しの申し立てを特許庁にすべきでコロプラに拝金訴訟しかけないよね
0254名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:30:38.32ID:hAz2tBDHd
サードパーティーが任天堂の特許を
使ってない事がありえないからなあ
使ってる具体例が多すぎて

その中でピンポイントで訴えられるんだから相当よ
0255名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:35:21.72ID:qppLDO360
というかそもそもの問題として1年以上話し合いがあったにもかかわらず
コロプラ側が全面戦争に持って行ったのにな
0256名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:36:24.45ID:OKRc6tzca
>>251
根拠ありありだろ
任天堂が特許裁判で訴えたのは任天堂が産まれて150年で初めて

コロプラはここ5年だけで4件以上特許で裁判したり、示談要求で金を取ったりした過去がある
最近カプコンにも特許使用権を有償で貸したばかりだしな
http://dengekionline.com/elem/000/001/071/1071499/fe_02_cs1w1_1265x1280.jpg
0257名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:37:09.29ID:Onv2LTNzM
特許を取るなと警告したのに無視された!とか勝手に妄想してるやついるけどそれ違法だからな
特許侵害についての警告なら問題無い
0260名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:52:16.27ID:OKRc6tzca
>>259
本田技研工業
0261名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:53:34.01ID:Ff22LL5j0
コロプラ側ってこっそり修正したぷにコンの仕様自社弁護士にも黙ってたの?
0263名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:04:03.33ID:+Zktt0ZJ0
>>244
日本企業何だから隣の国のゴミ共と混ぜるのはよそうよ
0264名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:05:44.99ID:+Zktt0ZJ0
>>251
逆に根拠無しに任天堂を悪く言ってるように感じるわ
0265名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:10:05.33ID:8Mm4RXgna
>>244
PS産みの親の祖父の祖国を
ソニー会長の親戚が住む国を
ソニータウンが存在する国を
ソニー全正規社員が技術や歴史を学習する研修施設がある国を
ソニー新時代の為に大学の一部を購入して大量に新入社員を輩出している国を

日帝企業の任天堂なんかで貶すなよ!
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 21:34:49.45ID:peU1DIsqM
裁判所的には特許訴訟は年内に終わらせたい
裁判官がキレ始めるころ
0270sage
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2018/12/11(火) 02:38:06.25ID:aDMzFRJQ0
任天堂 VS コロプラ特許訴訟・第5回戦。後出し無効資料でコロプラが会心の一撃
https://tmiyadera.com/blog/1697.html

パテントマスターがこっそり追加記事だしてたぞ。
任天堂に不利な内容だったから、めっちゃ勢いなくなっててマジうける
0271sage
垢版 |
2018/12/11(火) 02:40:53.54ID:aDMzFRJQ0
特許3については任天堂の訴え却下で堅そうだな
訂正後の内容がどう考えても現在の仕様に抵触しない

>このように、任天堂は特許3について下線で示された箇所を「追加」し、あえて特許の範囲を狭めると宣言したのだ。
なお、この特許の変化をわかりやすく説明すると、
(訂正前)
スリープから復帰したら、確認画面を表示する。
(訂正後)
一定時間操作が無かったらスリープに移行する。スリープから復帰したら、確認画面を表示する。確認画面の表示中に一定時間操作が無いとまたスリープに移行する。
となる
0273名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 03:00:28.45ID:HwDhpzbjp
確かに意味わかんねーな
これ任天堂が訂正する必要無くね?
DSのスリープとWinPCプログラムに何の関連があんねん
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 03:58:58.04ID:aDMzFRJQ0
たぶん本気で中立だと思ってる
そもそも訴訟経験もないのにパテントマスターを名乗って特許訴訟についてあれこれ言ってる時点で、思い込みの強い人だとわかる。

ぷにコンのサイレント仕様変更がユーザーを冒涜していないのか…って、訴訟で明らかになるまで仕様変更なんて1年近くも誰も気づいてなかったんだから察しろよ。
お知らせに出されても違いがわからんわ。
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 08:51:03.39ID:3IIg8asra
なんだかんだコロプラ勝利の流れで固まってきたな
これでコロプラ勝利したら特許商売にもっと力入れて欲しいわ
コロプラが特許使うほど任天堂が悔しがるw
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 09:58:02.46ID:UbWXisEba
そもそも余裕があるならムキになって反論なんかしない
毎度毎度コロプラの主張に反論してるのが必死すぎでしょ
0281名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 10:05:35.22ID:qy1XvdQZd
>>279
裁判で反論しないでどうするんだ?
ムキとか必死なんていってる方が
実は余裕ない
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 10:28:43.39ID:rMAZFQgaM
>>273
関係ないわけないだろ
そんなこと言ったらDSとスマホに何の関係があんねん
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 10:32:11.83ID:T/QFZDf3a
>>271
普通範囲狭めたら、より立証がしやすくなるぞ

それは同じ記事主がコロプラ側が同じことしたときに説明してるじゃないか
コロプラは範囲狭めてもまだガッツリ被ってて意味なかったが
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 10:59:18.76ID:kd7R2Fcn0
>(裁判資料の閲覧記録の中にガンホーオンラインの名前があった。やっぱり気になるよね)。
他メーカーも注目してるんですね
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 11:08:58.00ID:T/QFZDf3a
「コロプラは範囲狭めて「無関係である」事の立証を強めた!これはコロプラが無罪になる可能性アップ!」
「任天堂は範囲狭めて「関係ある」部分の立証に絞ってきた!これはコロプラが無罪になる可能性アップ!」

同じ記者の発言とは思えない
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 11:10:54.41ID:voDwkZH+0
コロプラが有利なら露骨な時間稼ぎも社長が自社株を売る必要も無いんだよなぁ…
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 11:14:17.48ID:bXD2taxOM
そもそも範囲を狭めるって時点で認めてるんだよなぁ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 11:43:31.90ID:rMAZFQgaM
今回コロプラの特許の話なんて誰もしてないはずだがコロプラが範囲狭めてってどういうこと?
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 12:22:37.12ID:/Cyea2APa
>>289
そりゃコロプラの方は今回じゃないからな

前回の判決の裁判中にコロプラが絞りやった際に「絞りは勝者の証!コロプラ勝つる!」って書いた癖に
今回の任天堂絞りで「絞りは敗者の証!コロプラ勝つる!」って書いてるアホがいる
って話
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 14:27:58.13ID:JGjh+gxq0
中立じゃなくて頭悪いだけじゃん
法で争ってんのにその辺の馬鹿が納得するようにはなってないよ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 14:55:23.61ID:K70AEt480
なんかこの情報提供してくれてる人も一癖あるもんな
まあ行ってくれてるんだから文句は言えんのだが
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