ニシくん、やはりトロフィーは必要だと理解する

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:10:49.02

スマブラでクリアゲッターを必死に集めているニシ諸君
それがトロフィーというシステムの素晴らしさなんだよ
嬉しいだろう？達成感があるだろう？やっぱりトロフィーが欲しいだろう？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:11:43.76

金払ってるんだから機能入れろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:11:54.56

ソフトに個別にあるのはセーフとかいう豚理論

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:12:10.32

いらないけど
あんなの暇人しかやらねーよ
スマブラはお題クリアしたらご褒美もらえるから仕方なくやってるだけ
自己満足でしかないトロフィーなんかいらねーよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:12:25.42

デフォルトで通知ポップする設定になってるのがウザイ
存在自体はどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:12:37.93

>>4
wwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:13:00.03

また自己顕示欲が強いゴキブリが騒いでるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:13:04.80

>>4
それな
ていうかクリアゲッターて前々からボロクソに言われてなかったか？
特にハンマーで解禁できないのとか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:13:07.30

>>6
どうした？反論してみろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:13:27.48

>>8
じゃあ早くSPも叩けよ
ほらほろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:13:48.91

トロフィーなんか意識したことないなぁ
全くゲームに関係ないし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:14:29.35

>>11
クリアゲッターは意識しないんですか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:14:48.62

ゲーム内でのみのしっかり練られた実績ならともかく
貧相な表示と音じゃ気持ちよくなるどころかずっと残る汚れがついたようで不快なんですが

そもそも1キャラばっかずっと練習してて解放なんてしてないしな。
スマブラくらい練られてればそのゲームの中でのみ演出としてあってもいいかな程度のもの

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:15:13.70

Xboxの実績のパクリなのになんでゴキブリはトロフィーに固執するのか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:15:22.45

クリアゲッターは報酬があるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:15:41.28

>>13
ガイジの意見は聞いてないんで

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:15:41.74

ポケモンBW2でもメダルシステムっていう実績みたいなものがあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:16:04.55

「ゲーム内実績だけで良く、ユーザーアカウントにまで実績レベルをつける必要はない」
これって実績不要論で昔からよく言われてる意見の一つだと思うけど
つーかクリアゲッターって昔のスマブラからずっとあるんですが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:16:15.02

ハンマーで解禁できないのとかつってんのに叩けって意味がわからん…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:16:18.85

>>11
自己顕示欲と承認欲求が強い連中が欲しがってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:16:33.36

トロフィー別にいらない←クリアゲッターは糞！うわああああああああ豚ｗｗｗ
クリアゲッターはいる←トロフィーは大事！スイッチは無し！ゴミ！ｗｗｗ

ほんとキチガイだなゴキブリは

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:16:51.29

>>13
必死にスマブラは除外してて草

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:17:20.87

>>12
トロフィーに報酬あるってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:18:05.96

>>23
報酬の話なんてしてないが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:18:12.12

またゴキブリ発狂しちゃったねw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:18:15.44

実績の話になる度にスマブラには大昔から付いてて評判は半々だとゴキブリに説いてきたがやっと理解出来る様になったか
煽られてはいるがゴキブリの成長は少し嬉しいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:18:24.68

ソフトに個別にあるのはいいんだよ
ボタン押してたら進んでくアドベンチャーにまで無理やり入れてんのおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:18:41.72

>>26
とりあえずハンマーで解禁できないお題とか作るのはやめた方がいいと思うんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:19:06.53

つーかさ、スマブラのクリアゲッターって実績システムやトロフィーシステムより前に存在してんのよ
というかスマブラに限らず昔からゲーム内実績用意してるゲームはいっぱいあんのよ
それらを踏まえた上でトロフィー不要論をしてるってことも理解できてないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:19:27.46

クリアゲッターなんてトロフィーだの実績だの搭載される遥か前から桜井ゲーの定番要素なのにご存知でない？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:19:34.10

>>1
このスレはいつも
「やりこみは肯定するが、データの収集開示が気持ち悪い」なのに
お前常にやり込み部分にしぼってスレ立てるよな？

つまり任天堂機層が支持する「ソフト内実績でやれ」が正しくて
トロフィーはゴミなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:20:01.40

ご褒美ありのクリアゲッターでも高難度お題にやきもきしてるのに何もなし実績とか無視ですよ無視

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:20:44.92

>>1
2003年発売
https://www.nintendo.co.jp/ngc/gkyj/sarani/index.html

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:20:44.82

>>24
ゲームに関係ないなら要らないな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:21:17.06

実績ならともかくトロフィーはいらんな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:21:21.15

任天堂タイトルはちょこちょこ実績、トロフィーに該当する要素があるゲームも存在するね
3DSのすれ違い広場とかも全て達成出来た人はいるのだろうかｗ
でもハードのシステムに組み込むのは任天堂的には違うのかねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:22:03.10

トロフィーにこだわりのあるゴキちゃんは、Steamでの実績水増し問題とか知らないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:22:07.63

>>33
BGMとかエアライドマシン解禁のためにせこせこ解除してたなぁ…
めんどくさかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:22:35.69

こんな報酬もないゴミシステムなんか暇人＆貧乏人のゴキブリしか喜ばない
普通の人はクリアしたら次のゲームやるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:23:04.31

箱の実績みたいに意匠を凝らした楽しいアイコンが貰えるなら嬉しいけどトロフィーみないな手抜きのゴミはいらない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:23:27.32

実績の問題点ってクソゲーとかのプレイ履歴が一生残る、
FPS全達成しようと紙芝居ゲークリアしようとどちらも1000やプラチナ1本で価値曖昧
アプデによる追加に柔軟に対応出来ない、と主にオンやアカウントに絡む話だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:23:59.03

トロフィーを獲得する事でソニーの忠誠心を高めているのだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:24:12.84

クリアゲッターには報酬があるって知らないでスレ立てそう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:24:17.38

>>33
関係ないけどLAN対戦やりてえ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:24:42.33

>>13

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:25:31.82

やっとわかってくれたか
スマブラのアレが共通で保存されるようになったのがトロフィーや実績なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:26:35.39

クリアゲッターは報酬あるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:26:36.54

トロフィー批判の実体は
やりこみの先にあるコミュニティー抱き合わせや
紙芝居ジャンルまで統合して評価基準が腐ってる実績虚栄の醜さなのに
いつもずれまくったレッテル貼りだけして遁走しやがるんだよな恥知らず

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:27:50.83

>>10
叩かれた結果、BGMごほうびの割合を大幅に減らしたんだよなあ
そういうものを求めてない層が桜井の想像を遥かに超えて多かったということ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:28:03.91

それで他人にマウントとりたいかどうかの違いでしょ
クリアゲッターなんて自己満足に過ぎんし

優越感どうのこうのにこだわるゴキちゃんには分からない世界でしょうねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:28:27.60

本棚みたいなもんで楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:29:03.80

なおトロフィーや実績を解放しても何の報酬も無い模様
クリアゲッターとは根本的にそこが違う

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:29:41.26

トロフィーより先なんだが何言ってんだこいつは
トロフィーがパクリなんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:29:42.76

その料理にあった特製のソースで料理の彩と旨みを増すようなゲーム内実績はありだけど、
なんにでもとにかく市販品マヨネーズを適当にぶっかけてそれがインスタ映えとみせびらかすような
料理の味そのものに無頓着無関係な共通実績はいらない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:29:54.59

>>52
SNSで自慢して承認欲求を得られるぞ

それしか無いが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:30:56.12

優越感でマウントってスマブラ操作でこんなのも初心者はできないのかってイキりだした任天堂信者のことか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:31:06.87

任天堂ハードだと今までこういう偽トロフィーみたいな概念はなかったからさぞ新鮮だろう
おもしろかろう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:32:13.77

実績システムの何が楽しいの？ｗ
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1210151620/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:13:40 ID:v5EiW+IF0
いらねーだろあれ
ガキが友達に自慢するならまだしもｗｗ
キモオタブサメンおっさんの自己満足用か？

箱の実績の実態
https://dubai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1201338143/1

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18:02:23 ID:FU7AEulg0
痴漢１「オレの実績６０００もあるんだぜ＾＾すげーだろ＾＾」
痴漢２「すげえーｗ」
痴漢３「ちっふざけんな、こうなったらパパのマネーでソフト60分くらい買ってきて実績増やしてやる・・・」
痴漢４「ぷ、痴漢３なんてゲーム弱くて金で解決しようとはバカすぎるｗｗｗゲーム楽しめよｗｗｗｗ」
痴漢５「オレうまいからソフト1本で実績1万とかいっちゃうしｗｗｗｗ」

・・・・etc

これが現実だ。

　　　　↓

2008年7月2日、Ver2.40でトロフィー搭載。
ttps://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver240_2.html

　　　↓

『トロフィー』って『実績』の劣化版だよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537765608/18

18 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/09/24(月) 16:38:47.82 ID:ka3rscUza
>>7
歴史改竄するなよ
トロフィーのパクりが実績だよ
トロフィーって名称の権利をソニーが取ったから後発はトロフィーを使え無かった
だからソニー以外は実績っていう名称で統一されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:32:17.14

>>46
共通させたことでの問題点がくどくど語られる定期スレだろここは

やりこみ文化なんざSFCでは蔓延してたろアホかで終わるし
プレイヤーがどんな偉業を成せたかはお題形式だけでは評価できるわけがない
手のひらの上な結果しか出せないんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:32:30.86

トロフィー取りやすい簡単なゲーム量産してるメーカーがあってだな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:32:59.69

ゲーマーだと実績関連は分散し過ぎてどうでもよくなるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:33:16.28

>>52
XBOXは報酬貰えるアバターアワードやチャレンジもあるぞ
まあそれも実績の数値には加算されんのにシステム上でゴチャ混ぜにすんな的批判でもあったのか
FH4とかではゲーム内要素に回帰してるが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:34:26.03

実績はゲーム内に組み込んでくれないと意味がないんだよ
いい加減気がつけや

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:35:08.27

全タイトル強制で、アカウントに強制的に紐付けられるのが嫌なんだよ
ニーアオートマタとか完全にトロフィーばかにした作りだったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:36:22.25

>>57
なにいってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:36:24.80

>>59
そのやり込みがしっかり共通のものとしてもらえるのがいいってわかったでしょw
スマブラのトロフィーがフレンドのところで観れたり10年後にちがうハードで見れたらうれしいっしょw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:37:03.03

俺もなんだけど実績不要論者は桜井のせいってのも大いにあると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:37:58.19

ゴキが勘違いしてるけどアカウントに紐付け個人情報収集流出がトロフィーだぞ　気を付けろ
監視してクリア状況確認して好みのゲームを押し売りするビッグデータに組み込まれるが　クリアしてない買ってもいないゴキには関係無かったか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:38:07.05

>>57
15年以上前からある。
もの知らずは黙っていな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:38:07.37

>>65
前のレス読めネタだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:38:10.18

桜井はトロフィー必要派なんだよね
だから自分のゲームには必ず偽トロフィーシステムを導入する

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:38:26.75

クリアゲッターだけはやらされてる感満載でクソ要素
ハンマーで解放出来るのだけはいいが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:39:51.26

>>57
エアプゥブタァ　一切ゲームしないカスだな　昔からのシステムだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:40:13.38

大体やり込み部分にしても
不毛で苦行なお題含めてすべてが開発者側の手のひらの上
スタッフロールみてもお前の体験は穴ぼこだらけだと言われて何が楽しいんだかな
ﾋﾟｮﾛﾋﾟｮﾛポップアップするのうざいという意見は無理やり押し潰すんだろ独善め

PSは結局インターネットを超えるゲーム体験変化を見つけられずに縛られ
オンで実現できるサービスの盲目肯定を他陣営にまで課す脳なしの傀儡だよな
評価基準壊れてるくせに何が実績システム内の記録だけが自分のゲーム史だよ
オフライン時代にやりこみの概念は存在しなかったのかよ病人

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:40:39.87

アカウントに紐付けしたらユーザー同士の交流が広がるかと言えばそんなことはないんだよな
むしろユーザーが減ってんじゃん？ｗ
イキってるオタクしか満足しないシステム

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:41:28.17

ここの反応見てるだけで本当は欲しいのに無理していらないって論調に持って行こうとしてるのが見えてて笑えるw
無理しないで任天堂にトロフィーシステム導入するようにメールした方が建設的だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:43:11.06

桜井はトロフィー信者なのに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:43:57.56

>>52
トロフィーはとくに特典なし
実績はゲームによってアバターアイテム、XboxOneのゲームなら実績毎に専用の画像がもらえてそれを壁紙にできたりする

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:45:00.70

トロフィー取り易いからソフト買うとかたまにわけのわからん書き込み見かけるけど
なんか本末転倒じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:45:02.63

>>1
だからゲーム内にそれがあればやっぱトロフィーいらんやん
あの絵開放するような演出もトロフィーだと見れないんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:45:02.75

トロフィーってのはゲーム開発者が望むだけのゲーム性を楽しんだかの指標だからね
無いよりあったほうが良いのは当然

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:46:05.60

桜井はいつぞやのファミ通でもトロフィーと実績絶賛してたよな
その結果取り入れたのがスマブラの偽トロフィーシステム

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:46:36.45

トロフィーは本当にいらん
ゲームクリアした後、死亡回数とか縛りプレイみたいなマゾしか喜ばないような内容のトロフィー残ってると不完全燃焼になるだけだし
目的と手段が逆転してんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:47:08.46

本気度9.9はどう足掻いても無理そうなんだけど、これの報酬って何？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:47:10.20

そりゃそうだろ
トロフィーくらい入れろよ
クリアチェッカーはトロフィーだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:47:15.77

>>17
あれ完全にノータッチだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:47:19.83

実績は不要

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:48:37.26

今回はまだ緩い方だけどXやforは無理ゲーすぎたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:49:14.81

>>82
>>33

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:49:36.38

この手のはネトゲでやってると段々馬鹿らしくなってくる
どんどん増えていくしどこかで無理ってなるから
ゲーム内で完結してるんならやりがいもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:50:01.17

取得率でユーザーの傾向が開発者側に伝わるのは良いシステムだろ
フリプで配って傾向分析するだけでも価値があるわ
プレイしながらユーザーアンケートに答えてるようなもんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:51:05.75

>>84
今回は5.0から少しずつ上がって最後に9.9になればいいから今までに比べたら簡単
ヨッシーおすすめ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:51:25.87

ソフト内実績までは肯定すると言ってその先を叩いてるのに
アーアー聞こえないだよねいつも

全ソフトごちゃまぜ基準も腐敗コミュニティもゴミだと気付いてるから
クリアゲッターの話しかしないのか

2018/12/13(木) 13:52:23.87

お前らの教祖はもう、全身癌細胞になって死んだんだよ！！！！！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:52:38.14

>>91
別にトロフィーじゃなくてもプレイ状況は収集できるんじゃね
そういうゲームもあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:53:33.84

あってもなくても別に変わらんだろ・・・
個人的にはやりこみの指針にはなるからあるならちょっと嬉しいけど
今作のスマブラみたいに一枚絵とご褒美のおまけがついてたらなお嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:53:38.59

>>91
プレイ状況の送信機能は任天堂ソフトも散々取り組んでるだろ
それ否定するためにユーザーの意思を無視してデータ開示しろとするのが本性のくせに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:54:54.39

トロフィーシステムは、トロフィー自体が報酬的な位置にある
実質的に報酬が否定される糞システム

ソニーにトロフィーのアイコンをもらって嬉しい人だけのためのシステム

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:55:37.40

ゲハ民みたいな特定のプラットフォームに拘りのある人は喜んで集めるだろうな
ただその程度の物だと理解した方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:56:41.11

クリア状況とか調べるにしても
実績みたいな決まった単位でしか分からない要素より
クリアタイムのオンランキングみたいな変動要素入れてくれた方が楽しいんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/13(木) 13:57:13.23

実績も前はアバターアイテムもらえたりしてたのにな
あの頃の実績は良かった