【朗報】RTX2060、GTX1070Tiと同性能なのに100ドル安い
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Vegaは所詮Vegaだったせいで値下がりが期待できん。 RadeZが2080程度でガッカリしてるようだが
ダイサイズで判断すべきだと思う
2080は545mmでRadeZは331mmとかなり小さい(プロセスの差があるにせよ
331mmというのは従来のNVIDIAのハイエンドと同等サイズ
1080が314mmだった
つまり、7nmによる性能のジャンプ自体はかなり大きなものだ
NVIDIAは全体的に値上げをしてるけど
値上げするのも当然で格段にダイサイズを大きくしてるからだ
1060は200mmなのに2060は倍以上の445mmにもなる
仮に16nmと12nmが同じコストとしても2060は1060の2倍以上のコストがかかってる
問題は何でこんなバカな事をしたのかって話 2080Tiは754mmだし、AMDも巨大チップを作れば
かなりの高性能なチップになるのが分かる
AMDは7nmでGTX1080程度のダイサイズで2080を実現したんだ
ハイエンドのRadeZが331mmという事はミドルの性能もおのずと見えてくる
ミドルのど真ん中のRX580やGTX1060は200mm程度だった
ラデの7nmのミドルが従来の200mm程度とすれば
次のミドルはRadeZの3分の2前後ではないかと推測出来る 要約
AMDの7nmのミドルの性能はRadeZの3分の2程度 いつも最先端なワードに直ぐに飛びついて
性能アピールする据置ゲーム機がレイトレを無視出来ようか
もう4Kという言葉は今世代で散々使ったし
次のハードで次世代感をアピールするのにちょうど良いワードはまさにレイトレーシングだと思うんだ
AMDが出来るかはしらんが 12nmはビッグダイで高コスト
7nmは悪い歩留まりで高コスト ん?PS5が7nmとしてPS4のHD78x0のようにミドルのど真ん中を採用なら
「PS5のGPU性能はRade7の概ね3分の2程度」が成り立つな
PS4が採用したHD78x0のダイサイズは212mmだった
RX580やGTX1060まで今も続いてた伝統的なミドルのダイサイズだ RadeonVIIは俺個人としては頑張ってる方だとは思う
・APUに載せるためだけではなくトップの方を狙う姿勢は見せてる
・電力無視すれば意識してる競合と似たような性能は出せそう
・16Gメモリは素晴らしいけどradeonのシェアでそこまで使ってくれるゲームは出るのか
・ゲーム付属で実質的な値段をきっちり下げてある
・DXR対応状況が分からないのは不安。対応ソフト全然ないけどこの値段出すならDXR欲しい人もいるかと
そう悪いものじゃないんだけど、Ryzenの革新的なイメージで見ちゃうと不満点多いんだろうね
570や580みたいなゲーム込みででもいいから大幅な値下げがないと
日本だと一部のファンが電圧いじってワッパ改善、RTX2070+α程度に調整して満足、で終わっちゃいそう >>470
「12nmはビックダイ」じゃないんだよ
NVIDIAは往々にして巨大チップを作りたがる大艦巨砲主義
AMDの基本戦略はスイートスポット戦略で
ミドルの価格帯の製品を重視するせいか、
NVIDIAほど巨大なチップを作らない傾向がある
AMDはビグザムよりジムを重視する >>469
AMDが作るかどうかより
そもそもタイムスケジュール的にPS5には間に合わないだろうな
ゲーム機向けのSoC開発も2年はかかる
確かXbox360がかなり無理して早く作って1年って言われてた
無いと思うがNVIDIAみたいに専用コアがあるとしたらAMD製以外でまかなうと思う RX580の後継を7nmで作って200ドル台で出せば良さそうなんだがな >>473
まぁビグザムとジムの価格が同じなのが問題ではあるんだけどね >>477
AMDのジムはミドルを重視する意味のつもりで書いたんやけどな
RadeZの事じゃなくてな AMDのジムは遠からず出るであろう
「7nmで200nm程度で199〜249〜299ドル」のミドルのど真ん中の事や
AMDのスイートスポット戦略については
「AMD GPU スイートスポット」で検索してちょ >>479
そのAMDのジムよりも遥かに大きなダイを積んだミドルGPUを
Nvidiaが同価格で出すんでね?って話じゃないのか >>480
ぜんぜん違うよ
ミドルGPUってのは価格帯が概ね決まってる
2060はダイサイズも価格もハイエンドだ
これはミドルじゃない
NVIDIAだって本来のミドルの1060は200mmでAMDと変わらん
2060は倍以上のダイサイズなのでコストもかなり高いはずだ
そりゃ高くなって当たり前 2060は前世代のハイエンドのGTX1080のダイサイズよりかなり大きい
ハイエンドよりも高価なチップを作ってるのに
それを何故か今までのミドルのネームルールと同じしてるからみんな混乱してるんだ
だから、AMDのRX680みたいな249ドルで買えるようなのが出てきたら
2060より低性能wwwみたいなスレが出来るのも目に見えるけど
これは間違いなんだ
AMDが今までどおりのミドルサイズで作る場合、
恐らく、2060とはダイサイズが2倍は違う >>481
2060は349ドルで445mm2
ハイエンドに足を踏み入れてるとは言ってもな
仮にTuringの199〜299ドルのミドルGPUが来ても
ダイサイズを以前の様に200mm2で収める事は無いだろ >>483
1080は314mm2やな
2060は完全にハイエンド以上です本当にありがとうございました(古い
ミドルは日本円で概ね2〜3万くらいの価格帯なので
200mmで収めないと赤字になるやろな
ハイエンドの値段にして「ミドルです」って顔しても
ミドルが欲しい連中は買わないからな レイトレなんて80と80tiだけでやってればいいのに
60みたいな低性能帯にまでレイトレコア付けて値上げとか酷い詐欺商売だわ >>484
なんで50番台が注目されてるけど、ノート向け2060までRTXだったし
ココまで来たら上から下までRTCoreにするんじゃね?って気はするからなぁ
そうなると200mmで収まるとは思えん
GP104が314mm2、GP106が200mm2と考えると
200ドル台になる50番台で新コアを出しても300mm2弱位になりそうだし 2060とか2050のレイトレーシングって設定落としてレイトレオンにして30〜60fpsとかになるのか
それで今までより光が反射してるから綺麗になってるみたいな事にするのか
誰が得するんだよそれ >>486
収まらないのなら200mmの価格帯はAMDにゴッソリ持っていかれるから
NVIDIAも何か出すよ
両社で全ての価格帯で競争してるので穴を塞ぐ製品は必ず出る
と言うか、かなりの売れ筋の価格帯を無視するはずがないでしょ
それは300mmじゃ無理だ x50クラスを買う連中は設定下げて遊べればいいとか
軽いゲームを遊ぶ層だから300mmなんかにしたら高くて売れない
300mmのチップがあるとしても
200mmの売れ筋価格帯を無視する道理が無い
x50なんて本来、100mmクラスのエントリーミドルだ
もう完全にx50とか番号に意味が無くなってる だって
2080→1080tiにレイトレつけただけの性能(メモリ減少)
2070→1080にレイトレつけただけの性能
2060→1070tiにレイトレつけただけの性能(メモリ減少)
性能、値段、消費電力ほぼ変わらず。名前だけランクアップしたように見えるけど実際は2060は70tiなのよ >>490
そういう意味なら分かる
2050がx60で2030がx50って意味合いなら
今は1ランクずれてるんだよな まあ価格だわ
どれだけ性能あげようが
FHD60fpsの売れ線価格帯199ドルあたりで出せなければ意味がねえ 正直、2000シリーズは随分やっつけだなぁと思う
ここでAMDがかっさらうと面白いんだけど、RyzenはともかくRadeonは期待出来ないからなぁ >>493
やっつけというか、実験的という感は否めないな だって直近ではこれ以上ゲームのグラ上がりそうないし
でも何かセールスポイントを作らないと売れないから
レイトレというわけだろ >>495
いや、Naviの頃はNVIDIAも7nm世代を出してるから分からんよ >>487
BF5は今度のRTX向けアップデートで
レイトレ+DLSS(低解像度レンダのディープラーニングによる超解像)と
RTX無しのネイティブ表示が同等のフレームレートになるって話なんで
2050位は普通にいける気はする DSLL対応ソフトが増えるのが遅いのが不満だわ
この半年でやっと1本対応、2本目3本目の話が出てきた程度で今年末までに6本届くかな…
Metroとか最初から対応なら嬉しいけど でソフトが揃う頃には3000シリーズが出てるというわけさ
完全に人柱様向け >>501
レイトレーシングはそこまで需要無い事に気づいて欲しい…… >>502
新機能の需要なんてどれも最初はそんなもんだよ
だからいらないって事にはならん >>505
いやNVIDIAの独自規格なので流行るか分からん
レイトレを重視しなければ要らないという選択肢はある
だから例えばAMDが同じ性能でレイトレコアだけ無いけど
安いのを出したら選択肢にはなるし
むしろ選ばれるかもしれない
NVIDIAはレイトレコア積んでる分だけ高くなるし >>505
確かに現状レイトレコアの実装はNvidiaのみで
過去テッセレーションやPhysX等独自ネタでグダグダになった要素もあるからその考え方も理解できる
ただレイトレーシングに関してはDXRを策定後、AMDとNvidia両社によるサポートの明言だけじゃなく
映像/ゲーム業界における主要エンジン、ツール全てでサポートが発表されてるのが大きく違う
AMDはレイトレのハードウェアアクセラレーションを放置してると
ゲームエンジンやCG関連ツールのDXR対応が進むにつれて
映像業界、ゲーム開発側のシェアを完全に失いかねない状況なんで
Nvidiaが諦める事を期待して無視、って選択が取れんし
UE4やUnityがDXRを利用した機能を追加する頃になれば
インディー、中小にとっては実装期間やコストの問題も殆ど無くなるからな
次世代ゲーム機がレイトレ非対応で爆発的に普及しない状況になったとしても
レイトレ対応タイトルが今後PCで出なくなる、って事は起きないだろうし
「流行するかどうか」はレイトレに関してはあまり考えなくても良いと思うよ 14kでクロシコ1050ti4G買えて嬉しかった現役1050tiおじさんは何に乗り換えればいいのだろうかw
俺のことだが。 Zotacのは国内予価4万円台からになってんのな
最近1070Ti買った人がほんと可哀想… 待ってられないからRTが付いてようが2060買うわ
1070ち買わなくて助かったかもしれん
しかもBF5でレイトレONにしても平気そうだし >>508
株式会社ゾタック日本は、GeForce RTX 2060を搭載するビデオカード「ZOTAC GAMING GeForce RTX 2060 AMP」および
「ZOTAC GAMING GeForce RTX 2060 Twin Fan」を15日より発売する。
価格はオープンプライスで、税別店頭予想価格は前者が52,800円、後者45,980円前後の見込み。
ちゃんと見ようね税抜きってとこをw >>510
5万だよねw
これだと今安くなってる1070とか行く方が絶対いいわ
自分は今1060だから3060待つけど 玄人志向は2019年1月11日、2スロット占有の外排気クーラーを搭載するGeForce RTX 2060グラフィックスカード
「GF-RTX2060-E6GB/BLW」を発表した。発売は1月中旬予定で、市場想定売価は税抜49,980円前後。
GIGABYTE TECHNOLOは2019年1月11日、「WINDFORCE 3X」を搭載するGeForce RTX 2060グラフィックスカード
「GV-N2060AORUS X-6GC」など計3モデルについて、新規取り扱い開始を発表した。いずれも1月中旬より販売が開始され、
市場想定売価は税抜49,980円〜54,980
どこに4万円の製品あるのw?
全然安くないし、今までxx60番台買ってた層は買わないと思う 最近1070Ti買ったけどペイペイで戻ってきてるからふーん別に……程度で済んでるわ
普通に買ってたらキレてそう 2060で5マンするならみかかのセールで売ってるギガの2070(59800円)のほうがいいんじゃね?
廉価版とはいえ70だし >>513
てか値段同じぐらいだしメモリ容量とかは1070tiのが多いけどね
しかし約5万もするカードってミドルクラス名乗っていいもんなんだろか…
ハイエンド帯の価格なんだが >>514
自分だったらそっち選ぶと思う
2060はお得感がないわ
35000ぐらいなら考えるけど >>505
レイトレ否定は流石に草
あんたCG追いかけなくていいよw PortRoyalが実際目の前でリアルタイムに動いてるの見るととうとうここまで来たかーって感慨深かったぞ
このベンチが2080で27FPS、2070で21FPS位だから2060だと15FPS〜程度だろうか? まあ5年後には似た近辺の性能って誤差くらいにしかならないから
いま必要なら別にいいんじゃないかな
おりは二年くらい待てりゅけど(´・ω・`) メーカが$350だから、円が110円としても37500円。
37500円でも打っても儲けがあるのにさらに加算するってどうよ >>521
代理店が儲け出さないと会社潰れるからね… >>521
それでも買う人間がいるから売るんだろう >>519
せめてXX60で30fpsぐらいになんないとお話しになりませんわ…
15fpsとかカックカクのコマ送りパラパラ漫画だし >>519
2060の価格はハイエンドなのに15fpsなら使わない
いや、使えない
ゲームにならない
10万円の2080でさえ30fpsさえ届かないなんてな
つまりレイトレはまだゲームでまともに使える技術じゃない >>526
いや最初のリアルタイムデモは普通に動くぞ
その次のベンチマークで60FPS以上の動作を求めるとかあほか リアルタイムでレイトレできるのはすごいとはおもう
ゲーム目的のグラボで
性能を落ちたら意味がないっていうか
付加価値付けたかったんだろうなあ ベンチはゲームではないぞ
性能を測る為のものであって FF15ベンチのFHD高画質設定で「快適」を確認したが、グラブルやってる。 FF15だとベンチはPCで回してゲームは1xでやってる俺
でもロード時間でちょっと後悔中w >>528
ゲーム特化のGTXと、レイトレ対応のRTX2通り出して欲しかった
それかphysxの時みたいに専用ボードでもいいや AMD、第3世代Ryzenのコア数やレイトレーシングGPU開発に言及
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/idg/14/481709/011100501/?ST=cio-consumerit&P=2
そっかーこれは
>密接に連携しているパートナーと共に実現する技術は何にも増して重要だ。
→意訳:パートナー(SIE) と共同でGT7使ってRT開発中だけどPS5の情報開示が解禁されないから発表出来ないんだよ… 5万円払ってVRAM6GBとかどんな罰ゲームよ
2070が5万円台で買えるんだから、絶対そっちの方がいい >>533
プログラマブルシェーダ搭載GPUが最初に出た頃に
「現行ゲームをプレイするなら固定機能シェーダの方が速いんだから
プログラマブルシェーダ非搭載モデルの新型も出してくれ」と言う様なモノだからなぁ… >>534
こんなんRTXへの援護射撃じゃん。
AMDもRTやるなら、ソフトハウスは安心してRT対応すればいいし、消費者はそれを期待してRTX買える。RT対応のAMD GPUの性能がnvidia 並になるなんて期待出来る要素無いし。 >>537
これから先どう考えてもレイトレに向かっていくしかないだろ
グラ競争の最終到達地点なんだから >>537
期待はするよ。
出来ないでクレクレはアンチだろ。 7nm Vegaの惨状が無ければもう少し期待できたんだがな。
レイトレ抜き、大本営発表なのに上位で2080程度とか。 20X0世代は1070の価格で1070Tiの性能のグラボが買えるって程度の性能アップだな。 今年消費税10%か
仕方ないからRTX2070か2060買うことになんのかなあ >>540
どっちにしたって10万近くするグラボなんか買ってゲームすんの?
アホくさ。
すぐ産廃になるのに。
ゲーム機で十分だろ。 ゲーム機の方が産廃になるじゃん。世代交代するから。 PCは普段使うから必需品だけどゲーム機って無くてもいいもんな GTX1080が出たのはもう三年前になるが
産廃になったかね PS5より上の性能が今すぐ手に入るわけだから
ゲーミングPCは時間を買うという意味もある そもそもここで必死にPC持ち上げられてもなあw
PC板でやれっての。 今更家庭用ゲーム機更に買うとかアホすぎだろ
そろそろPS5とか次世代箱出るのに。一番時期悪いぞバカタレ coffeelake世代で1050tiおじさんは今年グラボ買うなら2060でいいのかな? >>552
は?
だれも今買うなんて言ってないだろw >>541
微妙すぎてホント困るな
これもう少ししたら安くなるのかね? じゃあ今ps4とか買うと産廃になるから、PCおすすめするわ。 >>553
安くなった後の1070か1070ti。 ゴミ画質&ボケボケガクガクの20fps〜30fpsで満足出来るならCSでもいいんだがな
あとCSは入力デバイスの自由度が低いし、
ゲームジャンルも少ない、ゲームの新作も少なすぎる
STEAMだけでも年間7000タイトル以上出てるってのに
ゲームしか出来ないゲーム専用機なのに、感じののゲーム少ないって意味ないやろ >>557
安くなっても価格帯がぜんぜん違うやんバカだろお前 >>557
1050Ti持ってる奴に同じ10xx勧めてどうすんだ
今すぐじゃなく「今年に買う」のなら2060は価格落ち着くのを待てば
十分選択肢に入れていいと思うけど >560
米尼で買えば4万3千くらいで買えるかもしれんし AMDはAMD固有のトラブルってのがつきもので、使ってる奴も少ないから解決するまでが大変
あれこれやってパフォーマンスがカタログ通りかも分からないし、結局ゲーム目的だとIntelとNvidiaの組み合わせがベストだと思い知らされる RyzenはVRでちょんまげ使えるようにならな話にならん Nvidia disses the Radeon VII, vowing the RTX 2080 will crush AMD's ‘underwhelming’ GPU | PCWorld
https://www.pcworld.com/article/3332025/computers/nvidia-disses-the-radeon-vii-vowing-the-rtx-2080-will-crush-amds-underwhelming-gpu.html
Jensen Huang:Radeon VIIにはがっかりした。
PCworld:なぜがっかり?
Jensen Huang:性能はお粗末、新しい機能も何もない。レイトレーシング、AIいずれも備えていない。
HBMメモリを搭載した7nmプロセスでRTX 2080についていくのがやっと。DSLLをONにすればクラッシュするだろうし、
レイトレーシングをONにすればクラッシュするだろう。
PCworldがAMD CEO、Lisa SuにJensen Huangのこれらコメントを伝えたところ
Lisa Su:私が言うことは私達がRadeon VIIに非常に興奮しているということです、そしておそらく彼はまだそれを見ていないでしょう。 >>559
2060と同価格帯じゃん。
メモリ8Gで2060より安くなるなら良くないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています