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【またかよ】 ソニー生産出荷、当社調査による推計値です 【もう飽きた】
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/08(火) 11:48:09.35ID:E5nhlKi00
PS4発売時に同様の事件が起こったが、またもやソニーが自社推計の販売数を発表
ソニーは実売数推計システムを持っておらず、PS4発売時にもどうやって推計したのか問われてブロック

ttp s://www.jp.playstation.com/b lo g/detail/8109/20190108-ps4.html
※1 実売数量は、当社調査による推計値です。
※3 実売数量は、当社調査による推計値です。
※4 実売数量は、当社調査による推計値です


◆※1 実売数量は、当社調査による推計値です。 ← それ実売数じゃないと何度いったら◆



E3撤退から そうとう追い詰められてる模様
0533名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 14:39:11.19ID:PnhIIKTB0
そりゃ株主も起こるわな
0534名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 14:48:55.00ID:0iHv0Byd0
PS3の時に紛らわしいから止めると自分から言っておいてPS4でしれっと生産出荷を復活させてるから
もう何を言っても言い訳にしか聞こえん
ソニーはマジで破廉恥な糞企業だわ
0535名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 15:22:32.84ID:j6gtAIV0a
平たく言うと、ソニーが生産出荷を使うのは、ただの倉庫の在庫数なのに「すげー売れてる」と情弱のゴキちゃんたちがあっさりと勘違いしてくれるから
情弱を騙すのは簡単だお(´・ω・`)
まぁさすがに決算では出せないから、その辺りの説明を求められても「ごきゃんべん」ということになる
0536名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 18:08:40.47ID:/EmeCIQ20
PS、日本は撤退かなあ
0537名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:14:33.62ID:WkrtfUzh0
広告費が桁違いなのも納得だわなぁ
0538名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:33:13.60ID:5a01G89F0
>>531
野菜に生産出荷を使うのは不良品云々より、市場に出回る数字を操作して
過剰に値下がりしたりするのを防ぐためだよ
野菜は足が速いから、倉庫にとどめ置いてたらほとんどがすぐに駄目になる
その分は廃棄するしかないから、生産出荷ってのはそのために生れた数字
家電は相当当年数置かない限りは駄目になったりしないから、
その時点で生産出荷使うのはおかしいのだがね
まあソニーの作るPS4がポンコツですぐに壊れるからっていうならわかるが
0539名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:39:33.60ID:VLVlAOgva
>>538
お前のそれ粉飾だろ
流石に知ったかぶりで犯罪は不味いっすよ

野菜に生産出荷を使うのは
漬物や干物など農業生産者自身が工場の製造者となる加工食品に使う場合
製造→即出荷としての数字が出せないからだよ
0540名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:47:07.85ID:9PXOViXe0
>>434
株主は株価さえ吊り上げればいいからむしろ生産出荷で数字捏造するの推奨してるからな
株主ってのは任天堂にもソニーみたいに生産出荷にして数字捏造しろって脅迫してくるレベル
任天堂がきっぱりその提案拒否してたのがソニーと真逆で印象的だったが
0541名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:55:30.98ID:/EmeCIQ20
生産出荷っていうのは部材を含めててもいい
レンズだとかカメラだとかの一部分でさえも
だからカウントした後でキャンセルし、別の製品に使ったっていいわけで
それって卑怯だよねえ
0542名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 19:59:04.63ID:03MAfDWya
>>541
事実、PSミニにはXperiaZの基盤がそのまま使用されてたしな
あの辺、生産出荷的には既に捌けたものを回収してPSミニに変えてるのが明らかだよな
0543名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 20:01:26.13ID:6U+DC+2ga
>>540
言うて任天堂って株式そんな重要視してないんやろ?
0544名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 20:09:12.33ID:WXFYB3xA0
>>543
株式を重視していないわけじゃない 
最近の株価とうるさいだけの投機筋・短期ホルダーのことは重視していない
だから任天堂の株は時価と配当で比較すると大してお得じゃない
(昔から持っている株主には十分だが)
0545名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 21:08:57.15ID:/EmeCIQ20
いわっちが質疑応答の場で
市場から金を集めもしないのに上場してる意味は?と聞かれて
昔から支えてくれた人のため株という形で恩返ししてるって答えてたんやね

もちろんそれは義侠的な意味で義務も何もない
逆を言っちゃうとそれくらいにしか思ってないのよ
0546名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 21:25:17.19ID:5a01G89F0
>>539
粉飾じゃねえぞ
生産出荷として数を発表すれば出荷しなくても罪にはならん
あくまで生産した数だからな
だからソニーも同じことやってるんだろ
0547名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 21:30:57.01ID:wGXfama60
>>16
本来間違える筈無いんだよなこんなん

VITAの生産数が2300万台作ってないんだとしたら、
実際に2300万売れるわけが無いのですぐに把握できたはずだし、
逆に2300万台以上作ってたんだとしたら市場には1700万台の不良在庫があるとかいう途轍もない無能って事になる
0548名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 00:39:03.78ID:LMCNOsf80
生産出荷で生じた乖離は相当なものだろうね
0549名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 01:05:22.01ID:oOta08mS0
よくわかわんけどこのスレ的には>>486の内容は無視なん?
0550名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 01:09:50.81ID:KVySIG/Y0
ソニーの何処に一次産業の生産事業があんだよ
キチガイか?
0554名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 01:21:39.30ID:1/Yfy8nM0
そりゃ嘘つきが書いたものと
嘘つきが書いたかもしれないものじゃ
後者のほうがマシだろ確率的に
0555名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 01:30:19.22ID:ikExcSkC0
具体例も何も書かれていないものを信じるのは無理がある
何も根拠がない
0556名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 01:37:48.95ID:dibmvBERd
増えているというなら近年生産出荷に切り替えた企業の具体例を出すなり
以前は約〜社、現在は約〜社といった数字を出すなりしなきゃ根拠になりようがない
0557名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 02:01:21.81ID:76rsbShL0
>>548
捏造繰り返してきた結果がE3撤退からのPS事業撤退に繋がるわけだからな
クソニーみたいなキチガイ企業ほんと他にないよこんな頭のおかしい逝かれたクズ連中は
0558名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 05:13:24.26ID:D5Sqob9+0
ソニーのE3撤退からゲハがゲームにも業界にも無関係なスレばかりになった
0559名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 07:19:51.99ID:iq4cWk3M0
話題逸らしスレは増えたねぇ
0560名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 07:46:46.61ID:oWKP5ACsa
そりゃ生産出荷はソニー限定
は事実ってのが上でPS信者からも御墨付きになったしな
0561名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 08:02:52.96ID:fHA7GIfS0
PSは農作物なんだからあんまり虐めてやるなよ
倉庫に入れてる途中で傷むぞ
0562名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 08:07:14.84ID:qSEP2GEc0
>>549
これ、ソニーの生産出荷を受けて書かれたもんとも受け止めれるからなあ
だからソニー以外でやってる所を示せって言ってるんだけども
0563名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 08:11:02.16ID:oWKP5ACsa
>>549
その説明
中小企業の作るような単純材料にしか使えないから
組み立て以外の自社製造をほとんど売却して、外部からパーツ買ってるソニーに使ったらおかしいから
0564名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 10:49:32.62ID:NIiZe6RE0
うちソニーですよ?
0565名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 12:30:33.04ID:iiKEyVpLa
生産出荷で優越感感じたいじゃん?
0566名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 13:56:13.09ID:ophOQ8tI0
都合のよい数字を発表したいだけ
0567名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:08:18.35ID:H3X1jfR40
そもそもPS4はソニーfablessだから野菜の生産出荷とも比べられない

どう足掻いても出荷数しか把握できないはず
0568名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:21:12.46ID:s9fGe5zg0
すべての商品をユーザーに直接売る場合を除き
どの会社でも同じように推計値になると思うけど
算出方法は異なる可能性があるから
異なる会社の公表値の比較はしないほうがいい、という程度だろうに
0570名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:25:36.80ID:PBTWTbUZ0
把握できるからこそ公表できないのですw
0571名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:26:13.60ID:MaqUGlGM0
POSデータからの推計値ならともかく
出荷数からの推計値なんて実売数にならない

出荷数からの推計なんて、一千万台単位が精一杯
0572名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:31:23.72ID:EQbhgpTUa
>>571
つまり
生産出荷からの推計値で売上とかもっとあてにならないって事だな
0573名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 16:31:50.09ID:qSEP2GEc0
ちなみに生産出荷が大々的に世に出たのはPS2の初回出荷
実際は70万台前後しか用意できなかったが

部材込みでこれだけ用意できましたと3日で出荷100万台達成とコピーを打った
まだ当時は出荷と生産出荷の違いが判らず、それにまんまと世間は騙されてしまった
0576名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 21:44:57.82ID:/CGa7tSga
>>575
売上としてはPOSを始めとした各国の最大手の集計局の数値を集めたものをそのまま発表

出荷は出荷
0578名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 23:41:37.73ID:oOta08mS0
俺も>>420でぐぐってみた
https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEU_jaJP821JP821&;ei=w0Q9XI2CJML28QXpioC4AQ&q=production+shipment+announce&oq=production+shipment+announce&gs_l=psy-ab.3...98554.101247..101581...0.0..0.83.160.2......0....1..gws-wiz.y9enOfeb9Yk
検索ヒット数が22,100,000件も出てきた

検索結果の上から会社をかいつまんでみると
Mercury Systems:大容量データ通信、処理システムの最大手
Micron Technology:アメリカの半導体製造の多国籍企業
Intel:説明不要
QuickLogic:モバイル・エンタープライズ機器の半導体ソリューションを開発・販売
Omnitek:プログラマブルFPGAとSoCをベースにしたインテリジェントビデオおよびビジョンシステムの設計

でかいグローバルな会社がずらずら出てきて
>>465>>488のソニーしかなかったって報告と全然ちがう
もうこれ、素直にごめんなさいしたほうがいいんじゃないか?
0579名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 23:45:18.67ID:1ajrG5GA0
>>16
PS4も4倍なんだろうな…
0580名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 23:57:27.62ID:xC/IErUb0
>>16
これ最終的に出荷すれば問題ないだろ的な感じで事前に造ってある数字を載せちゃったでええんか?
0581名無しさん必死だな
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2019/01/15(火) 23:59:11.98ID:fHA7GIfS0
1700万台も倉庫に埋まってるとかありえないやろ
実売の3倍やで
0582名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 00:00:09.91ID:/d303Z3T0
CESAが誤植しただけだろ糖質
0583名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 00:12:03.05ID:W1TcOF3v0
Move1500万のカラクリはこうだったんだよね
0585名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 01:55:08.37ID:cKww+AKm0
マラソンに例えるとこんな感じ
出荷
時速10kmで4時間走りました。

出荷+生産情報
時速20kmで5時間走りました。
準備運動や休憩も含め6時間掛かりました。

生産出荷
時速15kmで走りました。
休憩含め5時間掛かりました。
0586名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 06:08:51.75ID:sxEoWL290
>>581
チンコン1500万台という発表がありましてね
3倍どころか5倍でもおかしくない
0587名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 07:29:07.96ID:fsm/muXD0
>>578
パーツメーカーやシステムソリューションの会社ばかりですねえ
つまり一般小売にパケ売りしてない業種が使う数字ってこと
半導体屋としてのソニー関連会社がそれをするのはわかるよ
イメージセンサーとかはね
PS4でそれをやっちゃう…?
0588名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 08:00:53.24ID:FR7UrusKa
>>585
出荷 10km地点に到達しました(残り32.195kmです)
生産出荷 総距離は42.195kmです(走りきったわけではない、どこまで走ったかもわからない)
0589名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 09:39:27.78ID:sbDBJHKyp
結局生産出荷調べたらソニーしか使ってなかったって言うのは虚言だったわけだな
ほんと豚は息をするように嘘をつくなw
0591名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 10:26:29.48ID:tmQeAOsG0
あれだけ叩かれた生産出荷を再び使うとか相当追い込まれているな
0592名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 10:46:10.20ID:v6/tw9Aga
何度か書き込んで今更なんだが、ハードも生産出荷で発表するようにしたの?
ハード生産出荷のソース持ってる人いる?
0594名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:34:13.11ID:EjS4vLP10
>>589
第二次第三次産業で使ってるのがソニーしかないけど
0595名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:36:15.34ID:xoCJaFbNa
>>589
最初から農家も使ってるって言ってるが
0596名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:45:08.33ID:sbDBJHKyp
>>594
お前、>>578見て言ってんの?
第二次産業、第三次産業の定義知ってる?

>>595
ソニーと農家だけでも無かったけどなw
この点についてはどう言い訳すんの?
0597名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:48:33.77ID:EjS4vLP10
>>596
全部半導体だけどマジで言ってんのか?
0598名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:48:46.13ID:D542jN290
典型的な負け犬の質問攻撃

自分では何も証明せず、質問だけを繰り返しケチをつけて、大勝利宣言する
0599名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 11:56:55.31ID:WLIIcGyX0
このご時世で正確な販売数が把握できない理由って、
海外は委託販売で返品があるからとかそんな理由?
0600名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:03:13.44ID:D542jN290
PS4販売127ヵ国の大半は販売データを計る仕組みが無い
販売データを10万単位で出荷メーカーが知ることは不可能、推計も不可能

勝手な出荷数に都合の良い係数をかけて、実売だと言い張ってるだけ
0601名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:05:00.09ID:xoCJaFbNa
結局、結論としてはソニーだけなんだよなあ
0602名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:08:19.46ID:LjO0ZDg0x
バルサン効きすぎてゴキブリ寄ってこないワロタ
0607名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:18:51.41ID:xoCJaFbNa
>>603
シリコン(半導体)は第一次産業だな
0608名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:33:44.60ID:FR7UrusKa
ソニー以外のCSハードを出しているマイクロソフトや任天堂などが生産出荷を使っていないので、ソニーの数字と比較できないのはまずいでしょ?
だってゲハですよ?
各メーカーの「売り上げ」で競っている人たちも多いのに
ソニーに生産出荷だされてもね
他者と比較しようがないんよ(´・ω・`)
0609名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:45:31.02ID:WLIIcGyX0
>>600
ありがとう

売れる、と言う言葉は
メーカから小売り/店舗、店舗からユーザ、の両方に取れるけど、
後者はともかく、前者も分からんもんなのかな?
0610名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:51:49.66ID:D542jN290
>>609
メーカーから問屋や小売へ商品が動くことは「出荷」という
ユーザーに売れる「実売」とは違う

問屋や小売の倉庫に山ほどあってもソフトは売れない
0611名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:54:51.47ID:hXsVmbcDa
>>609
普通は分かるんだが

何故か分からんが…

具体的に言うとPSV等の返品対応でマイナス出荷って数字を出したくないんだろうから生産出荷にしてるんだろ

ソニー自身、
まだ生産出荷じゃなかった2012年には「北米でPSVita実売120万台突破」と語りながら
2017年には小寺現社長が北米は累計で日本の15%(当時80万台)ほどって取材に答えてるし
0612名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:57:12.85ID:XAPAtqRR0
>>1
推計値ダメだったら、どのメディアの数字もアウトだぞ
0613名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:58:56.47ID:tmQeAOsG0
ソニーって各店舗のPOSデータを集計してるのか、すごいですねw
0614名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 12:59:43.48ID:WLIIcGyX0
>>610
重ねてありがとう、書いてもらったことまでは理解できている(はず)

生産出荷を使わなくてはいけない理由があるのだとしたら、
「出荷」の数すら把握できていないのか、「出荷」しても返品の可能性があるから基準にできないのか、
なんだろうなぁ、って

まぁ>>611の理由なのかな、やっぱり
0615名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 13:02:17.37ID:tmQeAOsG0
出荷数なんて公表したら売れてる詐欺なんてできないじゃないか
売れないものを売れてるように見せかけるのがソニー商法なのに
0616名無しさん必死だな
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2019/01/16(水) 13:02:21.88ID:hXsVmbcDa
>>612
調査機関の推計値と
調査機関の持たない企業の推計値じゃ意味合いが違うだろ

マイクロソフトみたいに「売上から自分で考えて計算しろやこのだらず」って割り切ってもいないし
任天堂みたいに「実売のデータは各国の最大手調査機関から貰った数字をくっ付けただけです。展開してるけど調査機関のない国は0台扱いです。」って説明が有る訳でもない
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:03:12.92ID:sbDBJHKyp
>>597
半導体製作が一次産業?
おいおいぶーちゃんこのバカなんとかしろよwww
そもそも全部半導体作ってる会社でもねーしw
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:05:39.44ID:sbDBJHKyp
>>607
あ、バカがもう一匹いたw
ぶーちゃんバカ率高いなw
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:10:57.14ID:+pXrj8Nga
ソニーが出荷で発表すればいいだけよ
現実は出荷で発表できないんでお察し
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:17:16.10ID:D542jN290
生産出荷を書く理由は東芝みたいにならないよう

「出荷」は嘘なら粉飾
「生産出荷」とか「うちソニーですよ出荷」とか、厳格に規定されていない数量は嘘でも言い訳できる
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:17:29.44ID:XAPAtqRR0
>>616
推計値って言葉から、よくそこまで妄想で広げられたもんだな
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:19:48.58ID:tmQeAOsG0
ゴキちゃんさあ、推計値と推測地は違うんだよ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:39:19.32ID:Xz9QQj6Wa
>>524でバイバーイとか言って逃げておきながらやっぱり気になって戻ってきちゃった末pちゃん
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:41:27.60ID:EjS4vLP10
>>617
もうええぞお前
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:43:30.81ID:sbDBJHKyp
>>624
もうええってどう言う意味?
これ以上いじめないで下さいってこと?
ねぇねぇねぇねぇw
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 13:46:29.27ID:EjS4vLP10
>>620
東芝の粉飾って何であんな無茶できたん?
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 14:17:11.50ID:tmQeAOsG0
日本人は嘘をつくのが下手だからな、そのへんはソニーさんは流石やで
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 15:34:14.08ID:sbDBJHKyp
>>623
あ、俺のことか
いいね! アホが沸く限り何度でも帰ってくるってか?
ぶーちゃんよ、震えて眠れw
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 17:18:55.50ID:9QKP+0dLa
>>628
これほんの一時的にしか誤魔化せないと思うんだが、よう踏み切ったな
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/16(水) 19:31:36.19ID:zqkGMD6G0
さて盛り上がってきたようだね
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