【ゴキブリ悲報】パナソニック社長 「8Kテレビはやりません。意味ないでしょ」
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 19:39:25.02ID:smV9a1oWM
「8Kはニッチ、意味ないでしょ」パナ社長がバッサリ

8Kテレビはやりません――。
パナソニックの津賀一宏社長が8日(日本時間9日)、米ラスベガスで開催中の家電・技術見本市「CES」会場で朝日新聞などのインタビューに応じ、
8Kテレビは「ニッチなマーケット(市場)」だとして、発売を否定した。

8Kは一般的なテレビ放送であるフルハイビジョン(2K)の16倍の画素数があり、臨場感ある画像が特徴だ。
シャープが成長戦略の柱と位置づけ、ソニーが今回のCESで参入を打ち出した。

https://www.asahi.com/articles/ASM194Q34M19PLFA003.html
0127名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:53:36.47ID:GhASQ/5Xa
この分野でもはや日本メーカーに勝てる見込みないだろ
性能でもとっくに抜かれてる
0128名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:59:42.94ID:x+FygErX0
今の地上波の電波の帯域で、容量足りないから4Kのデータ飛ばせないらしいじゃん
データ飛ばすための機材をテレビ局側が総取り換えしないといけないんだけど
民放にそんな先行投資する余裕ない
高解像度見るならネットのコンテンツかBS
0129名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:32:55.65ID:Tq08zUuT0
>>124
> 動画を快適に視聴できる視野角が約33度

どれだけの人がこの角度とそれから決まる距離で見てるかだよなあ。
うちは40インチだけど有線接続したDualshock4が届くぎりぎりまで遠ざかっても
4Kと2Kでは同じゲームでも雲泥の差だよ。もっと近い距離や大きいテレビならなおさらだ。
0130名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:39:45.37ID:Q+eMD77jC
>>50
このサイトPCモニタ用(視野角36度)だよ。テレビの場合映画等の視聴を目的にしてるから視野角100度で計算しないとね。
0131名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:40:38.36ID:8AkkpiUFM
>>55
ひでぇ…
0133ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2019/01/10(木) 12:49:01.67ID:dXVvM4N00
それにしてもよくこんな調子で十年前のhd移行が成功したよな
結局家電業界全滅してるやんw
0134名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:50:23.59ID:QMHm6g9Sr
>>129
40インチだと視野角33度確保できるのが150cmで、
有線ケーブルが付属のやつなら150cmだから、限界まで離れた距離が一般的には適正な視野角だね
>>129の書き方的にきっちり150cmまで離れては無いと思うので、そうなるとFHDのドットが見分けられるから、4Kとの違いは認識できると思う

ちなみに視野角33度は映画視聴を想定した話だから、ゲーム用途ならさらに10〜20cm離れた方が快適になると思うよ
0135名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:51:43.19ID:Q+eMD77jC
>>124
視野角33度ってのは動画を見て疲れない視野角で、現状のコンテンツでも視野角100度まで
得られる臨場感が上がることが分かってるから、その前提は意味ないよ。
0138名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:37:18.15ID:WqjcLb+C0
>>137
流石にその考えは古いぞ
0139名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:50:16.81ID:QMHm6g9Sr
>>135
>>124はあくまで今の一般的な環境やコンテンツの話で、ニッチな使い方で需要があるのは別に否定しないよ
視点の動きが少ないレースゲームとかVRなら広視野角でいいし、
映像の作り方が変われば広視野角で映像見るのが一般的になるかもしれんしな
0141名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:13:34.83ID:Vc7+Yy6z0
業務用でライバルのソニーも8KTVは出さないけど
「自信をもって勧められるものができた時に出す」って波風立たないようにしてるのに
当面出す予定がなくてもそこはお茶濁しとくべきとこなんじゃねえの
パナは8K用の放送・映像機材を放送局に買って貰う立場なんだから
各都道府県に有る地方支局が民放キー局もびっくりな
豪華な最新放送映像設備を持ち受信料パワーで定期的に機材を更新してくれる
上顧客のNHK(総務省)をディスるのは経営者としてどうなんだ
0142名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:17:49.18ID:EPmBGwf60
メガネ・コンタクトの人って4Kの違いわかるの?
画面くっきりさせるまえに自分の視力をくっきりする医療技術が必要じゃねーの?
0144名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:27:47.39ID:HfkFDA7Nr
まあ8Kになると視野全部を画面で覆ってもドットが見分けられなくなるので、一つの終着点としては意味があるな
8KVRはいつか体験してみたいわ
0145名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:32:05.42ID:P0PdLSQD0
4Kの時点で意味ない
今テレビに必要なのはUSBタイプC端子とG-sync
0146名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:33:27.06ID:bLd8FVzGp
普通に8Kは意味あるだろ
近距離か大画面なら誰でも違いがわかる
スマホですら4Kなんだから意味がないわけがない
0147名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:33:40.78ID:dQfzKxOt0
ユーチューブにも動画上がってたけどソニーの液晶はゴミだぞ

LG製のチョン製パネル使ってて1年ですぐ画面焼けするってきれてたぞ
0149名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:49:37.08ID:HfkFDA7Nr
>>146
違いが分かることと使い道があることは別だけどね
4Kと8Kの違いが意味を持つような環境は凄まじくニッチだろう
0150名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:50:37.46ID:DiQxaZS80
8Kで汚い芸人見ても意味無いしな
0151名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:55:46.06ID:2rsweF330
HDで真っ暗な背景でも4Kだと景色が見えるんだと 8Kはもっと見える 見える時代が来たのよ
0152名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:57:21.29ID:HfkFDA7Nr
>>151
それは解像度じゃなくてHDRの有無の差じゃね
0154名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:10:48.36ID:bLd8FVzGp
>>148
今時テレビで地上波だけ見てる奴いるの?
普通youtubeとかも見るだろうし、
ゲーム機も8K対応になるのは時間の問題
0155名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:13:48.68ID:UmSXqbyc0
>>154
youtubeをテレビでわざわざ見る必要性もない

ゲーム機も時間の問題って後何年の話をしてるんだ
せめて今年中の話にしとけよw
0157名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 16:35:26.53ID:rGEw5HU70
>>155
こういう時代に逆行するバカって60くらいのおじいちゃんかな
今のTVはリモコンに話しかけるだけで動画検索出来てTVでの視聴増えてるのに・・・
0158名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 16:38:51.11ID:CHyQscJ9d
動画の視聴がPCよりスマホに移行して、これから更にそれが進むと言われてるのにテレビで動画とかずれすぎてるわ
0161名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 17:29:20.34ID:WqjcLb+C0
>>160
実際去年まで家に両方あったよ
どう考えても有機ELが上
0162名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 17:53:16.03ID:AQ1/WFNn0
>>137
昔、32HR500もってたけど地デジカの頃に37Z9500に買い換えて
32HR500はヤフオクで処分することにしてしばらく併用してたけど
Z9500のほうが綺麗だったよ
0164名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 18:15:42.57ID:YBV7yTD20
現在の状況では意味無いって話だろ
だからこそ団体作ってカオスな状況を整備しようって事だと思うが
0165名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 18:36:39.44ID:kUT8G+dfM
これは正論ww
0166名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 18:37:31.97ID:Ty4lQAOed
俺の視力では4kもいらないw
0167名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:14:49.55ID:h8ZrwMAHM
パナは、地デジの普及時も「32インチではfullHD不要」、とか抜かして
他メーカーと戦いを避けてたな

そういう社風ナノだろう
0168名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:19:14.25ID:RdziZRMx0
4KHDRは綺麗だがゲームするだけなら2Kとそこまで大差ない
むしろゲーマーなら4KHDRは応答速度(ms)が遅いので選択しない
ブラビアでブースト付けても11ms辺りだったので遅すぎる
特にFPSにおいてはグラよりmsとfpsの方が大事
PS4ProでPUBGを60fps以下でやってるにわかゲーマーおりゅ???
0169名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:31:12.80ID:UmSXqbyc0
8kテレビがビジネスとして成り立つなら
やってるだろうよ
0170名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:49:01.68ID:deuyzgurd
今時テレビに何十万も何百万も使う人がいない
画質のマウント合戦は企業同士で勝手にやって勝手に赤字出して倒産しろ
消費者をオナニーに巻き込むな
テレビは完全ホログラフィックになったら買うわ
生きてない気がするが
0171名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:51:10.63ID:qPtve8oN0
>>161
ブラウン管も有機ELも画面焼けだけがネックなんだよ
それを「去年比べた」だ?
AV音痴晒してなにを「綺麗」とか批評してんの
有機ELは画面焼けさえ除けば液晶よりブラウン管に近い画質なのは確かだが、本来TV向けで無いからな
0172名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 19:55:02.38ID:pGNa9DEU0
>>142
画質に視力は関係ないよ
むしろデジタル映像見慣れてる方が視力悪い法則
0173名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 20:13:41.12ID:YBV7yTD20
有機ELは残像がな
プラズマも残してるから見比べるとかなりキツい
ブラウン管はHR500は凄いと思ったけど後継の500Bとか廉価のDXシリーズは目糞鼻糞だな
0174名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 20:47:20.39ID:AQ1/WFNn0
>>170
そーゆう先頭に何十万何百万と使う人達がいないとおまえみたいな底辺にまで技術は行き渡らないんやで

そもそも貧乏人がなにをお金持ちを語ってんの
おまえさんにそんか友人もいないし
類友で周囲もみんなお金がない連中ばかりでしょ
0175名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 21:08:29.46ID:p5qKPdUCM
>>171
なに火病ってんの?
0177名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 08:13:18.41ID:OH0rJVBXM
>>175見たいにゲハで詭弁使って有機EL流行らそうと必死になってるの見ると
寝ない方の吉田がエゴサは日常ってのもマジなんだなって
やっぱS○NY糞だわ
0179名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 09:32:20.88ID:CPXRXffyF
有機ELは黒の階調と最大輝度がダメダメでしょ
無駄に真っ黒な画面を高画質だと勘違いする馬鹿が多いから、それなりに売れちゃったけどさ
0180名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 09:33:08.94ID:OH0rJVBXM
薄型テレビも出始めは100W超えが普通だったが今は省電力と小型需要で30W位になったからな

フルハイビジョンーーー
1920×1080
画素数:約200万画素
4Kーーー
3840×2160
画素数:820万画素
8Kーーー(スーパーハイビジョン
7680×4320
画素数:3300万画素

単純に4Kで120W、8Kで500W程の消費電力が必要になるわけで、原発動かしたいせいf
0182名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 09:51:55.55ID:EN4sKu/X0
TVは人類の限界到達点に来た感じがする
モノクロ
カラー
平面
薄型
ハイビジョン
フルハイビジョン
4K
一般家庭に広まるのはここまでだな

8Kまでくると50型程度では見分けつかないし
最低でも70型以上が必要になる
一般家庭で誰が買うんだこんなもん
0183名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 10:00:06.16ID:Rzs3fuRip
>>141
それよりもシャープだけが技術があると思われたり売れたりする方が嫌なのでしょう。
放送局が8k機材を買えばすぐに放送が出来るはずはなく、環境が整いノウハウもコンテンツもたまるまで時間がかかるのに今は民放各社全く動きがないことが前提で話していると思います。
『別に発売できるけどしない』と言わないのであれば、『シャープの品質程度ならばすぐ出せるがあれでは8kの意味がないのでうちはちゃんと品質が高められるまで出さない』とか、『今のNHKだけなら視聴者もついてこない』と言った具体的な外部批判をするしかなくなる。
皆がソニーの言うようにコメントすれば、シャープだけが8kクオリティのテレビを作る技術があると誤解されかねない。
0184名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 10:32:14.74ID:OH0rJVBXM
デジカメ宜しく、大きさ変わらず画素数だけ増えるなら技術力って素人一般人に認知されるのも判るが
画素数増えました画面もデカイです!じゃあね
かといって最近主流の20インチ台のテレビじゃ4KどころかVGAとHDの違いも一般人には判別つかないし
0185名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 16:38:48.49ID:6Kj9j0c3M
これが今の日本だぞ
技術力無い言い訳
世界では中韓のテレビが爆売れ
なぁどこまで日本は落ちぶれるんだ?
0186名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 17:00:44.30ID:OH0rJVBXM
経営者が真面目より不真面目でもイエスマンが大好きなんだから帰結でしょうよ

能力ある故にじゃじゃ馬なエースを飼い慣らすのがトップの才能なんだが、現代の経営者は精神がヒョロガリ過ぎる
0187名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 17:02:02.08ID:jBto/WPB0
一般家庭で意味があるのはせいぜい4Kまでだからな。
150インチとか置きたいのであれば8Kだけど。
0189名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 17:20:08.49ID:BI9MkGo20
F1マシンだってF1用に開発した物がダウングレードして一般用の車に使われてるし
近年はそれがあまりなくなってしまって撤退する所もあるが
0190名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 18:06:30.70ID:IIR5WPYhx
さっきジャパネットの宣伝が流れてたが
50インチの4kチューナ内蔵のレグザが約11万で3.1chスピーカー台つきであったな
もうここまで安くなってたのか
0191名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 18:56:55.77ID:PnsLZFik0
8KテレビなんてLGとかと殴り合いになって客単価も見込めない所で勝負する訳がないわ
ニッチ産業なんて好事家からぼったくって成り立つもんだし
0193名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 09:34:55.99ID:GgcXa9a8M
映画のネイティブ解像度が4K
映画館のスクリーンが最大900インチ位
今までの映画で解像度に不満ってレビューは見聞きしたことはないが、これからは「4Kwwww糞解像度のクソグラwwww」
とかってレビューが増えるんだろうな
0194名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 09:38:25.55ID:gb4cdH+T0
まあパナは技術力的にも今先頭を走る体力はないしな
もともとそういう会社じゃない
0195ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/01/12(土) 09:51:26.05ID:WvIfACzed
>>1
本当に何回読んでも言ってることが任天堂と同じだな
そうやって難癖つけて技術の梯子から降りて、その先に待ってるのは8kが主流になった時にどこにも居場所がないという末路だけ
0196名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 10:40:49.49ID:sIKCf4Ot0
デジモノなんてとっくに技術的なアド消滅してて価格競争で勝てないからジリジリ後退してるのがここ十年くらいの日本の家電メーカーの流れ
パナも何年も前からデジモノは縮小してて白物や車載に力入れたりパナホームとの連携に力入れる方向にシフトしてるし今更だな
0197名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 11:07:09.27ID:NDudWtmxF
>>195
つってもパナソニックは業務機器もやってて、そっちは8k目指してるし、コンシューマーでも8k普及の兆しがあれば即座に対応できる体制は整ってる
おもちゃ屋の任天堂とは全然違う
0198名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 12:59:08.26ID:FNIt+8wH0
>>1
BSアナログハイビジョンMUSE失敗の2の舞か

BS 8K NHKジャップ死亡
0199名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 13:02:21.53ID:GgcXa9a8M
数字追いかけるのなんかバブル期に終わってる
「人間が使う為の利便性」を訴求出来ないそれは形骸化された虚構で無意味
4K8K凄いんだって馬鹿は、その凄く綺麗らしい莫大なデータをどう取り扱うか頭に無い
今度もブロックモスキートノイズだらけのMPEG圧縮(笑)ですか?w
0200名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 13:03:01.65ID:dR6ZfUerM
タイの放送網とランデブーできないものでないと
0201名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 13:31:28.08ID:bXlYgbHJ0
コンテンツ無いしな
4Kだってゲームくらいしか無いのに8Kなんてやる意味ない
0203名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 22:51:20.38ID:Jg8APq+G0
そもそも液晶もOLEDも自分では作れない
LGからOLED買ったりサムスンから液晶買ったりしないとTV作れない、日本の家電メーカーが8Kどうこう言っても世界のTV業界に影響力ゼロ
0204名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 23:37:13.86ID:zrBJnz0m0
4kテレビはすでに安くなってるし。
4kチューナー付きの東芝のでも89800円で売られてるから。

オリンピックでそれなりに売れて
叩き売りされる2021年にはかなり普及するよ
買い替えるなら4kしか選択肢がない

8kは家庭ではいらない
0206名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 23:55:40.76ID:sIKCf4Ot0
4K売りたい総務省ですら完全移行するのが2025年以降の見込みだしね…
オリンピックはなんだかんだでテレビ売り込むにはいい機会だから来年なにかしらのアクションはあるんだろうけど
当分はFHDの時代が続きそう 都市部は大型テレビ置くスペースが無い世帯が多い日本じゃ尚更
0208名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 10:14:47.89ID:lMz4NKpn0
アホ
4K地上派の予定が無いのに完全移行する訳ないやろ

地上派が2K未満の 1440x1080i etc. である限り安物TVは2Kや
0209名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 10:25:42.28ID:Z/UgrrqZd
8Kは実際見ると凄さを実感するけどな
4Kは2Kとあまり変わらない印象
だから8Kこそやって欲しいけど
一般化させるためには
まだまだ技術が追い付かないと思う。
0210名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 10:47:13.13ID:iMj1rR9O0
>>204
中国ハイセンスの100%子会社の東芝テレビは安くて当然
0211名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 10:51:59.97ID:/yO710Ow0
まだ4Kすら必要ないと思われてるのに8Kテレビなんかやるよりまずすべきことがあるだろ
0212名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 14:39:18.06ID:+XSckynar
>>209
8Kを生かせるのって視界全部を画面で覆うような使い方だけだから、一般用途ではまず意味がないかな
というか4Kですら現状は一般的な環境ではFHDとほぼ違いが出ない場合が多いからな
0213名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:53:51.04ID:pI4YO9cb0
>>193
フィルムのマスターは8k相当だし今はIMAXがあるから映画好きは拘るだろうね
0214名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 20:18:20.18ID:c5/gk2tf0
映画の解像度に不満ってのはあえて口に出して言わないだけで内心思ってた人は少なくないと思うがな
特に俺が子供の頃はテレビ素材の使い回しみたいのが多かったから(ガンダムとかまんが祭りとか)
あぁ目に見えて荒いですねぇって思ってた
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/13(日) 20:29:03.35ID:BYa1JQO00
>>221
フィルムは粒子と塵が出るので
解像度は2000万画素相当と言われてるが…
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/13(日) 20:52:27.71ID:DxPK8NK/0
アニメの作画は今の所1280*720位が標準なんだっけか?

これで7680*4320で作画しろなんて言われたらアニメーター死にそう
0217名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 03:13:23.15ID:blRQAsIq0
フィルムの粒子感を再現出来るフィルターとかあるもな
そのうちチン毛とかパンチ穴を再現出来るフィルターも開発されるかも
0218名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 09:50:18.40ID:+C52nkof0
皆手元のスマホばかり見てるからな。
8Kは使い方がテレビと同じじゃもったいない
0219名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 16:42:11.83ID:mZgNYemP0
シャープのコンシューマ向け8kカメラに先越されてやんの。
0220名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 18:41:04.40ID:oDKPaFfi0
ああ台湾企業のシャープね
東芝家電も中国ハイセンスの子会社になったし、落ちぶれる日本の製造業の象徴だな

買収されず踏みとどまる日本企業パナソニックとは格が違う
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/15(火) 00:17:13.75ID:pa8CyTpm0
台湾企業シャープを格下なんて差別したら
台湾土人やアイヌ土人や琉球土人がかわいそうだろ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/15(火) 10:10:55.55ID:Cz0CHWsH0
4kでいいだろ。
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/15(火) 10:47:11.33ID:LuO2jbTfM
FHDとSVGAプロジェクターを120インチ程度で比較して、ソースがアニメやCG映画のBlu-rayで適正視聴距離6メートル以上なら粗さなんか感じない
実写だとSVGAは解像感がキツいがFHDならスクリーンに近づいて目を凝らしてドットが判るくらい

4Kすら一般人には必要ない
(家に900インチスクリーン設置出来る人は除く)
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/15(火) 10:55:08.34ID:r+Lndtf/x
>>225
こーゆうこといってる人って人類は22世紀になってもFHDなテレビをみてるとおもってんの?

勝手にそいつが自分の進歩を止めるのは自由だけど自分を人類の標準だと勘違いして
人類の進歩まで止めてもらっても困るよな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/15(火) 11:05:04.33ID:LuO2jbTfM
>>234
ネタにマジレスも格好悪いんだが、敢えて言うと道具の進化にはしきい値がある
今でさえバラエティのロケは個人情報尊重でモザイクだらけなのに4K8Kとか相撲野球の客席は常に霞むようになるな笑
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