神ゲー『オクトパストラベラー』の大成功でわかったこと
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・国内だけでなく海外でもSFCの作風(2DドットSDグラ)が望まれていた
・海外でも3Dポリゴンリアル頭身より2DドットSDグラの方が喜ばれる
・むしろ3Dは世界中で望まれてない。皆妥協してただけ。ホントは2Dが求められていた
・教養ある人間向けの高尚な中世王道ＲＰＧがマンセーされる。低俗なホストSFとかアニオタゲーは×
・ＪＲＰＧは2Dに限る。3Dは邪道であり悪であり撲滅せねばならない
・日本のＲＰＧは2DドットSDグラで作るのが正しい。3Dポリゴンリアル頭身で作ってはならない
・SFC風2Dドット絵ってだけで発売前から皆から神ゲーとマンセーされる。マンセーされたければ2Dで作れ
・2DSDグラしか認めない俺ら崇高な上流ゲーマーは正しい。3Dリアル頭身を認めてる奴は目が節穴のバカである
・我々2D至上主義者が正しくて賢くて偉くて価値観の優れた勝ち組。3Dを認めてる奴はバカで低脳で負け組み
・ＪＲＰＧに3Dリアル頭身は邪道であり不必要であり存在価値がないので日本のメーカーは3Dリアル頭身を捨てるべき 不満や要望はあるがそれは次回作以降で改善していってくれればいい
大事なのはこの路線を続けること
ＪＲＰＧは2Dミニグラこそが唯一無二の絶対正義。3Dリアル頭身など邪道であり悪だから撲滅すべき オクトラは物語を進めないといけない場所があったり
ワールドマップがなかったり飛空挺や潜水艦や船がなかったのが不満
次回作はこれらを望む オクトラがもしも３Dになったら
イベントでいちいち何人もだらだらキャラがしゃべりたくって
本当は１分で終わるようなのを１０分近くかけて漫才してるだけだもんな
オクトラはほんとそういう最近の煩わしさを取っ払ってゲームするのに集中させてくれていいわ
日本のＲＰＧに3Dなんか不必要で害悪であったことを証明した神ゲーであった オクトラは2Dだけど、見たことがないグラフィックだった。
新鮮味があれば2Dでも受け入れられるし、新鮮味がなくちゃんと練られていなければ3Dフォトリアルでも受け入れられない。
スプラトゥーンなんかは発売前の紹介映像の段階で話題作だった。
長く愛されてるのは中身のお陰だけど、売れるにはグラフィックの魅力が必要。
グラフィックの魅力は 3Dに限らないしフォトリアルにも限らない。
https://youtu.be/dUl-iHKGgck この前も見かけたけどこの人病院行った方がいいと思う 軌跡シリーズ()何かがまさにそれだね
閃の軌跡でフル3Dになってからモーションのショボさと相まって技がダサイダサイ
やはりＲＰＧは2Dだけにするべき3Dなんか捨てるべき 後物語見るのが苦痛
ムービー見てるのと一緒
もっと考えて作って欲しい 2Dだと違和感のないことでも、3Dになった瞬間に違和感を感じるものがある
主にドラクエ。ファミコン、スーファミ時代の2Dドラクエはキャラが表示されてないから違和感なかったけど、
3Dになってキャラを表示したら、みんな横並びで、範囲攻撃を棒立ちで喰らう。
やはり3Dリアル頭身なんかＲＰＧには不必要。そんなものは存在価値ないから撲滅すべき ２Dがよかったっていうか
２Dを活かしたテンポの良さが心地よかったわけで２Dならいいってもんじゃない 少なくともJRPGに3Dで描くの美麗グラフィック(海外に周回遅れ)はいらないんだよな
ドラクエ11の3ds版の方が売れてる時点で答えは出ていた
日本のメーカーは2Dだけ作ってりゃいいんだよ。3Dなんか存在価値ないから絶滅すべき フィールド移動時の縮尺とか
2Dだと1キャラ分で何kmも移動しても別に違和感無いから世界中を旅したり出来るけど
3Dだとフィールド移動するのに縮尺変えられないから1地方だけで話が完結したりとかだしな ただ2Dの引き伸ばしじゃない、3Dの良さを最大限に生かしたJRPGなんてほとんど無いしな
そんなのゼノブレだけだろ
やはりＪＲＰＧは2Dだけ作るべき。3Dなんか求められてないから捨てるべき 外人ってドット絵に激甘だからな
ドットなだけでバグだらけのゲームも高評価 台詞回しが壊滅的にダサいゲーム
主要キャラもモブも物語の役割に沿ったセリフを淡々と喋るだけで愛着がわかない 3Dになってコストがかかりすぎて、和ゲーの作りこみってのができなくなっていったってのはあるね
2Dと同等の規模の3DRPGなんて考えるだけで厳しいのがわかる
今は少数の余力あるメーカーが作れる可能性があるだけで さすがにSFCレベルの2DRPGを多くの客が求めてるというのは言い過ぎ
自分なんかも昔のレトロゲーや2Dゲーは愛着を感じる部類だが、
SFC時代と同じ物出されたって食指は動かんわ
もっと進化してくれないと
2D的なデザインやユーザービリティをベースに、3D的な表現の良い所を上手く取り込んで
融合したような物なら興味がある
平面では無く、90年代後半から00年初め辺りにCS・PC問わず多くのゲームで主流であった
クォータービュー視点的なデザイン、個人的にはこの辺りが一番しっくり来るしやりやすい ごめん、「オクトラ」は去年の年末に買おうとしたら、中古が二千円も安くて、
eショップの年末セールも4,100円。中古もDL版も嫌やから、ベスト版を待ち状態や…。
（HD-2Dよりサターン「シャイニング・フォース３」の背景グリグリの方が好みや）
「３Ｄゼルダ新作」「ゼノブレ３」（←21年発売予定）も楽しみやし。３Ｄ好きやで。
KEMCOの「アルバスティア戦記」 （DL専売 1,296円）が昨日から気になるわ〜。
スイッチ版だけ2月7日に配信らしいわ。[恋しくて〜 募る想い〜]って感じや…。←元ネタあり
（Switchでも「ケムコRPGセレクション Vol.2」を用意しといて欲しかったわ。KEMCO〜!!）
アルバスティアはプロモ映像を見て好印象。ドットキャラの動きが「これこれ！」って感じ。
そして、会話表示部分が「青色やねん！」 「昔のＦＦと同じや！」という この高揚感。
「友達100人できるかな!?」とか「四天王」とか…、見事に童心を蘇らせてくれるわ〜。
「スイッチの奇跡＝ジワ売れ」が起こり得そう。開発元のエグゼクリエイトにも注目や！
まさかのジワ売れ→大ヒット→予算拡大で「アルバスティア戦記２」が出たら嬉しいな。
スマホゲーってインディーみたいなモンやろ？ 和ゲーのインディ作品に頑張って貰いたいわ。
日本人無視の「日本の大手メーカー」に一泡喰らすほど、話題になったら爽快やで！ 俺らスーファミ世代は日本のＲＰＧが躍進したスーファミ時代を支えてやった恩人なんだぞ
俺らスーファミ世代が買い支えてやったおかげでこの業界はここまででかくなったんだぞ。つまり一番の功労者であり一番の恩人で最も偉いんだよ
その恩人が愛する2Dドット絵ミニグラ中世で作り俺ら恩人を喜ばせるのがてめえらゲーム製作者の存在意義なんだよ
3Dポリゴンリアル頭身ムービーSFなど俺ら恩人のスーファミ世代が気に食わないことはやってはならない
ゲーム製作だって客商売なんだから最も偉い客であるスーファミ世代の意見を最優先にして作るべき。くだらない自己満足なら同人でやってろ 俺ら恩人のスーファミ世代は多感な子供時代を2Dミニグラで育ったんだからその作風が絶対の正義なんだよ
理由とか理屈とかはない。子供時代に慣れ親しんだからそれが唯一無二の絶対正義だ
ドラえもんがいまだ大山のぶ代に限ると言われてるのと同じようにな。ＲＰＧ界では2Dミニグラ中世こそが絶対正義。3Dリアル頭身SFは悪。これは真理
2Dミニグラ中世ってだけでオクトラのように無条件で賞賛されるんだからそれで作ってりゃいいんだよ
製作者どもも褒められたいんだろ？賞賛されたいんだろ？貶されたくないんだろ？なら2Dミニグラで作れよ 製作者だって褒められたいんだろ？チヤホヤされたいんだろ？貶されながらゲーム製作するのしんどいだろ？なら2Dドット絵ミニグラで作れよ
2Dミニグラで作ればオクトラの時のように世界中の単細胞なユーザーどもが「面白そう！」とか「神ゲー！」とか持ち上げてくれるんだしよ
たとえデキが悪い駄作でも賞賛しないと大好きな2Dミニグラで作ってくれなくなるし無理にでも賞賛するんだよｗ
3Dリアル頭身なんか望んでないんだよ。皆嫌々ついてきただけ。本心では2Dミニグラだけ作って欲しいんだよ オクトパストラベラーの誕生は歴史的瞬間であった
オクトラによって海外でも3Dより2Dの方が喜ばれることが証明された瞬間であった
オクトラによって世界中の皆から2Dが求められてたことが証明された瞬間であった
オクトラによって世界中の皆から3Dなんか求めてられてないのが証明された瞬間であった
オクトラによって2Dミニグラしか認めない俺ら崇高な上流ゲーマーは正しいと証明された瞬間であった
2Dは正義で3Dは悪であることを証明した革命的名作として歴史に名を刻み後世に語り継がれる神ゲーであった
日本のメーカーは2Dだけ作るべき。3Dなんか捨てるべき(少なくともＲＰＧは) SFCのFFの延長上的なＲＰＧが求めてる奴がとても多かったってことだ(それも世界中で)
皆3Dなんか求めてなかったんだよ。皆妥協しながら嫌々ついて行ってただけ
本当は2Dミニグラが求められてんだからこれを機に日本のメーカーは3Dリアル頭身を捨てるべき ＪＲＰＧは2Dミニグラだからこそ輝くのだ。3Dリアル頭身なんかいらねえんだよ
そんなものは邪道であり悪であり撲滅せねばならない 海外でもＪＲＰＧにおいて2Dミニグラは正義で3Dリアル頭身は悪扱いしてる奴は多い
つまりＪＲＰＧでは全世界で2Dが求められてんだから日本のメーカーは2Dゲーだけ作るべき
3DのＪＲＰＧなんか全世界で求められてないんだから日本のメーカーは3Dを捨てるべき オクトラやってるとＪＲＰＧにリアルな３Ｄなんかいらんかったんやって思えてくるよね
優れた世界観・キャラ・ストーリー・ゲームシステム・音楽があれば２Ｄドットでも十分良い物が作れる
むしろ３Ｄになったことで弊害が生じる。ロード・戦闘の長さ・移動のかったるさなどの弊害がな
日本のメーカーは２Ｄだけを作るべき。３Ｄなんか捨てるべき(少なくともＲＰＧは) こういうグラで進化するのかと思ったらとんでもないまがい物路線に走っていったしな
FF7から間違った方向性が正された歴史的瞬間であった
日本のメーカーは２Ｄだけを作るべき。３Ｄなんか捨てるべき(少なくともＲＰＧは) オクトラで分かったことは懐古相手でもちゃんと作らないとダメってことだろ オクトラのスタッフにFF16作ってもらいたいよな
産みの親の坂口なんかよりよっぽどFFらしいFFが作れるぜ
坂口なんか産みの親のくせにFFの何たるかがわかってないバカだしな
バカだからあんなまがい物をFF7にするという暴挙に出たのだ オクトラがこれだけ世界中で絶賛されてるんだから２Ｄで作るのが正しいのが世界の共通認識
そして３Ｄとかポリゴンは悪であるのも世界の共通認識。FF7は悪の権化
ＪＲＰＧはFF7から間違った方向性に進んでいたという過ちを20年以上も犯してきたということだ
この過ちを償うためにも以後日本のメーカーは２ＤのＲＰＧだけを作らねばならない。３Ｄを捨てろ 「これがＲＰＧ」と俺らＲＰＧ界の上流階級である崇高なるスーファミ世代が感じる超ど真ん中神ゲー
2DこそがＲＰＧ。3Dなんか邪道であり悪なんだよ。そんな悪は撲滅すべきなのだ 絵が気持ち悪いアニオタ系とか痛々しいオサレとか低俗なホストじゃなくて王道系なのがいいよね
俺のような教養あるまともな大人はこういう高尚な雰囲気の王道系しか認めねえんだよ
ストーリーも痛々しい部分もなく大人向けでまともだしこういうのでいいんだよ
メーカーは俺のような教養あるまともな大人に合わせて高尚で王道の雰囲気とストーリーで作れ
アニオタ向けとかオサレとかホストとか３Ｄリアル頭身とかＳＦはＪＲＰＧに不必要だからひとつ残らず絶滅しろや オクトラのグラでスーファミまでのＲＰＧをリメイクしろやｗ
ＪＲＰＧに3Dだのリアル頭身だの存在価値ねえんだよｗ
ついでに言うとPS以降のＲＰＧにも存在価値はねえｗ >>126 ゴキの見えない聞こえないが始まった 最低だな 日本のＲＰＧは2Dミニグラこそが至高であり正義。3Dリアル頭身なんか邪道であり悪であり存在価値ねえんだよ 今世代JRPGで海外で一番売れたのがFF15で次がペルソナ5だろ
別に2Dが求められてるわけではない
オクトラみたいな方向性はもちろんあり ＪＲＰＧは国外共に2Dミニグラの方が3Dリアル頭身よりも支持率がはるかに高いのをオクトラが証明したんだよ
3Dリアル頭身なんか支持率が低い弱者なんだよ。弱者は悪。悪は滅せよ オクトラは面白かったな
工夫したら工夫しただけ結果がちゃんと出るから遊びがいがあって
それによってあまりにも戦闘が楽になったりしても
受け入れるだけの面白さがあった 良いゲームなのは事実。ただ、３Ｄ全否定はそれはそれで違う。みんな違ってみんな良い、と伝えたい。 2DRPGじゃゼルダBotWの面白さはつくれないんだよなー 敢えて文句言うならストーリーのイベントシーンとか割ともっさりでドットの強み生かせてなかった気がする
もう棒立ちの字幕劇でいいからもっとサクサク流し読めるようにしてほしかった 2DRPGじゃゼノブレイドの面白さはつくれないんだよなー ヴァルキリー・プロファイル&スマホゲー
・SDじゃないキャラがそこそこ動く
・敵キャラも揺れてるだけなく動く
オクトラは表現として後退しちゃってるんだよな トレサ2章のボスが強すぎて全然進めなくて萎えてるんやが オクトパストラベラーの大成功(100万本以降スクエニに伸び悩んでると言われる)
ニーアA(350万本) ドラクエ12はHD2DでOW化しろよ
3Dで無理してもショボイと言われるだけ おもしろかったが
欲を言えばコンボ技が欲しかった
攻撃のエフェクトももうちょい スポーツゲームのフォトリアルはあるべき進化だと思うよ
でもパワプロやファミスタのような方向性も間違ってないと言える
JRPGはどうなんだろうとは思うけどね。頭身を上げれば上げるほどショボくなったって言われ続けてるじゃん
オクトパスが出たからって話じゃないぜ？それこそPS2の頃から指摘されてた事だ 大成功??？
ファルコムアトラスあたりならともかく、スクエニのゲームとしては… >>1
なお、現実
最新作500万以上
2Dターン制/コマンドRPG
なし
3Dターン制/コマンドRPG
ポケモン
3Dリアルタイム/アクションRPG
FF
ダクソ
ゼルダ
モンハン
ディアブロ
スカイリム
ウィッチャー
ホライゾン
ドラゴンエイジ
アサクリ
GOW
スパイダーマン
Destiny
Division
他多数 RPGがすべてこうあるべきとは思わんが
TOKYO RPG FACTORYとかいうゴミ製造集団が作るべきだったものはオクトパスだな オラオラｗ ＪＲＰＧは2Dミニグラが正義で3Dリアル頭身は悪なんだよｗ 悪は絶滅しろやｗ オラオラｗ オクトラが世界中で大絶賛なんだからＪＲＰＧは2Dミニグラが正義なんだよｗ オラオラｗ オクトラが世界中で大絶賛でGOTYでノミネートされたんだからＪＲＰＧは2Dミニグラが正義なんだよｗ
ＪＲＰＧで3Dリアル頭身なんか不必要であり邪道であり悪なんだからそんな悪は捨てろやｗ オラオラｗ ＪＲＰＧで3Dリアル頭身なんか邪道で悪で不必要で存在価値ねえんだよｗ とっとと絶滅しろやｗ オクトパストラベラーが爆売れらしい。素晴らしい！！
何が素晴らしいかってドット絵のＲＰＧだって売れるってことが証明された
つまり今後もこういうＲＰＧが続々出る可能性があるということ
そうなんだよ、それでいい！どんどん出してくれ！ＪＲＰＧに3Dなんかいらねえんだよ。
日本のＲＰＧは2Dドットミニグラこそが正義なんだよ。3Dポリゴンリアル頭身は邪道で悪なんだから捨てるべき オクトパストラベラーこれ割とすこなんてレベルじゃないわ。スーファミ時代のスクエニが帰ってきてしかもちゃんと正当進化してる感じの神ゲーだ
これがスクエニのあるべき正しい姿。3Dポリゴンリアル頭身なんか邪道であり悪だから捨てるべき。スクエニが復活するにはそれしかない あの頃のスクウェアが帰ってきたって感じで21世紀至高の神ゲーだわ
スクウェアは2Dミニグラだけ作ってりゃよかったんだよ
3Dリアル頭身に手を出さなければここまで嫌われることもなかったのに
スクウェアに求められてたのは2Dミニグラだということがオクトラの成功で証明されたよね
FF7からおかしくなって3Dリアル頭身に狂っていったスクウェアに存在価値はないということだ 実際今のFFはどこでどう間違ったのか
あんなになってしまった。
やり直すとしたら確かに
スーパーファミコン時代のFFからなんだろうなぁ
７からまがい物だし 100万をゴミ呼ばわりとか数字に対する感覚がぶっ壊れてるだろ 実際今のFFはどこでどう間違ったのか
いつからあんなになってしまった。
やり直すとしたら確かに
スーパーファミコン時代のFFからなんだろうなぁ
７からまがい物だし ７は外伝としてみればいいでき。
よく言われることだがFFが駄目になったのはFF8 あんなまがい物をＦＦとして受け入れてるバカが大勢いるからスクウェアの連中も調子乗ってロクな作品を作ろうとせんのだ。客が一番悪い 3DS版ドラクエ11の2Dも楽で好きだったな
扉の先にお宝を見せておいてどう行くかとか考えさせるなら2Dの方がいいのかもな
やはり日本のＲＰＧは2Dミニグラが正義。3Dリアル頭身は悪だから撲滅しろ FF8が発売されたのは1999年だけどスクウェア作品はなんか面白くなくなっていると
感じてたな。外注が多かったのだろうか。 少見た目だけの話であれば全部が全部オクトラ真似ろは違うだろ
FFニーアみたいなフォトリアル路線
中堅萌豚向けJRPGみたいなアニメ路線
オクトラみたいな古き良きドット路線
で
少なくともFF4以降のスクエアは当時の技術トップ企業だったわけだしFFがどんどん新しい方に進化したのは必然だし間違いではないだろ
料理の仕方が間違ってるだけで FFを貶める必要はないだろ
良かった部分をかなぐり捨ててるのも勝手にしろだ
オクトラみたいなゲームが存続すれば十分
このままもっと昔のFF本編みたいな力を入れてもらえればいいんだが 昔ゲーム批評という雑誌があったが
クロノトリガーの頃から批判記事が掲載されてた。
スーファミ時代からグラフィックに偏り過ぎていたという点を指摘されてた。 結局、老人が若い時に体験した古臭いドット絵を忘れられないだけだろ
こんなもん若い層には全くウケてないし >>155
わかってないな
オクトラはスーファミのスクウェアの正統進化を目指したものだから敵キャラは大きな一枚絵、味方キャラは２頭身のミニグラでいいんだよ
それに敵は動かない方が想像力が出て面白い。想像を必要としないＲＰＧなぞつまらない
それがわかってないバカが大勢いるから日本のゲームは堕落したのだ。世の中バカばっかりや 高々100万ぽっちの数字で何粋がってやがんだ豚
FF本編の数字越えてから喚けバカ ゼノブレ2スレでオクトラ叩かれた反動でageスレ立てちゃったオワトラ信者さん… >>11
煽り気味で書いてあるその100万に全然届かないソフトばかりが出ている残念なハードがあるらしいよ オクトラやってると最近のゲームが温い事に気付かされる
なんて硬派なRPGだと思った >>190
ちょっと考えたけどどのハードこと言ってるのかわからん
VITAか？ オクトラの大成功によって我々２Ｄ至上主義者が正義であり勝ち組であることが証明された
邪悪な３Ｄなんか受け入れてる奴は物の良し悪しがわかってないバカで負け組みなんだよ オクトラの大成功で我々２Ｄ至上主義者が正義であり勝者であると証明された
３Ｄなんか受け入れてる奴は目が節穴のバカで敗北者。価値観が優れた我ら２Ｄ信者の完全勝利！！ オクトラが大絶賛で大人気過ぎて売り切れ続出でGOTYにもノミネートされるという偉業を成し遂げた以上
ＲＰＧ界を牛耳る我々スーファミ世代の2Dミニグラしか認めない古参の2Dミニグラ信者が最も正しくて最も価値観が優れてて最も崇高で最も偉いんだよ
3Dリアル頭身のＲＰＧを受け入れるゲームの価値観が劣ったバカどもは俺にこうべをたれろ愚民ども つうか2DRPGならサガフロンティアシリーズで早期から確立されていたのに
なんで注目しなかったのが痛い人。
ワイルドアームズも初代はよくできてるよ。 HD2Dだしな2Dの思いで補正もよく考えてるね
オクトパストラベラー2おねしゃす。 方向生はよかったな
内容が凡作だっただけで売れる土壌ではある 音楽が評判良いけどメロディがとっ散らかってて頭に残らない
ボス戦の入り方だけはかっこいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
