任天堂、2019年度中に小型化Switch投入へ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/31(木) 23:56:38.62

ソースは日経
なお19年中にオンラインサービスの強化として高額課金者向けの新サービスも始めるとのこと

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:47:39.54

チョニッケイやないか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:48:30.16

だいたいこのニュースが情報としてどういう効果があるかってことでしょ

不調だからテコいれする→いや絶好調ですけど？
小型化して出す→絶好調なのに？それって買い控え煽ってね？

こう考えるのが普通だよ

日経の記事読んだ感想で
「よっしゃ任天堂株あがりそうやな」とか思うバカいないだろ

「不調なのか、小型化じゃ開発出費も相当だろうし
　テコ入れも失敗しそうだな、売っとくか」
ってなるのが定石だろ

絶好調なのに「不調でテコ入れ」なんて記事からは悪意しか読み取れねーわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:49:29.46

>>238
検討は日経の妄想だってのw
任天堂内では最初から並行して開発してるに決まってるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:49:36.51

まあ、日経はUの生産終了を言い当てたし可能性はあるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:49:51.27

>>112
「小型化ってどうよ」「あー無理無理コスト合わないし字ちっさなるし」

こんなトイレの雑談レベルの会話でも”検討”なのでセフセフ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:49:53.44

マイクロじゃない普通のSDカードにしろ
というかM2スロットつけろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:49:59.69

日経って自分達の発する情報が企業に大きい影響与える自覚無いはず無いのにこんなことしてるのか
経団連って怖いねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:21.73

>>5
これだとして何インチになるんじゃ
5インチでも読めない文字出てくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:23.12

小型化できれば需要はあるだろうけど
最低限携帯モードで動く性能を維持して小型化、完全モバイル化というのは現実的に可能なのか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:30.74

大型ならともかく小型ってのがなぁ
日本はそれでいいけど北米市場考慮したら厳しくないか
ポケモンに合わせて単純な値下げの方がありえる気はする

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/02/01(金) 00:50:42.87

>>241
だからそれ言ってんだよ
「下方修正で検討し始めた」は全部嘘、と
俺と一緒じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:44.94

日経の飛ばし記事って、3DSまではほとんど的中してたのに
Switchになってから外れまくってる印象あるけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:44.96

OSはアンドロイドはちょうどスマホ用ゲームタイトル開発してるのを小耳に挟んで
適当書いちゃったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:50:53.92

移民必要って主張するキチガイを取り上げまくる糞新聞だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:51:02.61

つーか3Q内で1千万タイトル2本も出して遺産頼みとか
意味わからないですね

売上げの半分がファミコンミニだったとかならまだしも

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:51:05.04

そもそも、小型化したらむしろコスト増になるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:51:43.17

・2012年2月20日、任天堂についての記事で、任天堂の岩田聡社長から「まるでゴシップ誌のような手法」と、Twitterでキレられる。

・2012年6月22日、DSと3DSの売り上げを比較し（全累計のDSとまだまだ販売途中の3DSで）業績不振という印象を持たせる記事を作った。
またそのことに対してのツッコミスレがゲハ板で建てられた後にリアルタイムで修正していったのでゲハ板のスレ見ながら記事内容と時間を修正したのではないか？という疑惑も出た。

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:52:01.10

シリーズ作品は過去の遺産だったのね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:52:01.66

あと、小型化ってのはちょっとわからんわ
素直に値下げか、最低限のものだけ残していて値下げかどっちかしかなくないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:52:15.56

ボタンのサイズを揃え重ねてみたけど、今の定価以下で同性能のままこのサイズまで小型って無理でしょｗ　
画面なんて4.5インチくらいしかないし。
まぁ、こういうのはただの創作画像だから真に受けるもんでははいけどさ。

https://i.imgur.com/atkPm3I.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:52:42.78

個人的には5000円値下げかなあと思うんだけどね
新型小型化とか逆に高くなる要素しかないし一種だけで拡販していった方がハードコンセプト的にも良いだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:53:02.46

DSの時もでかすぎると言われてLiteを出したことがあった
それと同じでしょ　自然な流れ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:53:48.46

新型はテコ入れですぐに用意できるような代物じゃない

DSに対するDSlite、3DSに対する3DSLLと一緒で
「当初からの計画通り」に新型を作るだけ
PS4初期型に対するSlimと言ってもいい

Slim投入と同じ3年目の年末なのだから、ペースとしてはおかしくはない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:53:50.51

ゲハにいるようなある程度ゲーム業界事情に詳しい人間ならスイッチ不調が大嘘なのも小型化なんてありえないのも分かってるけど
情弱一般人はこんなクソ記事でもコロッと騙されるんだよな
日本人のメディリテラシーのなさはマジでなんとかした方がいいわ
もちろんステマ規制も同時並行でやるべきだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:53:50.64

株の売り浴びせ
とか
スポンサー繋がり
とか

まぁウソこき日計は
元から信用ないから
どうでも良い便所紙よ
語る価値はない

下衆の下紙は放っておけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:54:08.31

小型化が欲しいのは日本人だけじゃね
海外だとswitchですら小さい大きくしてくれって言ってるのに

あとよく子供には大きすぎるっていうけど3DSLLの方が売れてる時点で
子供には大きすぎるってのもなんか違うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:54:31.48

>>260
小型化すると、Laboはどうなるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:55:15.43

>>257
全部入り

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:55:21.37

>>191
俺はリフレ政策の賛同者でな
リフレ派はとことん毛嫌いしてるよ
だってこの売国新聞、超デフレ脳だもんｗ

簡単にこれまでの日経の主張をまとめると
・金融緩和は効果がないからやめろ（あっても副作用だけだｗｗｗ）
・拡張的財政政策（公共投資や減税等の積極財政）は借金問題を大きくするだけだから引き締めろ。政府は金を使うな
・円安なんてもってのほか。円高こそ国益ｗｗｗ（それ昭和恐慌と同じ流れなんだがｗ）
・外国人労働者を積極採用しよう
・コーゾーカイカク！マンセーｗｗｗまんんんせーーーーｗｗｗｗ

リフレ派の中でも舌鋒鋭く日経バカ新聞を批判してるのが上念司だな
https://twitter.com/smith796000/status/926219711041458176
＞日経よく読むバカになる。なぜなら書いてる奴がバカだからです。これ読む価値なし！
＞→（大機小機）おごるなアベノミクス：日本経済新聞

全く同感ｗ
あらゆる記事が糞だからｗここｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:55:48.29

>>258
あの画像は日経すら関係してないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:55:57.50

>>264
スイッチで遊んでて久しぶりに3DS触った時の小ささったら驚いた
俺はこんなのでゲームしてたのかと
New3DSでLLじゃない方なんだが
あの頃はこっちの方がと思ったが今にしてみるとLL選んだ方が良かったなぁ戻れねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:56:21.22

>>251
SwitchのベースになったSHIELDがAndroidなんで
これはこれで漏洩の可能性はある

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:56:34.92

>>252
ほぼ全ての先進国で移民入れてるけど…
先進国はキチガイなのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:56:55.92

個人的的に欲しいのはスイッチPROなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:57:02.16

>>268
流石にそのくらい分かってるよ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:57:14.05

>>260
DS Liteは画面小さくなってないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:58:02.99

>>248
北米市場なら据え置き激安特化した方が売れると思うんだけどな
Vita爆死を見ると携帯機で遊ぶ文化もあまりないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:59:20.40

>>15
まんまゴキブリの所業w

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 00:59:44.67

普通に考えて増税前の駆け込み需要のチャンスに任天堂が何もしないのは有り得ない

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/02/01(金) 00:59:48.04

>>271
全部失敗してんじゃんw
アホか？w

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:00:56.92

>>272
ps4proや箱Xみりゃ結局大衆は性能なんかより安いかどうかでしかみとらん
まぁやすくなきゃコンソールなんて使うのアホらしいから当たり前だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:01:05.26

>>270
開発当初はアンドロイドを検討してたって発売後にどっかの会社が漏らしてなかったか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:01:20.11

>>277
一応、妖怪4は増税前に出るのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:01:21.53

見出しで確定みたいに見せかけて有料記事の全文だと憶測になってるんだろ
日経のいつものやり方

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2019/02/01(金) 01:01:28.34

>>222
Appleでさえ、iPadを持て余しているのが現状だもんな
Androidも基本的にスマホがメインの市場になってるしな
タブレットはもはや展開しても旨みのない市場だね
売れてるのもノートPCの代わりにって感じ
Winタブがその典型

「任天堂もそうでなくてはならない」と書いてあるが
何故そうでなくてはならないのだろうか？
コストが嵩み、リスクしか生まれないと思うのだが

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:01:47.74

任天堂、スイッチ販売計画を1700万台に下方修正　社長「努力足りず」

ニシくん「古川はゴキ！」

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:01:52.05

多分、小型化と言っても液晶のフレーム幅が半減するとか、重さが10グラム減るとか
微々たる変化だと思う

おそらく主目的はチップの微細化、コストダウンによる値下げだ
消費税10%に合わせて定価24,800円に下げるんだろう

ちなみにPS4も、PS3の時と同じなら今年25kまで下げるはず
PS4はもうライフサイクル終盤だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:02:21.78

必要なのはマルチにハブられない性能の新型だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:02:49.40

要はよく聞く策がベゼル幅を無くした画面同サイズ、本体携帯機化て事なんだろ
俺はベゼル幅を無くした大画面サイズ、本体同サイズの改良のがよっぽどいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:03:38.69

>>286
ノーマル箱1並みにしないといけないんだろ？
CS価格では据置専用にしないと無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:03:58.50

15000円らしいからな
爆売れってーか品切れだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:04:03.80

小型化は絶対ねーわ、これ以上小さくなったら持ち運び性は上がるかもしれんが
使う場所や時間も全く同じだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:04:12.05

ゼルダとかも遺産っていわれるのか
あんなに変えてるのに…

すごいIPいっぱい持ってるからそりゃあ活かさない手はないし
それでもイカとかARMSとか新しいの作ってるのに遺産頼りとは違和感

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:04:32.26

>>285
バンバンのあとだと24800でもそんな安く感じない
もう一声でバンバン第2弾としてクーポンつけるか 19800にしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:00.95

そういや過去の遺産ってゴキがよく使うフレーズのような気が…

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:30.69

小型化は悪手だと思うけどなあ
逆に8～10インチの大型版を出すべきだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:34.24

>>238
なんでos弄る必要が有るんだ？
要らないパーツ取り除いて基盤再配置すれば良くね？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:38.89

>>210
どうだろなあ？
べつに勢いが思ったほど上がらなかっただけでとくに落ちてるってわけでもないし

ＰＳとＸ箱の新型に合わせて値下げとゼルダ・マリオの新作でしのぐ予定とかじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:38.48

個人的な理想は、ジョイコン機能削除、画面サイズはそのまま、ベゼル幅のぶんだけ小型。

https://i.imgur.com/opogHTZ.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:05:57.24

>>278
よし
Tegra作ってる台湾人はアメリカから追い出すべきだな
Xbox作ってる会社の社長も追放
SIEの社長も追放

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:06:51.37

日経が当たるとか言ってるバカいるけど
日経程度で当たったというならゲハの予想は百発百中だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:06:56.00

>>286
ハブられない性能をもし獲得したとしてもそこに合わせてマルチにはしないだろ普通
他の3000万以上売れてるswitchは使えませんとか無理でしょ

new3DSですらほとんど専用ソフト出てないのに
PS4proも箱1Xも専用では出てないんじゃないかソフト

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:07:40.63

>>287
両方でいいじゃん
画面大きくしたフラグシップのSwitchと携帯特化の小型版
同時展開で3万と2万ならちょうどいいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:08:28.26

>>297
Switch持ってれば分かるはずだけど、そうなっただけでドックに入らなくなる
せっかく整備されて来たインフラを使えないようにはしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:08:37.69

>>294
オレもそう思うな
今のサイズが受け入れられてるのに小型化してもね

サイズ小さすぎて文字とか読みづらくなっても困るし
サードもさらにサイズ考慮して開発しなきゃいけなくなるから遠ざかっちゃうだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:08:51.24

>>297
分解レポートでジョイコンの高コストが報告されてたし削除するだけで2万近くまで値段を下げられるだろうな
廉価版出すならコントローラの着脱も無くしていいと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:14.83

新型Switchは一万五千円らしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:22.72

皆据え置き型NXと携帯型NXのリーク覚えてる？？
ソフト共通でどっちも遊べるって奴。
据え置き型NX＝switch
携帯型NX＝これ
では？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:22.96

>>297
お裾分け相当窮屈になちまうぜコレ、今の大きさが限界

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:28.81

日経新聞は企業寄りだから移民を推すのは当然だろ
女性の社会進出もフェミじゃ無くて
安い労働力として企業が欲しかっただけだし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:35.23

山手線の車内でスイッチやってるやつたまに見かけるけどありゃでかすぎだわ
スマホゲーやってる社会人はあんなの買わない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:47.19

>>271
結果としてはキチガイ政策だったわな
お前ヨーロッパ諸国がどんだけ酷い事になってるか知らないのか？

移民のガキ「ドイツ人の学生？あいつら俺らにボコボコにされるから、学校の隅っこで怯えてるぜｗ」
移民のガキ「校長先生？この前俺らがふるぼっこにして病院送りにしてやったぜｗドイツ人ｗｗｗ」
https://www.youtube.com/watch?v=wc95AtSfodY

電車内での一コマ
移民「どけや！おら！俺が座んだよ」
白人「は、はひぃ」
移民「くそったれのスウェーデン人め」
https://gellerreport.com/2018/03/migrant-swede-subway.html/

↑この動画みてみ。移民が白人様より偉くなってんのｗ
もうこれ、白人にとって地獄だぜｗ
だからって批判はできないｗ批判したら多文化共生だのほざいてる左翼から批判されるからｗ
で、移民がのさぼった結果がこれだｗ

他にもドイツなんてドイツ人が入れない移民による無法地帯が形成されてるからねｗ
その地域からはドイツ人が皆逃げだしたというｗｗｗ

ドイツ人狩りをする移民のギャング　ベルリン
https://www.youtube.com/watch?v=k5cQzzZErY4

↑移民の土人に狩られる白人様www

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:09:53.34

据え置き専用の方がコストカット出来るんだよなあ……

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/02/01(金) 01:10:26.83

>>295
ドックモードを全削除する
ドックモードを残すという選択肢は任天堂はやらない

>>298
アメリカはメキシコとか南米とかの移民で大変な事になってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:11:04.54

多分日本では小型化(携帯特化)が求められてる
海外では大型化(もしくは据置特化)が求められてると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:11:56.46

>>310
敗戦後の在日コリアンみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:12:07.57

>>306
ソース頼む

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:12:25.76

小型化も据え置き化もすることなく
今あるswitchを値下げするのが一番低コストだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:12:36.03

>>311
据置専用の場合コントローラーはどうなるの？
まさか有線とか言わないよね？
据置専用にしても結局無線コンなら言うほど安くはならないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:12:55.74

日経｢すまんなこの記事が世に出てる時点で俺らの目的は果たされてンだわ｣

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:13:18.11

これ以上小さく出来んの？
画面とコントローラーしかないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:13:42.71

は？
ふざけんなよ
そんなのでるならそっち買ったわ
ふつーの買ったのがバカみてーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:13:56.24

Switchのあの大きさってテーブルモードとかは後付の理由で
手に持つジョイコンを基準に決定されたんじゃないの
これ以上小さくするのならぶっちゃけ
VITAのコピー品になるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:14:00.34

>>305
日経の記事の続きにそんなこと書いてあるの？
どうやってもそこまで下げるのむりだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:14:25.30

>>305
へえ
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:14:27.07

>>291
ゼルダのネームバリューだから売れただけだぞ
それにイカはWiiUのゲームだろ　さりげなく捏造するな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:14:55.22

WiiU撤退報道の時にも思ったが年度と年の区別をつけない人多すぎね？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:14:59.68

一体どんな技術でバッテリー爆盛りでファンまでついてカツカツのswitchを小型化して安くするんだよ
そんなことできるなら今のswitchを安くするわｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:15:35.35

>>316
ポケモンが控えてるから
コストだけの問題ではない

もう持ってる人は別にいいが
携帯性も重視しないと…

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/02/01(金) 01:15:54.86

>>325
新型を出すなら年末に合わせる
事実上の年内

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:16:35.39

ジョイコン一体型も絶対ありえないな、コントローラー二つに出来るのも大きな売りなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:16:36.68

てかぶっちゃけ今のジョイコンすら子供がつかうの想定してるような大きさなのにこれ以上小さくされてもね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:16:37.87

今でさえやっとこさバッテリー3時間のswitchを
小型化して一体バッテリーどんだけ持つと思ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:16:42.94

>>316
やるならそれか、可能なら内部のコストダウン程度で新型とも言わずに値下げか、程度だと思うな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:17:15.99

いまでもキツイのに、携帯機性能基準になるなら
ますますハブられハードになるな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:17:16.93

>>327
3DSでリモプ対応でダメかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:17:29.77

>>310
日本の田舎のヤンキーがイキってるのと何が違うの？
都会の高学歴がやりたくない仕事を引き受けてくれる層が一定数いないと社会が成り立たない
田舎のヤンキーだって大人になったら底辺の仕事をやってくれて社会の役に立つ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:17:49.24

>>326
どんな技術も何も発売されて2年経つんだぞ
発売時にすでに16nmのX2もあるのに出来るに決まってんだろｗ
どんだけ頭の中が止まってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:18:02.25

新型で性能ダウンなんかされたらソフト会社やってられんわな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/01(金) 01:18:11.21

>>314
まぁ戦後の朝鮮人は警察署も襲撃してたから
そこまでは酷くはないが、それでも今や欧州の白人は地獄のような生活をしているｗ

↓3年前には路上でドイツ人女性が数百人？の移民土人に輪姦されるｗ
【移民難民】ドイツ・ケルンでの集団暴行事件の決定的瞬間！
https://www.youtube.com/watch?v=ecxQOtod_QM

白人女性が悲鳴をあげても誰も助けられない
そのまま暗闇に連れていかれて・・・

ドイツ人（スイス？）を襲撃　ヨーロッパの移民問題の恐ろしい現実？
https://www.youtube.com/watch?v=XV2Y7YHszdc

↑白人様なんざ車でひき殺したるわ、状態ｗ
↓老婆だろうが白人なら容赦しないｗ

ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに
https://www.youtube.com/watch?v=xTGruweptSA

ほんとに地獄ｗｗｗ