【徹底議論】任天堂が出すべきなのは『Switch Mini』なのか『Switch Pro』なのか
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俺はproが欲しい、携帯モードでもフルHDで動くくらいの性能で 機能よりも安さが最重要。 ポケモンの前に本来の普及価格帯でハードを売りたいところ 一度箱1程度のスペックくらいでええから据置特化のを出すべき 据え置きオンリーで良いから性能上げてくれ需要ないだろうけど 据置特化のを1つ出しておいて性能によるソフト不足の声を黙らせる必要はあると思うな 専用でええから Proじゃなくて据え置き版じゃないの >>4 みたいな要望したら値段倍熱さ倍とかになるだろ miniのほうも実現性がよーわからん どっちも当分出ないだろ とくに据置としての任天堂機は後期モデルをほぼ出さない 携帯機としてみても new3DSは3年半、2DSの一般販売は5年半もかかった proだな 今の時代どれだけ小型化しても外でゲームする需要はスマホから取り返せない >>2 これだな 売れるのはminiだろう 買いたいのはProだが 単体でフルスペで動く10インチくらいの出したら普通に買うぞ プロやな ドック、ケーブル、アダプタ 充電グリップ、ジョイコンなしの 本体だけなら性能倍にしても 25000円で出せるわ >>14 まあその通りだな… 出して欲しいのは>>4 みたいなスペックのSwitchだが実際でるのはminiだろうな miniは値段上がって轟音版になる可能性高いな まずファンレスになってないし proは失敗したら会社傾きそう miniは続けてたら尻すぼみになりそう 今年出すべきはminiとLLだろ 性能向上版はnewとして4年目か5年目に出す スペック変わらずLLが最高需要だろ ミニとか馬鹿の思考 >>20 いつでもどこでもはともかく 誰とでもなんてうんざりだって奴に 特別バージョンの39800円のやつを売る戦術でいこう 性能アップはSwitch2でやるべきこと 携帯特化の普及版は必要 携帯モード専用のミニと据え置きモード専用のPROの使い分けが望ましいが、コスト的に無理やろな >>29 アホがDSや3DSはLLのほうが売れたから出すべきって言っている Switchのもとの大きさを知らんのかねこいつらはっていつも思う 個人的にはproだけど、テレビに縛られないだのなんだのほざいて 携帯機にしか興味のないガイジだらけな状況を見たら求められてるのはminiなんだろう 時期を見て普通にどっちも出すべき それぞれの目的が違いすぎるからどっち論にならない ・mini → 普及台数促進、2台目需要 ・Pro → ファンの獲得 その小さくしても性能が落ちないという自信はどっから来てんの Nvidiaがそういうチップでも開発した情報があんの miniって携帯機のことなのか? ありえんだろ海外で売れないじゃん vitaは死んで3dsもあんな無様な事したのにまだ携帯機に未練あるのか? 現行機の値下げでいいよ んで5年くらいでちゃっちゃとスイッチ2に移れ >>43 むしろ情報が漏れて来ない限り省電力版は開発できてない!と信じれる連中のが滑稽だわ 任天堂のミニ系軒並み失敗してるよな 失敗し過ぎてアドバンスのはプレミア付いてるけど >>44 高くてもデカくてもそれくらい売れるからね 携帯だけとかジョイコン外せないものなんて、いくら安くなっても買わないわ 現時点ですでに出来ないゲーム作ってどうすんの? 画面情報量も多い据置ゲーが動くんだから 固執して画面まで小さくするのも問題 >>36 据置き前提で作られてるキャラサイズや視界範囲を携帯画面サイズで見るのは小さいと感じる 特にスプラは屋外ならLLサイズで遊びたい new3DSと3DSLLで、需要は圧倒的に3DSLLだったという事情があるからなあ Miniサイズの需要はあまりなさそうな気がするんだよな 大きさも性能も変えずにドックだけ抜いたバージョンなら需要あるかもしれんが 一般人はProとかminiじゃなくて値下げを望んでるよ 19800円なら爆売れ ゲームボーイミクロ→失敗 Wii mini→日本未発売 ノーマルNew 3DS→失敗 >>52 そういう人は買わなきゃいいじゃない 俺は買うけどね 携帯特化型が出たらそっちをメイン端末にして通常のはサブにするわ おすそ分けプレイができないスイッチは任天堂は許さない気がするから ジョイコンのサイズまで変えないと駄目ってことでしょ? じゃあやっぱりミニはなさそうだな 欲を言えば耐久アップ版が一番欲しい ジョイコンのスティックとLRボタンが壊れやすいのと スタンド、ソフト入れるところの蓋とか耐久性を見直してほしい。 携帯機モードカットして据え置き専用出したほうが携帯機専用出すより絶対にハードもソフトも売れるぞ とりあえず取り外し無し液晶無しの据え置き廉価版出せ 一番重要なのかハードではなくてソフトなんだけど ソフトを集めるには現在の世界標準のゲーム機がないと無理 かといってPS4ほどの性能があるゲーム機作っちゃうと値段がPS4よりはるかに高くなっちゃうから無理なんだろうな よってハードを安くして普及率を高めていくしかないんだろう >>56 いやSwitchのもとの大きさを考えろよ 3DSは手持ちとして小さく感じられたからLLが売れた Switchは手に持って小さいと感じるか? ディアブロ3やってるけど文字サイズがギリギリ読める限界なのでこれ以上小さくするのはないかなあとは思う ただ2台目買わせるための何らかの廉価版は必要 miniは必要ない。ポケモンに合わせて現行機をドッグ抜きで20000円以下に値下げで十分。 あのクソデカベゼルさえどうにかすればマシにはなるんだがねぇ >>58 まずはそれだろうな サイズや機能が今のままでも安くなれば買ってない人には広がるきっかけになるだろう 実質的に3DSの後継機なんだからミニだろ プロはPS5の前後に発売 >>59 それだけ失敗し続けてるのに「次はもう出さないだろ・もう懲りてるだろ」って思えるのが凄いわ 次も挑戦する可能性のがずっと高いのに 他みたいにマルチ乞食ハードの劣化PCいくつもあったって仕方ないだろ 任天堂は娯楽屋だから好きなハード作るわけで >>48 なんで滑稽なんだ? 前例みたいのがあんの >>15 2DSは国内販売するつもりが無かったから遅れたけど 海外じゃ元々無印3DS発売後2年半で出てる 仮に今年後半Switchの廉価モデルを出すなら 2DS展開とタイミング的には変わらんぞ >>73 任天堂的には New Nntendo Switch だろうな ニンテンドーは据え置きハードはバージョン変えて出さないしな switch mini出るの確定してるし意味ないやん。 てか任天堂自身switchを携帯機扱いしてて草 携帯しかできないDSとハイブリッドのswitchを比べても使い勝手が違う DSは疲れても死ぬまで携帯だけだがswitchはジョイコン外して手は好きに寝転がって遊べもする 実際出るのはちょっとベゼル削って画面が大型化して 省エネ強化で稼働時間増、容量は128Gくらいのものなんだと思う 大きさ変えるとジョイコンやドックも変えなきゃならないし 現行機と互換性が無くなるのは問題ある。 たぶんそんなに変わらないからあまり期待しちゃいかんと思ってる ProじゃなくてNewだろ ちょいクロックアップして液晶FHDでストレージ増えるとかか miniほどの魅力はないし売れんだろ Joy-Conのプログリップ改良版は充電方法やバッテリー量改善して出る気がする どうぶつの森、ポケモン新作を前に 価格を2万未満に抑えた廉価版投入は 世界的にも爆発的な普及の勢いを産むだろう コントローラ一体型VITAサイズ軽量スイッチミニを2万未満で秋に発売 まずはこれが一番急務で現実的だろうな その後はモンハンや他のAAA級タイトルに合わせて スペックアップしたProをニッチ向けに4〜4.5万で発売 順番的にはこうだろうな joyコン無くしてもいいんだろうか 一体化だしたらコンセプト崩壊するぞ >>86 New3DSって君が思っている以上にかなりスペックアップしているんやで Proと区別する意味はない >>86 まだ解像度変更とか言うヴァカいるんだ それこそ絶対ありえんわ 据置特化に関しては絶対にないと言い切れるな だって今年の年末には据置機の上限である1000万に到達しちゃうから そんなもん出しても普及促進にはならない >>85 ドック非対応(HDMI出力なし) ジョイコン廃止 or 新ジョイコン >>92 国内しか見えないヴァカにはそう見えるんだろうなw Miniは需要のほうに疑問はあるけど、Proは技術的なほうで難しいだろう 性能を上げれば、発熱問題とバッテリーの駆動時間の問題が出てくる スイッチは携帯モードで遊ぶことも考慮されるわけで、手に持てないぐらい熱くなっては困るし、駆動時間が1時間を切るようでも困る スイッチを携帯モードで使う人間がかなり多い以上、今の技術でProは難しい気がする >>74 任天堂も商売やってるんだから売れる方優先だよ New3DSのノーマル切るのほんと早かったし >>94 十分でてるわ 一般人なら年間2本買うくらいだろソフトなんて 毎月出せとかニートくらいだわ >>96 じゃあ海外限定販売になるな 2DSみたいに >>91 携帯廉価版しか出ないと思ってるよ AppleTVみたいなのもありかもしれんが >>99 20nmプロセスをそのまま使うわけないだろ どうぶつの森(64) 32万本 どうぶつの森+(GC) 64万本 おいでよどうぶつの森(DS) 526万本 ←携帯機 街へいこうよどうぶつの森(Wii) 126万本 とびだせよどうぶつの森(3DS) 452万本 ←携帯機 Switchでどうぶつの森を出すんだからやっぱり携帯版のほうが有力だろうね。 >>104 VitaTVが大失敗したからその道は⋯⋯ ファミコンテレビじゃないが 任天堂がドッグ付きモニタ出してくれ 15インチくらいで miniかつproだろ 新型はシュリンクされて携帯モードでも現行switchのドックモードのスペックで動くと予想。 今後は高クロックモードでのゲーム開発が主流になり、現行switchではバッテリーの減りが早くなる。 new3dsでスペックアップされたのの改善版になる。 >>89 普通はあり得ないが3DSを2DSにしたくらいだから ゼッタイ無いとは言えないな >>93 新ジョイコンなら買う 2台目欲しいが新型の話で様子見してるんだ 4亀とかの中身バラし記事見りゃわかるけど小さくするっていっても基盤その他シュリンクしてバッテリー減らして画面小さくするぐらいしかやれることないだろ あの構造だと よく言われてる液晶の縁はレールユニットなくさないとスペース的にきつそうだ それだとjoycon互換切り捨てないといかん たぶんそういうことはしなさそうとおもう 携帯専用機はもうでんやろ 海外で売れんし国内ですらゼルダもスマブラも3dsより売れてるし多分Switchにどう森出してもシリーズ最高叩き出すと思うわ 両方 というかVITAの次の携帯ゲーム機としてのSwitchMini、ドックを同梱せずHori製十字コンみたいな最低限の機能以外削減したジョイコンをつけたSwichiLite、 現行のSwitchStandard、ストレージを256GB用意してバッテリーを大容量にしたSwitchPro純粋な据え置き機のSwitchUltimateの5機種を展開する必要がある >>107 さすがにVITAとSwitch(任天堂)では格が違う 海外でも人気あるし据え置き形態もワンチャンあるかも ぶつ森とポケモン完全新作が予定されてるから 小型化の需要があるのは素人目にも分かりやすいな いっそのこと、数パターン出したらいいと思う。 形態専用、性能UP版、低コスト版、完全据え置き版などなど。 ニーズの状況分かるし、これから先、 どんなハード創ればいいか、良い判断材料になるわ。 7nmのラインがapple減速で空き気味らしいな 空いたところは他社スマホが埋めるとして今度は14nmが空くと 狙ったかどうかは別として今だったら14nmは安く使えるよ ジョイコンの仕様変えて動かなくなるゲーム出すような事はやらないでしょ その手のはVitaTVなんて分かりやすい失敗もあったし >>109 PSPで、CPUの本来の性能は333MHzだったけど、初期は発熱問題やバッテリー問題のために222MHzでしか駆動しないようにソフト側で抑えてたって話はあったな で、新型PSPが出たときに333MHzで動くゲームも解禁した そういう前例があるにはあるか 新型がどうこうより価格がな ポケモンやぶつ森のユーザーに出させるには高すぎるようにおもうね 現状 ソフト込みだと4万近いわけで 画面は現行サイズのままボタン配置とか見直した持ちやすいハードになってくれたらいい コア層を完全に切り捨てて 子供向けに特化した低価格のminiが最良の策だと思うよ 中途半端が一番良くない New3DSはCPUが2コアが4コア、 メモリが128Mにが256Mと、大幅に性能UPしてる。 NewSwitchがそれをなぞるかは分からないが、内部ストレージは当時の32Gの値段で今なら128Gが買えるから、そこら辺までは増やすはず。 一体型にジョイコン買い足しても今と同じ価格帯 ならまあ一応筋としては通らんこともない Proが出るとして、任天堂は現行switchのソフト開発に割いてる人的リソースをそちらに充てるってこと? ない気がするなあ じゃ、サードに期待?ならPSでええってならんかね >>117 それならテストしなくても「出来ることが減らない」現行版で良いってならない? >>88 高性能にすればAAAメーカーが参入してくれるとかお花畑やな 普及の見込みのないニッチハードなんか相手にされるわけないのに >>78 海外で2DSが出たのは3DSが売れなかったからだ Switchはそんなことない 3DSはスラパでかなりパワー使うらしくnewのスペックはないとキツいと言ってたな そりゃSwitch proだろ サードを引っ張ってくるのにはやっぱり性能が必要 マイナーチェンジ程度ならともかく本格的高級機は不要だろ それは次世代機が担うべき部分 >>123 2DS売れなかったね 子供視点だとスネ夫がNew 3DS LL持ってたらのび太もNew 3DS LL欲しいって言うと思うんだ ガキは妥協しないし妥協させようとするのは親側 で今の親は周りと同じものを買い与えるんじゃね >>119 この手の連中はSwitchに携帯モードがある事を頑なに無視するよな VitaTVみたいな出来損ないとは次元が違うんだわ miniじゃろ 携帯モードってそれこそごろ寝で遊ぶぐらいにはちょうどいいけど携帯できるほど小さくはないし 2DSが出来た本来の意味を>>134 みたいな馬鹿が居知らないんだからどうしようもねぇな ポケモンとぶつ森に性能もくそもないからゲハの待望してるようなのはでないだろうなw 欲しいのは圧倒的に高性能の上位機種バージョンだけど 売れそうなのはかなり安くした廉価版だろうね >>128 これだけいろんな意見出てるんだから お客の反応を観るにはいいチャンスだと思った。 個人の意見としては、今は売れ行き調子良いんだから、ハードよりもソフト優先のほうがうれしいんやけどね。 ミニは2DS、PROはニュー3DSの立ち位置になるな。 vitatvみたいに対応できないことをしたら駄目だろうけど。 携帯特化の廉価miniと、ディスプレーやバッテリーを排除した性能特化の完全据置proを出してほしいところだけど、任天堂にそこまでの余裕はなさそう。 サードが必要という発想はもう時代遅れでしょ 右肩下がりのサードに合わせて性能高めても正直意味ない 今Pro出しても2年くらいしたら次世代機来るしタイミング悪いよ 今世代はWiiUの負のイメージの払拭を頑張って次世代に合わせるのがベスト どうでもいい機能(ドック、振動、3D)ばかりだから取っ払って安くするのが楽だろ >>スレタイ このswitch『pro』ってのはスーパーリアル麻雀でいうなら『乳首』という意味で 『mini』は『水着』という理解でいいか? だとすると間違いなく『pro』だな、客層的には new3DSみたいなのはもう出さないんじゃね DSiもそうだけど専用ソフトや最適化は大抵メーカーが投げ出すし 電源効率良くした軽量化くらいでちょうどいい 一体型出しちゃうとジョイコンを外して遊ぶゲームを開発しなくなりそう miniじゃなくて大きさ据え置きでベゼルの分だけ画面を広げたLLを出せ でかい方が売れるから 3DS見てると性能アッパー版はありえないとはいえないが スイッチの場合利便性アッパー版のほうが数が見込めるだろうな 本当に必要なのは大きさ据え置き 画面サイズアップのSwitch LLやろ Proは買い替え需要を引き出すからメーカーとしてはやりたいんじゃないかな 俺もPro出たら買うし今のやつはSwitch持ってない甥っ子にやるからユーザーは増える事になる うちの子供的にはとにかくミニ テレビ接続なんてしない >>156 子供にはおっさんの手垢付きより新品買ってあげたいのが親心 現実にProを出すってありえるのか? 実際にProが出たとして、 台数が相当でないとPro専用ソフトは作れないし かといって両方のスペックを想定するって開発大変じゃないか? >>149 エロゲをそのまま移植できる『真のswitch』は需要すごいと思うけどなぁ レーティングに最適化する無駄な現状はファックでしょ MicroSDカードを入れる穴とゲームカードを入れる穴をいっぱい付けた NEWスイッチをDQ11同梱版として作って欲しいぞぉ 毎年マイナーチェンジしてくれ。 スマホ的なバージョンアップでいいと思う。 ネット対戦料込みの 2年縛りローンで売れば 割といけると思うよ。 new3dsも専用は数本しかでなかったし まぁ他社のゲーム機見ててもコンソールに性能アッパーの需要は少ないだろうな >>162 New専用のソフトはいくつ出ましたか? 出すべきなのはswitchproではなくswitch2だよ PS4もpro専用ソフトなんて出てないし 性能あげるなら次世代機として出すべき そろそろゼノブレ2買うからスイッチPro出るなら欲しい Proで性能上げても性能が必要なソフトが出ないじゃん レス見てないけど、低性能swを是正してってのが多いでしょ。 後、数年低性能機で戦うのは信者でも疲れるだろw こんなのが欲しい Nintendo Switch Pro 8GB高性能メモリと500GBハードディスクを搭載 さらに部分的には4k対応で有線端子をデフォルトで装着 Hulu Dtv AmazonPrimeVideo YouTube Niconico NETFLIXアプリ配信開始 Twich/ニコ生/ようつべ配信機能搭載したマルチメディアインタラクティブなゲーム機 携帯機モードを廃止し据置型で性能はXboxONEに匹敵する 希望小売価格 44800円(税抜) まあ絶対無理だろうけど Pro出しても焼け石に水だが、やっぱProがいいよな。てかSwitch2は早めに出していいんじゃないか?正直性能低すぎるでしょ >>164 分厚くしてカード2枚SD2枚入れてバッテリー増量 後は冷却力増強して欲しい 欲を言えば内蔵記録容量とメモリも増やして欲しいけど まずは利便性と冷却だな 正直性能なんてGCのVCがキーコンフィグあり、ステートセーブありで動くくらいでいいよ 今の税込32000円でもたけぇってのに... 10月にはさらに税上がるから 年末にポケモンかぶつ森かどっちかは知らんがだす気だろうからそれに合わせてだろう ゲーム機の適正価格は伝統的に4万くらいなんだよね 任天堂が25000から30000で出してることが異常 セガサターンは44800円でもバカ売れしたしプレステは39800でも勝ちハードになれたから任天堂も4万円台の高性能モデル出せば売れると思う >>161 コイツはどこ次元に居るんだ? PSVRでシコってろよ ついでにjoyコンproも頼む 十字キー搭載して握り易いグリップ形状したやつ >>168 専用とはされてないけど、Newのほうがグラフィックが向上するソフトはそこそこ出てた。 モンハン、無双、バイオ。 Switchは据置機としては異例の安さだろ 高性能据置のSwitch Pro 現行のハイブリット型Switch 低価格据置型のSwitch2 携帯特化の小型Switch mini の4台で展開してほしいな 性能あげても旧Switchに合わせるから結局サードのマルチからはハブられることには変わらんじゃん プロ専用でサードが集まるわけもない 携帯側がフルHDで据え置きと同性能になったとして買う? 新しい事ができるわけじゃないし売れる気がしない いま思いついたがドックのUSBもう一つ増やして 有線コネクタも標準装備にしてほしい 両方出すと思う 携帯特化型ミニはすれ違い通信や音楽機能ブラウジングなんかをつけて iOSみたいにデータ共有出来たら買う これで19800円 プロはps4と同等の性能を持ち4K対応 液晶は2k これで税抜き40000円 まあ売れるのは携帯特化型だと思う プロはどんだけ売れても世界で2000万台くらいだと思う ちなみに両方とも欲しいから両方とも買う 高性能版とかSwitchの性能を2倍にしてもPS箱との性能差なんてほとんど変わらんぞ 現状のSwitchでUIレスポンスは最高だし焦って性能上げる必要が無い コア層、サードは完全に切り捨て 子供向けに特化した低価格のスイッチmini 任天堂が生き残るにはこれしかない ここでhdd取り付け可能な液晶省いた据え置きスイッチ 携帯と据え置きで各一台の機器認証で saveデータの行き来もできるようにして ポケモンぶつ森が出ることを考えれば当然miniだろう >>182 任天堂のゲームが高性能機で遊べることに価値があるんだよ 実際俺含めコアな任天堂のファンは高性能路線復活を望んでいると思う TVモード専用機。 背面はドックと同形状で将来の周辺機器互換性維持。 台座にゲームカードホルダー付き。 左右にジョイコン充電レールは付いてる。 吸排気量が増えてるが、ファンノイズは無し。 付属するグリップは相変わらず充電機能なし。 税込(10%)で19800円…可能かしら。 >>197 CS機ってのは高すぎると売れないんだよ 任天堂はスイッチでとうとう2万5000円縛りをやめて3万円にしたが、それでもここらが限界って認識はあるだろう 任天堂からすれば、スイッチを2万5000円に値下げするほうがむしろ目標になってるだろう 4万越える高性能ハードには任天堂は興味あるまい よく言われるSwitchはカセットのコストが高いため高性能にしてもAAAは移植できない これさHDD付きモデル発売してカセットは最低のグラにしておいて 高性能機向けグラはギガパッチで対応すればいいと思うんだよね >>197 任天堂の本が家にあるけど 64で高性能路線の失敗を反省してるから それはもうありえない >>197 そんなコア層はメトロイドファンと被ってるからせいぜい国内4万人程度のニッチ需要しかない ノーマルとミクロだしてミクロ全然ダメ ノーマルとLLだしてLLが普及 だからmini出すのは眉唾なんだけど >>29 でもipadのようなスイッチ見たいかもw テーブルモード前提な気がするけど 左右ジョイコンの大きさ変わらないように取り付けられるようにすればいけそう それも重さ次第だけどw テレビ出力と携帯性を分離させたゴミを作ってくれとかいってる奴って何を考えてるんだろう PSPから劣化したVITAじゃあるまいし そんなことしたら客が失望するに決まってるじゃん hdd対応するには 据え置きせんよう出すしかないな 新型は3DSの互換付けてくるかな? これで差別化しないで、Switchで携帯機と一体化しちゃうならそれもありだよね >>185 据え置きにしては安いは任天堂が相手にしてるゲームに関心が薄い層やファミリー層にはなんの意味もない 子供に買い与えるには安くはないという心理は働く価格 3DS互換なんか誰も望んでない 3DS新作ソフトの売れ行き見れば分かるだろ 今の技術でpro出してもどうせ中途半端なアプコン4Kにしかできないだろうね、2022年以降の次世代機でネイティブ4Kに期待。 miniで数を売るべきなんだろうけど買い足すならPROのほうかなぁ 俺らにいるのはproだけどまず普及考えるとminiだな 液晶のベゼル部分狭めれば従来サイズのまま液晶だけ大型化出来ないかな >>2 これだわ 携帯モードでHDいけてベゼルが小さくなって内蔵128GBで本体のみの販売もあるスイッチプロほしい けどもうゲーマー向けは出揃って次のハードに内部は向いてるから 安価にして子向け家族向け強化が正解だろうね ポケモンと一緒に3万で済ませないと伸びない >>179 任サードの主力が出したいソフトはそっち方向じゃん? ならSwitchPoRnOの意味だよね、略称 豚「PSproゴミwww いらねwww」 豚「Switch Pro ほしぃぃぃぃ!」 欧州向けの液晶取った据え置き特化廉価版 国内向けのドックなし携帯機特化版 この2方向攻めだろ 欲しいのはproだな世間的にはminiのが売れる だろうけども 例えばフォートナイトのスマホ版ですら60fps 出せるのにスイッチがそれを出来ないのは 何が弱いんだ?CPUとかメモリがグレード アップすればできるのかね 家庭用ゲーム機、ゲーム専用機なのに最新のソフトが性能不足で遊べないっておかしくね? 高性能版出してくれ ゼルダを処理落ちなしで遊びたいんだ ゼルダBotWを60fpsで遊ぶには次世代機待ちかね >>214 互換っていうのは前世代ハードの需要がなくなり新機種が出てそこに付けるから成立するんだろ 50〜100万本のソフトがバンバン出てれば新機種の必要がない 3DSはもう活躍を全うして次世代機に互換を付けて現役を退く時期に来てる 売れると思うって意見多いが ジョイコン一体型の安い携帯専用機って つまり3DSで言うなら折り畳みじゃない2DSってことだよな? 決算の数字みたら3DS全体が7400万台でうち2DSが1000万台くらいしかない こんなの本当に売れるか? Super Nintendo switchて名前のがしっくりくる >>233 間違えたすまん 2DSはむしろでかくなった印象が強いのと そもそも他の3DSが別にそこまで高くもないって状況だったから 状況が違うんじゃないか >>233 あれだけバリエーションある内の1/7も売れるなら出して正解だろ 出すなら性能向上版しか選択肢無いのでは? 性能落としたハード出したら両方共売り上げ鈍化すると思う 携帯モードでゼノブレ2の描画が720Pで出せる程度の性能で出せばまたバカ売れするんじゃないかなぁ 完全据置にして外付けSSD対応してくれ 高いmicroSDを買いとうない 性能はゲハの声でかいのが言うほどには需要ねぇからなぁproって switchの大きさでどこまで実際どこまで性能アップルできるのかしら あまり高性能だと内部スペース少ないと発熱問題が出てくるし 全体サイズ変えずベゼル狭くして画面が少し大きく 内蔵メモリが64に sdがUHS-IIとかA2とかに対応 スタンドの安定性向上 こんな感じのマイナーチェンジじゃないかね出るとしても pro欲しいけど今のnvidiaはろくなもん出さないだろうね 性能アップ版出しても価格が上がるだろ 売れるのは価格の安い今のswitchって事になるから出すとしてもミニじゃないのかしら >>232 需要が無いのに互換を付けるとかイミフなんだが… Switchの足引っ張らずにおとなしく隠居してて下さいよ3DS先輩 ミニが必要なのではなくて、安価なモデルが必要なんだよなー ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜! しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜! 任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! もうテグラの開発部隊は消滅してるからシュリンクとか不可能なんだよね 廉価モデルかそのままで価格下げるか どちらにしても安くしなきゃ拡大には限界みえてきてるからな その上でソフト増やさないと wiiも3.4年目ピークだったのみると今年来年がスイッチの稼ぎ時になるだろう >>2 が絶賛されてるが、miniこそ出すべきじゃないんだよ コレは確かに売れる、まぁ爆売れだろ しかし任天堂にとっての一番の課題であるサード不足が 益々進む一方 >>244 Proならまだいい、今となっては死んだが vitaがPS4マルチで勝ったりしたからな 手軽さの前には性能は無力。 必要なのはPROだろう 性能上げてサード出しやすくしないと いつもの任天堂ハードだと来年から性能が足りないんだよになる 今でも足りないんだけどさ ミニというかジョイコンなしドックなしのバージョン出せ 気持ちはわかるがごく一部のゲーマー の要望を聞いてサードを増やした所で 大きさや価格が膨れ上がると任天堂の主要客 であるファミリー層離れが起こるからやらん だろう 理想的には携帯モードでスペックダウンさぜずTVモードと同等で動作 3DSとNew3DSの比較 CPU:ARM11 MPCore x2 (268MHz)→ARM11 MPCore x4 (268-804MHz) GPU:DMP PICA (268MHz) VRAM:6MB→10MB メモリ:128MB→256MB 今後は明確な世代の区切りは廃して スマホみたいに数年ごとにスペックアップしてくれ バッテリー持ち良くしてくれ そしてフォートナイトを60fpsに ただそれだけでいい ただ、それだけで…… switch2の前にproじゃないかな switch4proくらいの時に初代switchは対応ハードから外される サードを増やした所で、じゃなくてそれがないのが先に進めない要因 海外重視ならminiはないでしょ日本向けならありだと思うけど シュリンクとかできないなら不満点の刷新版でいいんじゃないか >>260 言われてみればそうかも まだ買ってなくて1台目なら安いので良いかもしれんが 2台目でスペックダウンしたものは絶対買いたくない なんでだろうな >>2 出すべきなのがプロでSwitchの利点が消えるミニはSwitchの末期にだせばいい >>263 そしてドックモードでは解像度もしくはfpsが上がるって感じを繰り返せば ソフトメーカー側も対応しやすそう 仮に性能アップスイッチ出したところでサードはこないんだけどな 根本的に任天ハードのお客様には合わないと判断されてたり スイッチが出る前から開発スタートしてたり スイッチでの開発ノウハウがなかったり お約束があったり 理由は様々だろうが出さない理由が性能ではない要因なのもあるからな てかこれまでのこと鑑みたら任天ハードで本気だすのはアホらしいとサードが判断してても当たり前だろうに シェア比で覇権取るなら廉価版だけどゲーム好きが欲しいのは性能向上版やな。 まあ任天堂なら廉価版選ぶと思うけど。値上がりしたら結局買わない奴ばっかりだし。 >>271 コレだわな、今はサード取り込むのが先決、携帯機市場でハード数増やすなんてのは 任天堂に取ってはテッパン いくらでも後でやりゃいい話 とは言え、オタゲー中心だがVita(ソニー携帯機)終了の流れで… 今まで任天堂ハードにでてなかったソフトが増えてきたるのも事実 必要なのは今のSwitchの高機能版と携帯に特化した小型版の2種類 むしろ今のSwitchが一番中途半端で要らない存在 3DSであれだけ色々バリエーション展開した割に Switchは全くやる気ないな >>2 pro作ったところで。。リアルなマリオなんて誰も欲しがらないって。。 vitaくらいの大きさで持ちやすいのは欲しいけど 小型化すれば逆に製造費上がって価格上がりそうだし 意味ないよね >>277 Switchのウリって据え置き⇔携帯のシームレスさと起動の早さだと思ってる ちょっと5分空いたらいつでもどこでもゲームが出来るのがSwitch 高性能のニーズがあるならPS4、小型版なら2DSはもっと売れてるだろ 携帯特化とか高性能とかズレてると思うがなあ テーブルモードの価値を殺してまでミニを出す意味が分からん 本来3DSと両立させて据え置きとしてサード引き入れが必須だったけどサードからハブられ3DSが突然死した今それが不可能になったので3DSが担ってた立ち位置を踏襲せざる得ず かといってガキハードとしてはスイッチはデカすぎるからね miniがベスト 子供が持ち歩くならminiがいい テーブルモードでやるなら10インチ液晶のLLがいい 一長一短 >>252 え?イミフなの…? じゃあPS3にはなんで初代PSの互換あったの?あの時、需要あったの?? >>278 増やして失敗したからだろう 3DS全否定の2Dとか意味がなかったNEWとか本体着せ替えとか NEWをもっと性能上げてNEW専用にスマブラを持ってくる気概が欲しかった 中途半端過ぎた 今でもそう 大丈夫かよ今の任天堂は ソフト開発力もかなり低そうだし 断然Pro サードのマルチハブを回避することに全力出した方がいいわ てかminiの需要があるの日本くらいだろ どっちでもない 出すべきは switch Special >>289 クラウド爆死で性能よりも客層って答えでたでしょ 無理に出さなくていいが正解 switchを据置・携帯両面で使える設計しちゃったんだし 任天堂がキャッチコピーとして使ってる、いつでもどこでもだれとでもってminiだしたら 使えなくなるんだけどそんなことするか? 任天堂自身がその部分がお客に評価されて売れたって言ってるのに そこを捨ててまでmini出すのかね それにminiが欲しいのって日本人でしょ 子供には大きすぎるって言うけど 海外だとswitchですら小さいとか言われてるのに 今のswitchの定価を22,700円にするだけでいい 消費税10%になっても税込み24,970円で買える値段にするべきや miniが売れる事でサードが出すのは携帯機向きでいいや、 てあたかも手抜きで棲み分けられるか、もっと言えば 出さないの傾向になる事だな iPadminiよりiPadpro貸せと言ってくる子供が 小さいサイズが好きなわけがない >>291 そりゃクラウドはまだ発展途上の代物だし サードの本気タイトルがぎりぎりマルチされる程度の性能になるだけで全然違う PROを出してスペックを上げたところで無駄 どうせ家庭用ゲーム機はPCには敵わない それにPS5やXBOXの新型が出れば旧型になるだけ スイッチがやるべきなのはサードのマルチタイトルを増やすことじゃなく 独占タイトルの充実 それには普及させること(一家に一台から一人一台へ) そして様々なゲームが出せる市場を作ることが重要 つまりminiこそが最適解 小さいコンパクトなものを欲しがるのは 小さい事による便利さや技術の凄さを理解してる大人よ 差し詰め持ち運ぶのに小さい方がいいという理由も 子供目線ではなく大人の都合に他ならないかと あと子供には大きすぎるって意見って大人が勝手に思ってる事であって 子供に今のswitchが大きすぎて使い辛いって聞いた意見じゃないよね 子供って大人が使ってるものを欲しがるから miniを子供向けって渡されても嫌がると思うんだよな 個人的にはLL 少しスタイリッシュなデザインにして微妙にスペックアップ 普及台数考えれば仮にPro出ても Pro専用ソフトなんてサードはまず出さないと思うぞ まず前提条件で現行のswitchを一家に一台普及させた後の2台目需要に対してどうするかという話なのを忘れているやつが多すぎ 国内だと今年中に据置機としては飽和状態になるのにProだの据置特化だの出るわけがない 2台目需要に対してドック無しを今よりもっと安くするのか出来なければ廉価版を作るのか選択肢はこれだけ 携帯特化のやつは機能が削減されてるってマイナスイメージ付くから無いと思う 性能なり機能追加した上位機種のが今だと売りやすい 友達は据え置きも携帯機も出来てjoyconガチャガチャ出来るswitch持ってるのに 自分には携帯機でしか遊べないjoycon外せない新switch渡されたら 子供はどう思うか・・・ どうぶつの森とポケモンターゲットなら 携帯特化でしょ 高性能版を出すならPS4と同レベル、gowとかをpsswitchマルチで出せるくらいのスペックじゃないと意味ないよ。 それに任天堂は一家に2台ではなく1人一台を目指してると思うし 4万のハイスペ1台より2万のミニ2台売る考えのはず ミニが出るとか言ってる奴から未だにバッテリーの解決法を聞いてないんだけど ミニは遊べないタイトルが出てくるのが一番問題だろうな ドックやjoycon部分はそのまま互換持たせるならありだけど PS4と同等程度のものを数万円の製造コストでSwitchの大きさにするのは 今のところ物理的に不可能だから 可能な範囲で半端に高性能にしても何の意味も無いだろな >>309 おいおいトドメさすなよ もう少し遊ぼうぜ あくまで主流はノーマルスイッチ ライト層はそっち買うと考えて 新モデルは性能上げたマニア向けにした方が良いと思うんだが >>304 いや、先ずハードの売り上げ数増やす事が得策て安易に見るやつが多すぎ >>309 ジョウイコン機能を削除すれば内部スペースが増えるからそこにバッテリーを多く積もう。 まず前提条件がタブレットデバイスって形態にしてる時点で据え置きみたいには性能あげられない iPad Proみたいにコスト度外視で10万円以上するような例外はあるけど >>309 バッテリはUSB端子がついてりゃ気にしなくてもいいっしょ Switchは横方向に変えてくれれば問題無い >>299 ドラクエ11やれば分かるけど3DSもswitchも何一つ誉めるとこないだろ 良いゲームはハードスペック必須なんだよ、主にグラフィックの点で Proを出すぐらいならスイッチを携帯ゲーム機として特化した後で 他陣営の次世代機と並ぶスペックの据置新ハードを他陣営に合わせて安価で出したほうがマシ そうすれば数年間はサードのAAAマルチタイトルは出続けるだろう ミニというか値段の方が重要だな。 サイズそのままでの廉価版。 まあノーマルswitchのブラッシュアップか 大型化が一番現実的なラインだな 性能互換は崩さないと思う DSiでもnew3DSでも市場を広げる事には繋がらないのはハッキリしたし 物理的に画面が大きい程度でええのよ ノーマルのブラッシュアップはヴェゼルレスにする方向で画面拡大な ポケモン本編に代表される携帯機向けソフトの売り出しをメインに据えるなら小型化だろうけどバッテリーや値段から始まる課題が多すぎて無理じゃね proも似たような問題で難しいと思う、特に性能面はこれ以上は携帯機的に厳しいだろうし、わざわざSwitchのセールスポイントのいつでもどこでも誰とでもってのを無視してまでTV特化させるメリットがない 擬似4Kにアップコンバートする高性能ドッグを出せばええんちゃう? まあどうあれ新しいバージョンが出たら別集計だからな?後から文句言うなよ というかミニが出るのはほぼ確定だろう ドラクエモンスターズが家庭用向けに作ってるまでは発表したのに ハードを発表しなかったのは ミニの存在を知っててそれが出るのを待ってるからじゃね? ミニを出してから満を持して どうぶつの森&ポケモン本編&DQMのコンボだと思うわ >>66 馬鹿なの? 今のSwitchがLLだって言ってんだよ pro作ったところでゲームがキレイになったりするわけないやん 今のswitchに最適化してるんやし >>324 バージョン違いはPSと一緒で同一集計でしょ 中身別物のSwitch2なら別にすべきだけど >>309 最大解像度下げたりジョイコン無しにすれば必要なバッテリー量は減らせるから バッテリーはむしろ高性能版の方がつらいんじゃ キレイになる事は無いだろうけどfpsは上がるかもしれん proもminiも見当違い 誰も求めてねーよ 単純な値下げとカラバリで十分バカ売れするわ ストレージを増やしてほしいな。 もしくはSDカードを三枚くらいさせるようにして欲しい >>318 そんなにスペックが重要ならPCでいいだろw >>325 それならswitchで発表で あとからmini同梱発表でええやん >>315 一番まともな解決法だな これでどのくらい持つかは知らんが >>317 携帯特化を謳うのに時間が元のより少なくなるとかあほかよ proのほうがいいって言う人はそもそもproがどれくらいのスペックで出ることを想定してるの? 後発なのに劣化ps4程度のスペックなら出さない方がいいと思うんだけど。 >>257 プロ作ったところでプロ専用ソフトなんかサードも出さず低性能スイッチの現状と何ら変わりないだろ 結局任天堂のソフトを高スペックで楽しむためのものにしかならない >>331 求めてるのは値下げであってmini自体を求めているわけではないんだ ただ無線でパーツ数の多いジョイコンやドックを廃した一体型にする方が値下げしやすいだろうからminiが出そうとなるだけで >>335 なぜに少なくなるん? 理由を述べよ 100字以内で 技術とか前例調べないで言うけど、ミニとかプロとかで処理能力差つけた場合に、 スプラトゥーンとかの対戦ものはその差が顕著に出てしまうのでは? 任天堂的に公平な遊びにならないならやらない気がする。 ターン制とかは関係ないだろうけど >>318 ドラクエなら尚更外出先でもレベル上げが出来るのは物凄いメリットじゃないの?w どっち?と言われればそりゃProだが ぶっちゃけそんなんよりストレージとバッテリーをユーザーが交換できるようにしてくれや え? 改造が心配? もうガッツリ割られてオンラインにはチーターすら居るやんけ switchの携帯モードって性能押さえてやってるわけで 据え置きモードの性能を携帯モードでだせるようになるだけでも性能アップになる まあ一番現実的なのは現状マイニンでしか販売してないドックなし版を店頭でも販売すること ついでにその際もうちょい値下げして通常版も税込み3万円切るくらいにすれば尚いいかな 日本に関しては消費税引き上げ前の駆け込み需要もあるし 海外では単純な値下げでまだまだ売れるだろうし 本体に関して動く必要性は無いと思うけどな ソフトは頑張れ >>337 いや俺に言われても俺はプロに関してはどうでもいい派、 プロ専用ソフトなんてそれこそあっちゃならない >>339 ん?usb端子があるから大丈夫っていうのはモバイルバッテリーとかスマホ充電サービスが使えるから大丈夫って意味かと思ってたんだが違うのか? >>336 多分想定してるのは常時60fpsとか PS4Pro以上の性能だろうな 確実にサイズデカくなるし値段も高くなるから無理だよな >>348 んだね でも小型化で少なくなるのはバッテリ容量だけじゃないべ? まさかモニタサイズを維持して省電力化も一切されない前提? >>309 まぁ一体型ならコントローラー部分にもバッテリー詰め込めるから多少小さくしても容積は多いかも 結局さ ソフトだよね 今の時代マルチで出してくれるの当たり前だから 性能の障害さえなくなればソフト不足になくことはないよね >>345 本当に小型が出るのであれば本体のテコ入れ策ではなくて ポケモンのためなんだと思うよ >>345 いや日本の子育て世代は1000万ちょいしかいないから一家に一台なら今年中に需要は終わるよ ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜! しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜! 任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>343 現実的には現状の科学力だと不可能だが 据え置きモードのパフォーマンスを携帯機モードでも 現行switchと変わらない電池持ちで実現 みたいなproならありだな ただ売りのインパクトとしてはすげぇ地味だが >>349 いやそこまでいらないよ PS4や箱のすべてのゲームが遊べるぐらいの性能でいい いまだと一部の日本向けのヲタゲーはスイッチに集まってきたが まだ性能がいるゲームからはぶられてる 性能がいるゲームが今の人気ゲームだからそういうのにはぶられてるのはまずい DSの後継機を出す気が無いのならmini出すしかない コストを考えつつ性能向上を目指すなら最新の7nmではなく10nmプロセスでの製造だな CUDAコア512基 1.2GHzで1.2TFLOPS NVIDIAとAMDのGPUをFLOPSで比較するならNVIDIA側を1.5倍にするとちょうど良いので PS4とほぼ互角 現行機を値下げして2万5000円、新型を3万5000円って感じか >>350 タブレットサイズ程度での モニターサイズによるバッテリー消費何て知れてるぞ iPadは10時間持つわけだし むしろiPhoneの方が圧倒的に持たない 今は処理での電力消費の方が圧倒的に問題 実際現行のswitchも遊ぶソフトで3倍くらい持ちに差が出る 要望が多いから任天堂は売り方変えたら ユーザーは納得するかも? 1.スタンダード 2.低コストバージョン 3.カスタマイズ for Switch ※カスタマイズ for Switchは mini,joycon有無or一体型,Doc有無, 熱対策ボディー(カラバリ対応),大容量メモリー(2Tまで), 大容量バッテリー,クロックオーバーCPU&GPU, ディスプレイサイズ大中小,ベゼルレス, 完全据え置き型(GPU追加可),有線WIFI,マイク有無, カメラ有無・・・・・などなど コアユーザーが好む仕様が選べるプランを追加すれば 解決すると思う。 (但し、ソフトメーカー都合は考慮しない) >>336 proがもし出るならproは派だけど 俺が想定してるのは今switchで出てる移植ソフトが安定して操作する程度の性能かな switchに移植する時にノーマルswitchで30fpsが維持できず下がるなら proなら30fpsが維持できる程度の性能 今のswitchのサイズでPS4と同程度の性能とか無理だし >>350 お前から聞いた解決法は少なくなった分をモバイルバッテリーなどで補うこの一点のみなんだが それに対してさっきの解答をしたわけで 消費電力云々は今付け加えたよな? PS箱は世代交代してもしばらく縦マルチだろうし、ノーマルPS4並の性能があれば十分戦える >>364 ここまでの議論見てたら俺もこう思えてきた 据え置きできないMiniは元々いらないし Proも大してメリット無さそう pro(大型版)を35000円で出して 現行モデルを25000円に値下げが良いと思う >>360 基盤小型化に合わせて省電力化もするでしょ 発熱が下がればファンも省略できるかも知れない モニタも含めて少しの改善の積み重ねがトータルでは効いてくる スマホがスペックを上げながら省電力化を図っているのと一緒の理屈 >>364 結論から言えば同意見 結局今のswitchが完成されてるんだよね Switch と 3DSLL の間くらいの画面サイズで裸眼3D対応で出してほしい。 >>363 そんなもん改めて言う必要がない前提部分だろ >>360 バカ言うな一番バッテリー食うのがディスプレイだぞ iPad Pro 12.9インチ 9720mAh 10時間 iPad Pro 11インチ 7812mAh 10時間 iPhone XR 6.2インチ 2942mAh 15時間 >>368 と言っても消費電力が半分になったりはせんからね 5インチ程度のサイズにおさめるなら間違いなく短くはなるよ もっとも5インチになったら持ち運びやすくなるかも疑問だが まあポケモン、ぶつ森のためにわざわざミニだすくらいなら 同梱版を25000円にするっていう強引な売り方もあるかもな >>372 次期iPhoneが有機ELTに切り替わるそうだけどコスト面が気になる。 初代vitaはマイナーチェンジで液晶になっちゃったし。 >>360 バッテリーの大きさ違うから当たり前 分解記事すら見てないアホなのか >>377 そうだよ 大きなバッテリーが積めるから 大きい方が持続時間確保しやすいって話してるんだからな >>252 ねぇ、納得のいく解答下さいよ先輩w 多分もうIDも変わってるかしてるだろうし、返してこないんだろうけどw >>375 スマホはコスト制限あまり無い上に買い換えスパン短いので、薄くてバッテリー持ち良くて寿命が短い有機ELはメーカーは大歓迎だぞ >>1 テーブルモードで遊ぶ事が多いから、switchLLが欲しいわ 任天堂がどういう決断を出すのかは分からんが 海外込みで考えるなら大型化の方がええんじゃないか? 現行機のドック無しが2万以下で売れるんならそれがベストだと思うよ ただジョイコンが高いらいしから一人一台の普及価格帯にするには一体型なのかと思ってるだけで プロとかいうクソダサネームの上 ノーマルをアマチュアとでも卑下するようなネーミングは要らない >>373 今書き込むのに使ってるのがvernee v2 proという一部ハードヲタ歓喜なアレなんだけどさ 普通のスマホサイズに6インチモニタと6200mAのバッテリが乗ってるのよ これスペックを無理に盛らないことで他を欲張れるという一つの解答だと思うんだよね 発熱も低いし防塵防水耐衝撃も実現してる 普及を考えれば価格だけがネックだから安くできるなら何でもいいと思う 見た目そのまんまで中身をいじるか2DSみたいに割り切った廉価版出すかはわからんけど miniが売れるとか言ってるのは国内しか見えてないヴァカだから つーか俺は国内でも大して売れんと思うが ジョイコンエリートとか出しておくれ、コントローラはサードに期待出来ん ミニと言う名の廉価機なら売れる ミニで価格据え置きなら売れない プロとか言う価格アップ版も売れない ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜! しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜! 任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>287 PS3?それはクタタンが「互換は美学」って言ってたからだろ そしてPS4は全てを切り捨てた 半導体とかバッテリーとか技術の進歩的なことを考えると 据え置きのみのProを出して、2,3年後にそれと同等の性能の現行スイッチ筐体版を出す ミニはコントローラ一体型で外付けバッテリーとか充実させた上で25000円とかで出す 値段は下がらないと思うんだよなあ 性能的にはPro=スイッチ2。Pro2=スイッチ3みたいな感じで上がっていくイメージ スマホみたいに世代で使えるソフトが変わっていく 性能アップというか容量増加版かな もしくは玄人用に記憶媒体換装可能or外付け対応 トレンドの大画面、ベゼルレスをスルーして利点潰して一体型携帯機だしたら笑われるぞ 逆に据え置き専用+有線コンで9800円くらいのを出せばそれはそれで売れるかもしれない 持てるサイズとしては限界に近い テーブルモードなら最低13インチは欲しい 携帯機のminiとSwitchではない新型据置だろ >>395 需要ないのに互換付ける事はイミフと言い退けた話で、「言ってたから」とか「(その次の世代で)切り捨てた」とか聞いてないけど… じゃあWiiUでWiiの互換付けてたのは需要あった事だからなの? 2006年に出て早くに失速して2012年に出したWiiUで 今のswitchはバランスがいいぞ ProきてもサードのAAAなんてcloud以外じゃこないわw Miniは設計から余計なコストかかり過ぎ 設計からして全てを網羅する必要性が分からん ゼルダ、ゼノブレ2、マリオデ好きとすればイラつく面もあるけどな 大神が携帯できたのは嬉しかったけど >>401 ガチッとswitch本体をハメるだけの デカモニター型ドックってのもありだな >>401 iPad的に見れば10インチ程度でも十分と思える 12.9バカでけえと思うし >>405 Wii UのWii互換も俺は失敗だしイミフだと思ってますが何か? 過去のハード戦争見る限り、結局互換があるかどうかはハード戦争の趨勢に影響しないのは明らか 性能あげたところで最低スペック変わらんからゲームがでるわけじゃないし無理じゃね ならminiの方がええやろ >>260 そりゃそうだよ。信仰心じゃあカバー出来んだろw >>410 影響しないかなぁ 3DSも当時DSの互換あって速やかに移行しやすい環境もあっての今の結果もある事だと思うし、 VITAとか発売当時、PSPの互換欲しかったとチラホラ耳にしたよ 結果、3DSは成功の部類に達し、VITAの普及台数はPSPに遠く及ばなかったわけだけど 今の任天堂に必要なのはパンツゲーだからハードは関係ないぞ スーパーリアル麻雀への規制は許されない ハード撤退してPS4へ出させてくださいと宮本が土下座 >>405 付け加えると互換が望まれるのは覇権ハードの後継機 だからPS4は覇権の取れなかったPS3をバッサリ切り捨てて高性能低価格を実現できた そしてSwitchは覇権ハードなので、Switch2はSwitch互換が必須となる 性能競争から一抜けしてモバイルベースにシフトした任天堂にとって都合がいい むしろ持ち運ばないから据え置き特化してスペック上げてくれ 据え置き特化ってnew3dsみたいなイメージしてるんか 出るソフトのラインアップは変わらないと思うけど 今出てるゲーム快適になるからとかそんな感じで言ってるんか >>416 墓穴掘ったね じゃあ覇権ハードである3DSの互換は望まれてるって事じゃん それが据え置き兼携帯機であるSwitchの新型に付けてきても「あり」な話だねって俺は最初から言ってる 据え置き兼携帯機のSwitchがある以上、3DSの後継機は登場するのかも難しい所だからね スイッチプロ欲しいな 持ち運びもするから、その機能は削らないでほしい 2DSに相当するサイズそのままTV出力無し廉価版と Switchの問題を改善して微妙に性能も上げたSwitch改に一票かな iPodTouchとiPhoneシリーズ的に位置づけても このアホは同系列ハードへの互換搭載と全く異なる設計のハードへの互換が同じ様に簡単に出来るとでも思っているのか? >>175 分厚くしてそんな事したらますます携帯性なくなるだけだろ、 ばかかよw >>421 3DSはもう終わってるんだよ 俺が言ってるのはリアルタイムで覇権のハード 過去覇権を取っていたハードではないの 携帯特化か据え置き特化かみたいなとこあるけど 俺テーブルモードが遊びやすい大画面バージョンのLLも欲しいわ どうぶつの森って女性のバッグに入るかどうかで売れ行きが300万本位違うからswitchminiは出したいんじゃない。ベゼル削ってギリギリか...2DSの様な位置付けのものが出てくる気が、そこを間違うとポケ森でいいじゃん?っていう地獄の様な反応が任天堂を待つ >>429 その需要はお好みのディスプレイに繋いでねで済んじゃうから バリエーションの価値としては非常に非常に低いな >>428 そもそもリアルタイムで覇権してたら次世代機出さんだろってのw どれも一段落ついて次世代機いくだろ むしろ、リアルタイムで覇権してる中で互換付けた次世代機出したのって何? ソフトウェアを開発できるサイクルに限りがある以上、ハードウェアの方を合わせる必要がある >>432 うわー商売のセンス無いよ君 売れてるからこそ後継機が必要になるんじゃん 後継機は常に開発してるのに今のが売れてるから塩漬けにしますってアホやぞ >>435 分かったから、その君が言う互換ハードって何の事を指してるの?? 出てこないでしょ?そんなハードないからさw 近付くだけでps4を破壊するpsキャンセラー これで勝てる 女性に合わせられるかどうかで150億円位売り上げ変わるんだから多少遅れてでも絶対mini出すさ スマホみたいにマイチェンしていく方針が一番いいと思うけどね 古い方は段々と対応させなくして 箱コン真っ二つにした様な感じで携帯モード専用のProコン仕様のJOYコンが欲しい お裾分け無視した操作しやすい配置でカーソルキーは十字で せっかくコントローラー脱着出来るんだから色々出して欲しい >>436 へ? PS2/PS3がそれやん PS1PS2はリアルタイムで覇権取ってPS3にバトンタッチしたやろもちろん互換アリでな それでPS3でコケてPS4は互換無しになった なにも矛盾してないな どっちもいらない あえて言えばGBASp的な折り畳み式なら需要はある フォートナイトで60fpsで動いてリプレイ機能追加出来るくらいの性能は欲しい 好調な今、どっちも出すべきでない 出すならカラバリ値下げ マンコ開発者「mini出さなきゃ意味ないよ」 古川「はい...」 proがドックと一体化で冷却機能アップ版(あとは32から256)なのか 性能が完全アップ版なのか テーブルモードで現在のテレビモード以上の性能出るようになるならスイッチプロだな 勿論新テレビモードは更にパワーアップで 最新プロセスでCPU新造すればいけるだろうから頑張ってほしい まあ今までの流れなら間違いなく出るよね どっちが出るかは知らないけど >>441 1994年に出たPSが6年後であれ覇権してる最中だと言えるの?w どう考えてもピークは1997年のFF7の時でそこからは緩やかに下降していったでしょ PS2も最高売上はドラクエ8だから2004年頃ピークとしても2006年のPS3時にリアルタイムとは呼べない… 逆ザヤ赤字には絶対しないからカラバリ値下げはまず無いとみる 付属品や機能削って原価を最大限まで安くした 玩具っぽい廉価版スイッチミニが18000円くらいで出るのが最濃厚 どちらがより駄目かというと間違いなくpro いつでもどこでも誰とでも、というコンセプトから外れるばかりか、逆に真っ向否定するもの pro持ってる子と持ってない子とは一緒に遊べない、とか客に一瞬でも思わせるような商品は論外 とりあえずSwitchは据置なので 携帯特化版だけはいらないんじゃないかな 噂にあるのは小型廉価版だな サイズや値段は不明 あくまで噂 より多くのライフスタイルに寄り添うための一貫、としてのminiならアリ ただしjoycon機能省くような、miniとそうでない人が同じ遊びが出来ないのはナシ ゲームパッケージの裏を見ないとminiで遊べるかどうかがわからない、なんてのはアウト 据え置きタイプでメモリ8GB、HDD2TB、SoCの規模拡大したswitch Proが一番です >>454 ポケモン完全新作が出るから 携帯性を上げるのはかなり意義のあることだろう プロでもミニでもどっちでもいいが 二代目需要に普及モデルが欲しい 兄弟いれば一人一台必要だしこれ! すでに携帯性は十分なのにこれ以上小さいものを出す必要があるか? タブレット端末を置いて誰かとおすそ分けプレイってのもできなくなるし miniを出すとは思えない ゲーマーが求めるのはproだが 廉価版を出すならドック抜きで携帯オンリーのやつじゃないかな 今はminiだろ proなんてスペック上のPS4と箱で失敗してるんだから性能上げるならswitch2までいらん スイッチの性能上げたところでPS4箱1に追いつけるとは思えない 仮に性能上げたとしてももうすぐPS5次世代箱出るから結局中途半端になる だったらスイッチは携帯機に移行、次の据置機で何とかPS4箱1以上のものを出すしかない そうやってしばらくはジリ貧戦法で繋いでいくしかないね いやswitchミニじゃなくこれ普通に3DS後継機だろ 新型携帯機だこれ switch2はまだまだ先 今の大きさのままで性能上げて、値段はそのままってのが可能なのか? ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜! しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜! 任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! 数年前のチップなんだから コントローラー一体化で本体面積稼いでシュリンクしたチップ載せれば据え置きモードの性能単体で出せんじゃないのかね Switchの2台目は欲しいけどちょっと高いって層へのアプローチが先だな 噂のminiはココにブッ刺さるはず まあミニは需要ないでしょ 3DSより倍もするSwitchの方が売れちゃったのが如実に需要を表してる 小型化は世界で求められていないし多分日本でも言うほど需要がない 必要なのはPro というか性能はProで液晶部分と本体部分を分離できるようにしたものが欲しい そして本体部分だけを200ドル以下で売ればいいじゃん ミニでもプロでも良いんだけど 問題はnVidiaがカスタムしてくれるかだぞ ソニーもMSもその対応に満足できなくて離れてったからな 新型は萎えるのでやめてほしい 初期に買ったら損したように感じて嫌 中身そのままでSwitchLLだな でかいジョイコンなんて要らないからジョイコンは一体型にして 形はそのままで内臓ストレージの倍増とかなら有 32GBは少ないので、128Gbぐらいで ・現行スイッチ 廉価版を出すなりして値下げ 今後もこちらを中心に売っていく ・スイッチPro →PS4 Slim並の性能にしてサードソフトを集める(Pro専用タイトルを許可) >>481 PS4並のモバイルチップなんて夢みたいなものはありません スイッチなんかどうでもいいから早く新しい3DSを作ってくれ 安心しろ、スタートボタンのすぐ隣にスタートと同機能のボタンを設置するなどというポカをやらかした 欠陥構造の3DSなんて綺麗さっぱり忘れてやっからよ >>480 128ギガビットって 減っとるやないかーい! ミニかLL どちらにしても過去のパターンから5月〜7月の間っしょ >>441 それもとうにピークが過ぎ去ったあとでしょ あなたの中で終わったと言う3DSの市場もまだ1年半前にドラクエ11が170万本ほど売れてたがそれと何が違うの?説明して 「おードラゴンボール新作面白そう」 ↓ 対応機種PS4XBOX ↓ 「・・・」 普及を考えるならミニしかない プロというよりも奇をてらった 奇をてらったハードの進化はいい加減止めて欲しい switchをベースに引き継いでいってくれ スマホみたいに正常進化で >>421 こうやってファーストにswitchと別路線ソフト開発させようとしてる奴はゴキちゃんって事でOKじゃね? 3DS路線の必要さが全く説明出来ないのに3DS路線無理やり存続させようとしてるってswitchの魅力削ぐためとしか思えん >>470 ぶっちゃけバッテリーが保たないからやらないだけで現行のswitchでもやろうと思えば携帯モードで据え置き性能は出せるだろう >>490 今の標準も昔は奇をてらってたんだけどな 広瀬容疑者は同県鹿嶋市の土木会社に勤めていたが、犯行日とみられる11月20日は仕事を休んでいた。 自宅の近所に住む女子高生は「ジロジロ見てくるようなことはなく、いつもスマホに夢中だった」と明かした。 その母親は「去年の夏、家から出てきて歩きながらずーっとスマホを見てゲームをしている姿を見かけた。印象が強烈なので、はっきり覚えている」と語った。 ゲーム好きだという広瀬容疑者は、自宅から約3キロ離れた公園に現れ、スマホゲーム「ポケモンGO」に興じる姿も目撃されていた。 昨年9月ごろ、珍しいポケモンが登場する時間になると大勢の人が集まる公園で、同容疑者を見かけた女性は「深夜に立ってスマホを眺めていた。 ひときわガタイが大きくて怪しかった。俗に言うキモオタ(=キモいオタク)のオーラがあった」と苦い表情を浮かべた。 別の男性は「ゲームで集合する人たちはお互いに顔見知り。でも、5人くらいでベンチに座って話す時も、彼はその輪には入ってこなかった。 公園で見かける時は、落ち武者のような頭はフードをかぶって隠していた。体形、表情はテレビのニュースで流れたまんま。写真を見てあいつだと思った。他にもいろんなゲームをしていた」と話す。 広瀬容疑者と同じアパートに住む男性は「社交性のない人。最後に見たのは今年のお正月。今思えば、事件が起きた11月以前よりは、ちょっとうつむいていたような気がする」と話した。 別の住民男性は昨年11月、20歳前後の女性がアパート敷地内で泣いている姿を目撃。「『東京から来たが、お金がなくて帰ることができない』と話していた」と明かした。 ゲームオタクの買春前科男が菊池さんを呼び寄せた手口は今後の調べで明らかになりそうだ。 東スポ2019年02月01日 17時00分 https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/1266439/ >>494 全面タッチパネル、しかも精度出せなくてペンも使えない静電式なんて昔じゃありえなかったよな >>494 任天堂は常にじゃん コンセプトをコロコロ変えないでスタンダードを作って欲しいのよ ファミコンからスーファミだけだからな 携帯機は守ってきたように見えるけど >>498 コンセプトが新しいゲーム体験を作る だからな コンセプトを突き通すために手段は変えないと その結果としてウケたものが 十字キー、LR、アナログスティック2本、振動、トリガーボタン、タッチパネル、ジャイロセンサーみたいに 後の標準になる 全て最初は奇をてらったもの 任天堂発祥だなんだはこの際こだわってないから その手のノイズは要らないからな どこかの誰かが新しい事をする事で標準が出来るってのが大事 >>499 細かなことだけど、アナログスティック2本って任天堂が最初だったっけ? >>500 だから、今の話の要点は新しい事をやる是非であって 発祥が任天堂かどうかにはこだわってない 最後まで読んで 標準化とやらにメーカーがこだわってたら進化はない スマホみたいに プラットホームはそのまま 定期的にハードスペックをアップデートしてくんだと思う。 世代ごとにスペックもプラットホームも全部変えるような時代じゃないわ Switchでかすぎだよな 寝転んでやると手痛いわ というか、半導体は7世代前の捨て値なんだから 今のSwitchは普通に減価2700円ぐらい 色々込みでも2900円でも利益出る Switchで出てる子供向けゲームに高画質グラとか不要やん >>508 他社への訴求は全然だね 俺は好きでスイッチでも基本ヌンチャクだけど押しが足りない proの性能でmini 据え置き機能は削った上で高性能化 てかドックに直付けで高性能になるCPUGPUSSD一体型キット発売すればいい 小学生ぐらいの男兄弟に人数分買わせなきゃだから安いminiだろ >>515 今だってニンテンドーオンラインでドックなしで26000円で撃ってるし どっちでもなく、3年ごとにマリオとゼルダの本編新作をだすこと。 iPad proみたいな狭ベゼルですこし画面を大きくして携帯モードでも今のドックモードと同じ解像度で遊べるのがでたら欲しい、売れんだろうが。 それか、画面、バッテリーなしで据え置き専用、値段安めのが出たら2台目ように欲しい。 一度大きい画面に慣れたら小さい画面には戻れないぞ。 一度スイッチ触ったらvita遊ぼうと思わないのと一緒。 スマホのサイズだって、もう初期のアイフォンサイズの奴は作られてないだろ。 >>521 流石にそれは無い 有機EL何だかんだで綺麗やぞ ペルソナ4専用機だが 現行品は5000円値下げして併売 ドックレスは更に5000円ダウン 新モデルはCPUとメモリ、HDDを増量したスイッチS 二年後にはスイッチ2 四年後にはスイッチ2S 携帯版を出すなら価格次第で完全に覇権とれる気がする 据え置きと同等のソフトが遊べるのは今までなかった proは出ても誰も買わないだろうね miniしか売れなくなるが 良ければ、、、、、 まぁ現行機売れてる間はproだな ゲハでproじゃなくminiを出せと言われる。 それはつまりproの方が売れるという事。 でも、一番求められてるのは多分Lite。 ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜! しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜! 任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>449 今までの流れなら間違いなく出ないのだけど >>1 どっちもいらない 任天堂らしく今までにない3DSの後継となる携帯機を所望する 任天堂は子供のためにminiを出すだろうね ジジイどもは子供にはデカすぎることを一切無視してる ゲーム機はそもそも子供のおもちゃだろ 値段の問題じゃない 安いだけならすぐに失速する ソフトの拡充だろう最優先は ソフトさえ充実すれば値下げしなくても値下げ以上に売れる 全然カラー増えんよなコントローラー以外の色も変えたい 据置のカラバリが全く無いのってSFCぶりか 一応廉価版でデザインガッツリ変えたのはファミコンからあるけども スマブラのプロコンが白と黒の色だから スマブラ同梱版の時に白色で出しとけばよかったのに 単純に値下げでしょ wiiも3年で値下げだったから来年あたりに >>531 その意見こそ子供を無視してるね 子供はデカい方が好きなものだよ 「子供は子供らしく小さい物を使え」というのは大人の押しつけ 許容範囲内ならできるだけ大きいほうがいいっていう当たり前の話だろうw 値段と性能の関係でも同じだけどね ミニは外の人前で遊ぶ事を考えたら欲しい気もするけど、 外で遊ばないなら今の大きさがベスト。もうちょい軽くなればなおよいが Proは論外。世代交代の時期まで絶対に必要ない ハード性能に大きな差が出るのは、どっち買えばいいか分からなくなる愚策 現状の本体サイズのままベゼルレス大画面化したLLを現状価格で投入 現状のswitchは値下げ こんなんがいいとこじゃね とりあえず思うのはコンセプト否定の携帯特化も据え置き特化も出さないだろってこと どっちも将来的にはあるかもレベルで今年じゃない感が強い バンナムの新作ワンピース、新作ドラゴンボール、ジャンプフォース スイッチで出ればソフト不足の谷間埋めれるのに 低性能のせいで全部PS4、XBOXに持っていかれた 海外AAAだけじゃなく子供向けも高性能の時代なんだよなぁ miniはスマホで十分 かといって何もやらなかったら親兄弟が一家に二台、三台とスイッチを購入するという道のりは遠すぎる モニター部分の本体のみを別売りとして店頭に置く事で14800円で売る事が出来ればベスト あとはユーザーの用途に応じた様々なジョイコンを選択できるようにしておけばいい ジョイコンの種類として純正品以外に、様々な機能をカットした廉価版があれば 19800円程度で携帯専用のスイッチを入手する事が可能になる ユーザーが自分の用途に合わせて、価格をある程度選べるのは大きい ドックなしの二台目需要のあれをもうちょい安くしてあげて店売りするだけでもいいと思う つまり、HORI製の携帯モード専用ジョイコンを公式で出せばいい あれはワイヤレスコントローラーとして使用できないし、ジョイコンの特殊機能全てカットしてあるからかなり安い 任天堂内製で作ればもっと格安で作る事が可能になる そうしてユーザーに選択させる事で、19800円でスイッチが遊べるようになる この利点は、後日に純正品のジョイコンを買えば安価にバージョンアップできる事 >>544 >>546 情弱が確実に混乱して、おすそ分けプレイできない!とかジャイロが効かなくてゲームがうまく動かない!とかわめき出すのが目に見える 故・岩田社長が言ったWiiUの一番の反省点がコントローラーの種類をたくさん必要とさせすぎてややこしくなってしまった、ってのだからな タブコンにWiiリモヌンにクラコンに〜みたく switchの3万円ってのは十分安いよ これの廉価版なんて意味がない よって小型だけど高性能なのを出すべき >>547 安いジョイコンを自分で選んで購入している訳だから すでに機能が足りないProコンを安価で売ってるように、ユーザーが選ぶ事で解決できる この程度で右も左も分からなくなるような人間は、何をやったところでつまづく そもそも任天堂はもっと複雑な事を多々やってる >>549 ゲーマー以外の一般層のそこら辺の理解力をナメてはいけない >>550 二台目需要のドック無しスイッチを、 なにもせずに大きく安くできる魔法があればいいがそんなものは無いからね 一家に2〜3台買わせるくらい安くして、市場拡大を目論むなら思い切った手は必要 安くする必要がない、という考えならばまた別の議論が必要になるが 安くする必要があると考えるのであれば、値下げ案を否定する時は値下げの代案を提示する必要がある >>550 あと、それを持ち出せば全て論破できると思ってるなら間違いだ 任天堂は実際に、コストと秤にかけて切り捨てる時は切り捨てる ゲームソフトやファミコンオンラインに詳細な取説がないと分からないという人間もいるだろうが、 コストカットの都合上、そういう人間を切り捨てているようにな ACアダプターはNEW 3DSみたいに別売り (3000円) >>553 もちろんそうすべきだろうな 大きく安くしたいのであれば本体のみを14800円で売って、 あとは予算に応じて周辺機器を選ばせるのが今のところベストなアイデアではないかと思ってる >>551 >>552 WiiUの反省を任天堂がしているのなら絶対に機能省いた劣化ジョイコンの併売なんかやらんよw そこまでして安くしないという選択肢しかないね今の任天堂では >>555 すでに携帯モード専用のジョイコンを販売してるのに? ライセンス商品として認可してる時点で公式で認めてるのと同義だしな やらんよ、と言うが実際にファミコンオンライン取説無しはやってる 分からなければ調べろというスタンス 情弱に手取り足取りを全力でやるような事は今でもやってないんだよ。これについてはどう答える? tegraX1の生産やめるから生産ライン買い取るか新しいtegraに乗せ換えてって迫られてる可能性 それならばproあり得ると思う ただし値段はかなり上がるんじゃないかな >>557 「今後、同じ家の親や兄弟の分も複数台スイッチを買ってもらえるようにしていく」という方針を打ち出してるのに 今より高くするなんて絶対にありえないなあ 従来のセットと同じスイッチを、29800円 モニター本体のみのスイッチを 14800円 まずはこれくらいの価格改定を今年のホリデー前に行う、というのがいいんじゃないかと考えてる 今の本体をいきなり24800円とか、まず無理だろうしな >>556 ゲーム機における「標準装備」の重要性をもっと理解しようぜ どうあろうと「標準で」劣化ジョイコンしか無い状態で買うユーザーが増えたらそれを基準にゲームつくらないといけなくなるんだよ 任天堂がそんなことゆるすかよ >すでに携帯モード専用のジョイコンを販売してるのに? 非標準のものとして”わかってる”ユーザーが選択するそれらのものとは根本的に立ち位置が違ってくるんだよ >>560 公式ライセンスシールが貼ってある商品としてすでに機能削除ジョイコンを売ってるんだから、 マリオパーティーで複数人で遊ぶ際に間違って購入するユーザーもいるかもしれんぞ? 任天堂はそんな事やらないという君の前提が間違ってるんだよ それくらい、さすがにユーザーにゆだねる だから実際に売ってるんだよ 「立体視を楽しみにして買ったのに2DSじゃ立体にならない」と文句言うユーザーがいるかもしれないから出してはいけない そう言ってるようなもんだ さすがにユーザーをバカにし過ぎだし、そんなのまで考慮してたら何も出来ない 「値下げの代案も出せない、だから値下げは出来ない!」で結論づけようとしてる時点で そんな人間の舵取りじゃ駄目だろうなとしか思えんよ >>561 標準装備で縛りをつけることを任天堂はやる、という君の前提が間違ってるんだよ これは100%絶対の自信を持って言える 標準で劣化ジョイコンしかないスイッチを売ったら…安価なら間違いなくかなり売れてしまうだろう そうなったら「劣化ジョイコン スイッチ」が標準化されてしまうんだよ ゲームメーカーは「劣化ジョイコンしかないユーザー」を前提にゲームをつくらなくてはいけなくなる そんなことは絶対に絶対に絶対に任天堂はやらない >>563 あんだけウリだった3DSの3D機能なんて任天堂すら使わなくなった 絶対にやらないっていう根拠は? >>562 絶対にやってはいけないことの区別もつかずに、目先の目標実現に邁進しちゃう人間が舵取りしてはいけないんだよなー >>564 ハードの末期に、しかも元々必須の機能でもないものを省くのとはわけがちがうよね >>563 2DSがあるように、そんな絶対はない 何もかもよくばりセット、というのは現実的じゃないんだよ 何かを優先するなら、何かを犠牲にしなきゃいけない 今回は、値下げを優先するか機能フルセットを優先するかの問題 「ジョイコン振り回すゲームを遊ぶ予定はない」 そんなユーザーを拾う事を諦めてまでジョイコンで遊ぶゲームにこだわるか、 より多くのユーザーを拾う事を重視するか、そういう話ではある 機能フルセットにこだわる、という考え方を全否定する訳じゃないが 任天堂はそういう事にこだわらないよって事は伝えておこう >>565 2DSを発表したのは3DS発売から2年後くらいだ というかやっぱりお前、同じ奴だろw 前のスレでも頑張ってたけど 据え置き固定版でバッテリーや液晶取り除いたらほんとカードサイズになりそうね proとか誰も必要としてない miniは3dsキッズのために絶対に必要 二台目、三台目需要として安く買いたいと考える層と ジョイコン使ったゲーム性を楽しむ層は重なっているだろうから 出来る事ならジョイコンの機能を残して売りたいという考えは十分理解できる ただそこにさえ目をつぶれば、ポケモンやモンハンのようなゲームを爆発的に売る事が可能になる訳で どちらも拾うのは無理なら、どっちを優先するかという事だ 早くSwitchを携帯化して、本格的な新型据置を発表してくれないかな そっちの方が盛り上がる サードが入らず前みたいに続かなくなるからプロかな、パソコン仕様でスイッチも。 据え置き無くしたらただでさえ多い無線がさらに増えるな 今後は一家に数台を目指すと言ってるのにプロの方向性はありえない それはそれとして、Vitaが国内じゃ長持ちしたようにスイッチの解像度なら3DSやWiiのようにはならない サードはAAAしか作らないという訳じゃないんだから、サードが十分やっていける場だ 前にどっかで見たけど任天堂がおさがりスマホに警戒感だしてたな 小学生はスマホを買ってもらえないけども親が乗り換えた時に おさがりを貰う事でスマホを所有する事があると 任天堂がそれを踏襲する可能性はないとは言えない 親に乗り換えさせて子供に旧型switchを下げ渡すケースだ >>537 あんたがジジイだから分からないんだよ 子供の手の大きさ、指の長さを無視すんな 子供はデカい方が好き?それデカイ手を持つ大人の自分勝手な考え どう考えてもソフトだろ やるソフト無さすぎて埃かぶってる >>578 「一家に複数台、スイッチを買いたくなるようなソフトを提案していく」 ここまで言ってるし スイッチを複数購入して顔つき合わせて遊びたくなるようなビッグタイトルを準備してるのは間違いないな 携帯機構をオミットして据え置き専用化して価格を下げたスイッチLiteを2万円切る価格で売れば良いぞ >>580 一家に複数台欲しくなるようなソフトを提案するなどして 一家に複数台を目指すと言ってるのに、TV占領する据え置き特化はありえんよ PS4に勝ってる部分を捨てろと言うのは、スイッチに売れて欲しくないとしか思えない 一家に複数台持ちたくなるようなゲームの提案ってのは ポケモンやモンハンのように顔つきあわせて遊ぶゲームの事だろうから そういう意味でも据置特化はありえない TVが複数ある家はあっても、同じ部屋にTVが複数ってのはありえんからな MHWでは親子大会を捨てたが、スイッチではそこを補う事も期待されてるんだろう 一家に複数台のスイッチを買いたくなるようなゲームの提案とは モンハンswitch版の方向性にも密接にかかわってくると思われる switchPROでは動くがswitchでは動かないなんて混乱招くくらいなら携帯特化のがマシ 本体(画面)サイズ変えずに内臓ストレージを増やすかもね。 ドック無しVerは出すとか?で値段下げるんじゃないかな。 >>566 ゲーム機の歴史を見ていれば標準でついているか否かっていうのはとっても大事 2DSを例に出してるが、機能省いたジョイコンを標準にしたスイッチ普及モデルを出すというのは使わなくても良かった立体視機能を削るのとは違う 言うなればタッチパネルを削った3DS普及モデルを出すのと同じ(そして拡張スライドパッドのようなかたちで別途追加拡張タッチパネルを売り出す) 現状ほとんど使われていないIRカメラや最悪無くても良いようなHD振動をオミットすることはあるかもしれないが、ジャイロやおすそ分けプレイなどをできなくするジョイコンでの普及モデルを出すなんてのはありえないだろう >>589 全然同じじゃないな ライセンス商品として、機能削除した安価なジョイコンは実際に売ってるし乗り換えも簡単だ 君が無理やりひねり出したタッチパネル云々は無理があり過ぎ すでに存在してる、その事実の前にはどうにもならん そんなの出す訳ないと言ったところで実際にあるんだからさ セットで売ると言ってる訳でもない 本体だけ売って、あとは用途に応じてユーザーが選ぶだけ 懐事情鑑みてProコンの機能削除版買うようなもんだ DSでタッチパネル無くなったらプレイできなくなるゲームは多々あるけど ジョイコンフル機能必須なのってラボくらいか? 実は3DSも3D機能必須の作品あるんだよな一応 Dock削ったところで値段大して変わんなくね? かといってJoy-Con削ると… ああ1-2-Switchもジョイコンフル機能必須かな そういや本体部分のジャイロってあまり話題にならないけど ジョイコンに比べてどれくらい制度あるんだろうか >>591-592 乗り換えが簡単だからといっても乗り換えをしないのが一般のライトユーザーなんだよ たった2000円もしなかった3DSの拡張スライドパッドだって標準としてメーカーはソフトがつくれなかっただろう? 現在存在している機能省いたジョイコンがあるといってもそれを使う人達はノーマルなジョイコンを持っていないわけではない(スイッチを買ったときにノーマルジョイコンがついているので) だからソフトつくる側はノーマルジョイコンを前提としてゲームをつくることは変わらない スイッチを持っている=ノーマルなジョイコンがあるという状態は変わらない >>595 コントローラーのジャイロ使うものが多いようだから不明ではあるけど一応同程度なんじゃないかな 基本的に必要なふたつのセンサーが本体についてるんだし >>596 立体視が売りのゲームや必須のゲームがあったのに、2DS出してるんだから ありえないという主張がすでに崩れてるんだよ 複数のジョイコンで遊ぶゲームを提案してるのに、携帯モード専用のジョイコンを公式ライセンスで販売してる この時点でありえないという主張は崩れてる 任天堂はやる時はやると言う現実がまずあって、 今回「一家に数台」を実現するにあたってどうやって値下げするかという事 やるわけないの一点張りは、過去の例から通用しない やるかもしれないし、やらないかもしれない 任天堂が何をどこまで重視するか次第 絶対にやるだの、絶対にやらないだの言い続けてもあまりにも不毛だ 年度内に出すらしいから 夏か年末のでかいタイトルと合わせて出すのが良いと思う >>598 > 立体視が売りのゲームや必須のゲームがあったのに、2DS出してるんだから > ありえないという主張がすでに崩れてるんだよ 立体視必須のゲームが無視できないほど大量にあったと? 具体的なタイトルを10本ほどあげてもらえますか? まずターゲットになってるのはポケモンだろうな あれこそ一家に複数台のスイッチ購入してもらって 親兄弟で対戦したり交換したりするゲーム性だったし >>602 あった事を過去に指摘されて負けた経験から、 今度は誰も言ってもいない「大量」なんてワードで論点ずらそうとしてるのみっともないぞ 君はもう諦めよう 絶対にありえないと君がいくら言い続けたところで、現実にあるんだから無意味 君の決めつけ自体が無意味なんだよ もう携帯機なんて出さん(出してもスマホ) やろから、そらminiやろ Pro出したところで・・・ そもそも技術的に・・・ バッテリー無しで起動するスイッチProでしょ スイッチってVitaと同じでバッテリー無しだとACアダプター繋ぐだけじゃ起動しないんだよね PSPだとそれが出来るのに VitaはVitaTVというものがあるが一部ソフト対応してないせいか 人気ソフトは大体PS4に移植されてる 裸眼立体視って視力の差などの関係でどうしても見れない人もいるし www.nintendo.co.jp/support/3ds/info.html 任天堂は立体視必須のゲームはつくらないように指導してたんじゃなかったか? >>604 何を言ってるんだい? 大量にあるかどうかが一番のポイントだろうに 大量にあるから無視できなくなるのが問題なんだよ? 1,2個しかなかったら、今後も必須ではないからオミットしても大丈夫っていう判断ができるわけで大量にあったか否かはとても重要なこと 逃げずに回答を どっちも出せばいいんじゃ? ポケモン前にmini出して 来年辺りバージョンアップ版 >>609 切り捨ててる現実があるからとって、論点ずらしたところでな というか君はもう何度もやりあってるが、無駄にしつこいだけで何の進展もないからもういいよ 任天堂がどこまで切り捨てるか、ただそれだけの話でしかないんだから 君が断定したところで何の意味もない 切り捨てるデメリットと、多くを拾うメリットがあるわけで、 どちらを重視するか、ただそれだけの話 それで終わる話なんだから、ただの一般人が必死こいで断定し続けたところであまりに無意味 >>609 3DSで立体視必須のゲームってプチコン3号の一部投稿作品と セガ3D復刻アーカイブスに収録の一部の作品ぐらいしか思いつかんな 昔、任天堂信者が「3DSのレイトン教授は立体視が無いと解けない問題がある」 とか言ってたが、あれはガセだった覚えがある。 大漁にあるかどうかって話にするなら現状のSwitchも(フル機能の)ジョイコン必須の ゲームは1%に満たない数だろうし少ないから無視してもいいって話になりかねないぞ >>614 3D必須の視力検査のゲームとかもあったし 立体映像を売りにしてる動画作品も多々販売してたな >>611 論点ずらしてるの君でしょ もういいよ、逃げたいのはわかったからこれ以上追い詰めないよw かわいそうだし >>1 ちんちくりんしか作らないんだから、それではProとは呼べんだろ 出すべきはバリエーションモデルは出さないと言う結論 一体型でのミニはありえるかもしれんが取り外し可能な形で機能劣化ジョイコンみたいなユーザーが混乱するようなものは任天堂はやらないだろ 両方出せば無意味な言い争いも多少減るだろ いらないけど 一体型は本体新設計でラインも別になる分余計なコスト掛かって大して安くならなさそうなのがね つか、ドック抜きでかつ半導体技術の進歩や大量生産や細かい設計の見直しなど今までのハードと同じような常識的な普通のコストダウンつきつめていけば販売価格$200くらいまでは値下げいけるんじゃね? 今年後半くらいで 日本で売れるのはmini 海外で売れるのはpro 仮にminiがジョイコン一体型だとしたら絶対いらない おすそ分け楽しいんじゃ >>584 スイッチプロのテーブルモード≒スイッチのテレビモードみたいな性能差にすれば良いんじゃね? 普通は両方出すよな。高性能版とスリム化したミニ。 後、シューティングの為に縦持ちにも対応しろ 儲かってるを連呼してるとNVIDIAが単価上げてきそうね 色々楽しみ 負け犬企業が何出したって結局は負け犬のまま、そうだろ任天堂さんw🥴 スレタイに戻るけど、出すべきなのはminiのような気がしてきた Proは要望はあるみたいだけど専用タイトル出せるわけじゃないしあんまり意味ないように見える とりあえず国内はゴミステソニー完全に殺したし海外もゴミステ以上の普及スピードだし余裕はあるからな 自分はどっちも出すべきじゃないと思う 値下げもなし そういうのは需要が落ち着いてからでいい まずはソフトに全力 Proなんて出したらメーカーは携帯モード、通常のTVモードと合わせて3モードで遊べるように 作らないとならないだろ 出すとしたら携帯型 もしくは性能はそのままで消費電力を抑えたものだろうな 携帯型もただ単にドック別売り(後から対応は可能)で joycooも現状のものと互換があるならありだけど 一体型とか戯け事は絶対無いと思う そんな珍妙モデル出しても誰も得しない PCゲーでも複数の画質プリセット作ってるし pro出ても最適化というよりおおまかな調整止まりで出すだけで あんまり最適化してくれなさそう 携帯モードがネックなのは変わらんしな 【基本】 ※従来と同じ ・フルセット(本体、ドック、ジョイコン、アダプター) 29800円 【バラ売り】 ・モニター本体 14800円 ・ACアダプター 2000円 ・ジョイコン 「正規品 8000円」 or 「廉価版 3000円」など、用途に応じて自由に選ぶ ・ドック (2000〜5000円くらいで色んな性能のものがある。必要に応じて購入) PCにプリセットあるのは そもそもユーザー端末の性能が一定じゃないからなんだけどね まあ携帯機と据置時の二段分の調整が必要になるのはその通りだが Pro出したら洋ゲーマルチ出して貰えると思ってるやつはお花畑すぎる 出すべきは圧倒的にmini ドック無しの2台目セットが27,000円なのに どうしてジョイコン外しただけでそこから15,000円になると思うのか… セット価格を分かってないし ACアダプタがさり気なく安くしてあるのがせこい >>642 各コントローラーにHD振動やジャイロを仕込まずに済み、連結部の部品も無くなり耐久面に気を遣わなくて良し まあ15,000円はあり得ないとしても、22,000〜25,000円くらいなら可能性あるのかな? Proでminiな完全上位互換出して今売ってるのを値下げでいい フルセットも安くなってるように、プチ値下げだよ ACアダプターは実際に1500〜2000円くらいの価格のものが売られてるし ドックもいい感じの機能揃ってて3〜4000円くらいのものがある まあざっくりとした理想の設定ではあるから、 14800円を今年達成するのは無理だとしても16800円くらいには抑えたいな ちなみにPS4 500GBの値下げ推移 2014年2月22日 39,980円 → 2015年6月24日 34,980円 → 2016年9月15日 29,980円 >>629 任天堂はそんな細かく価格交渉してるイメージはないけどね 想定三年目単価で五年契約とかじゃね? ソニーはかなり細かく刻んでる様子がうかがえるけど PROだろ とりあえずPS4世代のゲームが移植できないのは問題すぎる 無駄な無駄なディスプレイとか外せばコスト的には簡単に出せる PSハードは割と早く大幅に値下げしまくる傾向にあるけど 任天堂に関しては、成功ハードの場合は値下げしても数千円規模のささやかなパターンが多い って事で、ジョイコン廉価版を選択可能にする的な手を使わないと 大幅な(実質)値下げは達成出来ないだろうなと思ってる >>649 PS4の土俵に上げようとするのは愚策中の愚策だろ switchは携帯できるのが魅力かつ、PS4に勝ってるポイントなのに、そこ無くせと言い続けてる奴は 一番大きな武器を奪おうとしてるだけだと丸わかり 2DSよりNew3DSの方が売れてるしNew3DSもノーマルよりLLの方が売れてる 必要なのは廉価機ではなく高性能機であり小型化ではなく大型化 >>652 これから一家に複数台売りたい、安くしたいタイミングで性能と価格上げるのは本末転倒だとは思う いつかそのパターンをやるとしても金額がほとんど変わらない場合に限る、だな PS4Proの何が駄目って、価格差が大きすぎた >>651 ってもマルチプラットフォーム推進してるわけだろ? Fortniteなんかはギリギリ移植できてるけど あれだってバーションアップしたらスイッチ版だけ移植不可能 なんて事になりかねんよ ファミリーパックで本体2つみたいなのは可能かもしれんが バラ売りは単純に自社の利益を削ぐからやらんと思う >>654 出せないなら出さないでいい 携帯モードで動かせるゲームだけでいいんだよ 環境が整備されれば世界中でクラウドゲーミングという手もあるしな 携帯モードを捨てろというのは愚策なんてもんじゃない PS4を大きく引き離すアドバンテージを手放せと言い張るのはPS4に勝って欲しい願望ある奴だと丸わかりだ >>656 別に捨てろとは言ってないだろ 据え置き専用、お値段据え置きの高機能機が欲しいって言ってるだけで 君は今まで通りのスイッチを使えば良いやん >>657 一家に数台を目指すと言ってるし、携帯機捨ててTVが必須な路線に注力はどの道ありえん 携帯モードこそがswitchの肝だと分かってるから、ポケモンは携帯モード重視で作ると言ってるし 一家で複数台のスイッチを購入したくなるようなソフトの提案をしていくと宣言もしてる >>655 赤が出るんなら考える必要あるだろうけど、ばら売りでも十分黒になる価格設定可能だろうしな 本体をいかに早急に広く普及させるかが一番利益に直結する しかも今はオンラインで稼げる仕組みも作ってるしな。ユーザーが多いほどいい miniなら売れる→もっと安くて小さくて軽い3DSが売れてないのに? miniならバッテリー持つ→バッテリー容量も減るのに? miniなら安くなる→無理 >>658 あり得んとか断言してたら話にならんでしょw 個人的には携帯モードがろくに使われてないから 注力してるんじゃないかと思うが >>661 一家に複数台のスイッチを購入したくなるように、そんなソフトを提案するなどしていく と言ってるんだからありえないんだ TV占有する据え置き専用switchなんてのを出して、どうやってその路線追及するんだ? 真逆過ぎるから無いと断言できる。これは妄想で断言してるんじゃなく、会社の今後の方針と真逆だから無いと言い切れるんだよ >>662 わからんな テレビには据え置き専用機を常時接続して 別に今までのスイッチなり携帯専用機なりを使えばいいだけだろ 例えばYouTubeとかNetflixとか使いたくてもさ スイッチがドックから抜かれて誰かが使ってたら使えないのは不便だろ コスト以外にも分離できない利点もあるんだよ どっちもいらんだろ売れてるんだから 出さなきゃいけないのはサードのスルメソフト >>663 一家で数台、自分用のスイッチを持ちたくなるような提案をしていく こう言ってるんだから据置専用switchなんて路線は真逆すぎてありえん 簡単な話だよ ゲハのPSファンは、「一家に数台switchが欲しくなるような提案をソフトなどで行う」ってのが怖くてたまらんから モニターなんていらん!携帯モード捨てて据置限定switchに注力しろ!とか言い出してるのは分かる 現状ですらl国内圧倒されてるしな >>665 一家に数台なら全部携帯機である必要ないやろ バリエーションがあったほうが便利 >>667 据え置きでしか遊べないスイッチ、もちろん従来switchでは遊べないソフトを動かす為のハード これがバリエーションねえ PSファンが恐れおののいてるから、そんな路線をやって欲しいと願ってるのはよく分かるが 残念ながら真逆の方向性を目指してるから、今後ますますswitchが圧倒することになる。特に国内はね >>668 で、据え置き用がありえない根拠は? とりあえず君の思い込み以外には理由がなさそうなんだが また根拠とか言い出した これ以上ないくらい、しっかり説明してると思うんだが…分からないなら、一生理解できんだろ >>670 上で全部否定したと思うんだが 残ってるのは君の思い込みだけだから、他に理由はないのか? って聞いてるんだよ 「TVに縛られることで誰かに持っていかれる事がない!ネトフリ見たいのに誰かに持ってかれて見れない そんな事が無くなるのが利点だ!全部否定できただろ!」ってもう意味不明過ぎて・・・ 「一家に複数台、自分だけのスイッチを持ちたくなるような提案をしていく」 こう言ってるんだから、諦めてスイッチがPS4を圧倒する様を見守るといい >>660 > もっと安くて小さくて軽い3DSが売れてないのに? 3DSではSwitchソフト遊べないんだから当たり前やんw 全く的外れな指摘 3DSLLを例に出してSwitchも大型が売れるとか言っているやつ多いけど3DSは元が小さいってことを前提に考えてくれるかね >>671 据置Switchがありえない理由 高性能にする→モバイルベースチップの性能をいくら引き上げたところでPS箱には到底及ばない、価格性能比も更に悪くなる 性能はそのまま→低価格になる? 残念だけど市場が求める程には安くならない。Proコン1個同梱で2万が限界。 Joy-Con2個同梱じゃ2万に収まらない。本当に安くするには有線コントローラにするしか手が無い >>632 > スレタイに戻るけど、出すべきなのはminiのような気がしてきた > Proは要望はあるみたいだけど専用タイトル出せるわけじゃないしあんまり意味ないように見える 今のゲームで30fpsのものが60fpsになるモードがつくだけでめちゃくちゃ意味あると思うわ PS4とのマルチのゲームで解像度やちょっとしたオブジェクトの省略やシェーダーの劣化具合はいいけど、その上にさらにフレームレートまで半分だったりするのはあまりにいただけない まずは値下げだろな それでガキどもがこぞって買い始めるから一気に普及が進む でもまあソフト増やしたほうがハード売れるだろ もっとそっちへの投資しろよ ベゼルを狭くしてくれるだけでも買い替えの理由になるんだけどなぁ。今のは縁が広すぎて駄目だ >>675 もっと分かりやすい理由があるよ 日本の18歳以下子供がいる家庭は1100万世帯程 だから今年中にはほっといても任天堂ハードのボリュームゾーンの子育て家庭にほぼ行き渡ることになる 海外は知らんが日本においては据置専用など出す意味が全くない てかおかしいよ 安くするなら画面とバッテリーを外した純据え置きが一番よ?ゼロスピンドルだし 小型化したら高くするだろJK ミニは本当にいらない 仮に出たとして買った人はミニじゃないほう買えばよかったてなる可能性が超高い iPhoneみたいな後継機の出し方が一番理想やろ 3〜4機種目で初代が互換対象外になる感じで 生活必需品でもなく買い替え需要がそんなにないゲーム機でぱかぱか色んなもん出しても良い結果は生まれないだろ そんなことするなら逆サヤ覚悟で一つ大幅に値引きしたほうがいいだろ 3DSでやったみたく スペック上げてもカートリッジに使うROMのコスト面が問題だからマルチは増えないんだよなあ PRO出したって売れないのはPS4見てればよくわかるだろ >>682 3DSやiPhone/iPadは小さい方が安い >>690 その程度の数字で良いの? あれのせいでPS5縛られて悪手 このままハイブリッド路線で可能な限り限界の性能狙って行くのが堅実 下手に高性能据え置きにして他機種との差異が無くなれば、最終的にはサード独占獲得のために札束での殴り合いになって無駄にコストだけが増える miniってよりも携帯モードでちゃんとしたスティックとグリップのついたジョイコンほしい portable Switch pro 略してPSPって名前で出せば良い 3DSの後継機考えてるってどこかで見たから、スイッチはそのままなんじゃない? その両方が一緒になる事もあるんならミニの方になるのかもね。 ハッキリ言って統合するより携帯と据置をきっちり分けた方がいいんだよな WiiUみたいにヘマやらなければ似たようなソフトでも売り上げ2倍になる訳で 任天堂ユーザーなら両方買うだろ >>697 またWii Uみたいに失敗してくれって事ですね 分かります 3DSプレイヤーか・・・いいな 公式での縦持ち用アタッチメントが出てないことも考えると、一石二鳥とも言える アプコンがあれば完璧 >>1 頭おかしいのか? PRO出して何か変わるのかよw そんな二択なんて誰も考えて無いし、お前だけだろ 3DSがお役目終わってきて、その分をスイッチでまかなう、出来れば一家に複数台って任天堂が言ってるんだから もう携帯に特化した要らないものを除外した廉価版だろ VitaTVみたいな、機能限定して価格を下げたの出したほうが売れると思うわ 実際に据置専用のプロコンセットで出してみて欲しくはある でもコンセプト否定し過ぎで出ないのも分かりきってる Switch Miniは3DSキッズ需要と2台目需要で売れまくるよ 逆にProはオタクの声が大きいだけで需要無し >>702 安く売り出したらvitaと違ってかなり売れるだろな 出しそうには思えんけど >>705 今世代では唯一の携帯機だからな、コンテンツの集中が見込めるから無難に売れるだろう miniは海外需要がないからなし 子供は大きい方が好きなので子供需要もない 日本人のおっさん向け需要はある 必要なのは安いモデル 2万円を切れるのなら携帯モデルでも据置モデルでもいい PS5の発売が近い今にProモデルは売れない Proはスイッチ2の時に同発で用意するべき Switch2出して1を廉価版にすりゃ良い Appleと同じ >>1 低スペックと故障率の高さを徹底的に追求してくれてればどちらも任天堂的にはアリだろうね🤔 ケータイ並みのサイズのswitch出せば全世界驚愕 スイッチの課題点 ・携帯機としては大きすぎるサイズと貧弱なバッテリー ・据え置き機としては小さすぎるサイズ ・サイズの制限により性能がPS3程度に制約されている事 ・ギミックを増やした事や、ジョイコンの脆さによる極めて高い故障率 ・2017年発売のゲーム機としてあまりにも小さな内部ストレージ ・携帯モードへの対応を強いられる事による開発の負担増大 車もPCも3DSもPS4も 劣化版(ノーマル)と上位版(pro)の2種類出す意味ってなんだろ 企業側もこの商法が利益出るからやってるんだろうけど たいしてコアゲーが出ないのにproを出しても意味ないでしょ もうすぐPS5が発表されるだろうし 子供向けに特化したminiのほうが現実的だよ 何人か書いてるけど、プロJoyコンは欲しいな。 耐久性高めてホールドし易い奴。 理想はWii Uパッドの形。 >>719 大きく/重くすると取り付けレールにかかる負荷も大きくなるし、ただでさえレール部の破損報告多数上がってるんだから、本体の再設計が必要になる ベゼル太いんだからレールごと包み込む設計にすりゃいいんじゃないの グリップつくから厚みが付けやすいし むしろ現状のジョイコンって衝撃吸収素材もないし 余計レールにダメージ行きやすいと思う むしろグリップが本体支えてる形だから joyconがデカくなるから負担が増えるという事はなかろう 本体を握って遊ぶ器用な持ち方してるならともかく まあそれでも負荷かかるほどの自重はないが 逆に本体が重くなるとレールへの負担は増えるかもな ただデカい分強度強化はするだろうけどね まあ詰まるところ問題ない 考えてみたらグリップが重くなっても 持つのはグリップだから重さ関係ないんだったな >>719 他社製のグリップカバーとか付ければ解決やん 他社グリップ買ったけど ボタンが小さすぎるので やっぱり大型ジョイコンは欲しいぞ >>724 名前付けるならアドバンスとかSPだろうね ジョイコンはボタンの小ささより、あのカチカチ言うガラケーみたいな硬さのボタンが問題 初代DSの欠点を何故復活させたのか? ただジョイコン脱着化だと故障してもコントローラ交換だけで修理出さなくて済むから便利なんだよね。 復活っていうか 3DSの使いまわしだよねジョイコンのボタン ただの型落ち版でしょ proみたいなのは出さんだろ ミニは出てくれても良いけどその際引き継ぎが容易に出来るよう工夫してほしい。外でミニ、帰ってノーマルでそのまま遊びたいから。 その前に3DS proが必要やろ SDXCカードへの対応 ソフト保存上限数の増加 電池容量の増加 バックライト光量の増加など 反透過TFT液晶を採用するというのも面白い。 3DSはドットの隙間がない液晶搭載して欲しいな 倍の解像度の液晶搭載するだけで多分解決すると思うけど 無理して互換させないでジョイコンも小さくしていいんだよな 初期デジモンサイズ並のminiジョイコンで行こう 内蔵機能をジャイロセンサーと簡易振動だけに割り切った安価joyconはあってもええかもな 本体はともかくjoyconが高すぎるのは一理ある 1500円*2の1セット3000円くらいになるとかなり違ってくる むしろ12インチモニターのswitch tabletみたいなのが欲しい。 小型、一体型、ジョイコン機能制限版なんかはデメリットしかないからあり得ない。 12インチはさすがにデカすぎるけど 大型版は欲しいな バッテリーたくさん積めるし バッテリー積ませたいなら画面は小さくするべきなんだけどな ディスプレイに電池持ってかれて 消費電力あがるだけだし >>741 無線コンじゃいくら機能を省いてもそんな価格にはならんぞ 無線コンのコストの大半は無線部分だからな バッテリー容量の増やせる量と ディスプレイの消費電力 バッテリー容量が増やせる恩恵の方が大きいのはどのあたりのサイズまでなんだろ? スマホはバッテリー持続時間を確保するためにデカい方向に流行ったと聞くし 案外switchサイズが最大公なのかね 大画面のSwitch出すなら画面付きの持ち運びドック出せばいいんじゃね ノートPC向けのバッテリー積めば余裕そう 過剰に重くなるけどまあ携帯モードでやるわけじゃないんだし >>741 ジョイコンがスイッチの要みたいなもんだからあれだけ機能つめこんだんだろうに… それを捨てるようなマネするわけないだろう WiiUを安く売るためにタブコン外してWiiU+クラコンで売る!のと同じだぞ WiiUの時でもそれをやらなかったってのに joyconの良さはお裾分け出来る点とフリースタイルで遊べる点だと思うから 正直HD振動と赤外線センサーは無理して載っけなくてもええかなと ジャイロと振動、無線通信はマストだけどね >>752 すげえな もうここまで条件クリアしてたんだ >>752 どうでもいいけどそれバッテリーは搭載されてないぞ Switchで使う時はACアダプタもしくはモニター用のモバイルバッテリーが必須 >>749 任天堂を信奉している自分が好きなだけだから 同じハードを持ってると仲間っていう認識がおかしいとは思わないんだろうか >>757 ゲハ初めて?プロレスやぞ? 大体みんな持ってるから miniじゃね 今携帯機が空白状態だし スマホ除外すれば 携帯とっかのminiだろバッテリーもちが長かったらいい マイナーチェンジで価格下げ 本体の色追加でも十分伸びそうなんだよなあ ちょっとデカ過ぎるからミニ大歓迎 もうTVモード専用機だわ 携帯しやすい小型化するのはいいんだけど、肝心のソフトに携帯向けが少ないのがなあ 確かにコーヒーでも飲みながらじっくり腰を据えて遊ぶゲームが多いね ベッドで寝転んでラフに遊んでるだけでもたまにバッテリーがヤバくなったりする だけど今後ぶつ森が出るなら持ち運びたい new3DS専用ソフト、結局数本しか出なかったしな たとえスペック上げてもサードがついて来ないなら出す意味が薄い 機能絞って携帯性上げたほうが既存の開発環境でサードも何とか出せるだろう TegraX2搭載程度なら、今のソフトが処理落ちなし、内部レンダ解像度上げてそのまま動くように出来るだろ。 PROって名乗るほどでも無いから、Switch2で。7nmとかはSwitch3くらいだろ。 話ズレまくるけどnew3DS専用のゼノブレイドはマジで傑作 子供の頃に夢想してた未来のRPGがマジで具現化された感じ LLじゃないと画面キツいだろうけど ゼノブレは否定せんが 3DS版は画質がやばいのでちょっと… 今の性能に毛を生やしたパワーアップ果たしても何が変わるんだよ >>774 今、携帯モード、TVモードがそれぞれPCのグラ設定でいうところのLOW、Middle設定のところ HIGH設定が新たに加わる >>768 new3DSはunity対応してモンハンを遊びやすくするために出したようなもんだからな 任天堂にとってはnew3DS専用ソフトはVCのスーファミと本家マイクラ とインディーズゲームがラインナップに入れられただけで元とれたようなもんじゃないか? 今の子はテレビで遊ばないから携帯機能は必須 でも据え置機の価格と顔もしていたいからあのドッグなんだろ だから小型化するだけかもしれん 充電ドックの体もあるし 子供はむしろ集まって遊ぶ事多いから据え置きモードもかなりの頻度で使ってるみたいだよ バリアブルの良さを一番引き出してるのは子供だな 俺も子供の頃はPSPのモンハンでバリアブル使い倒してたな マンションの踊り場やら公園やらで友達と集まってマルチで素材集めして 家ではテレビに繋いでがっつりクエスト ゲーム機が禁止の家庭だったから(PSPは「友達みんなモンハンしてる!俺だけ遊べない!」と主張しまくって買ってもらった) ゲームイコールPSPだったわ 今にして思えばあんな大きい(PSP-3000)オモチャをよく常備して外に出てたなって思うけど 子供の頃って大きさとか重さとかあんまり気にしないよな Switchも大人からすれば携帯するのデカ過ぎだけど 子供は普通に携帯してそう >>781 親が時間潰しで与えてるデカいiPadで何かしてる子供はよく見るし サイズのハンデを感じるのは大人くらいなのだろうな 重そうだからとmini渡したらデカい方が良いって言うしなw 実際、ノーマルサイズとLLの両方が同時に発売されたNew3DSはLLの方が圧倒的に売れたからね ノーマルの方が安くてきせかえプレートというおまけもあったのに早々に生産終了になってしまった そしてNew2DSはノーマルサイズは無くLLのみの発売になった そら元の3DSは小さいからな Switchの大きさで3DSの売りの傾向を通ると思っているならそら意味なんかまるでない LL需要自体は満たされた後の同時発売だよ 3DS発売 ↓ 3DSLL発売 ↓ New3DSノーマルサイズ、New3DSLL同時発売 6.2インチだから現状バカでかいというほどでもないしな タブレットは7インチオーバーがほとんどだし iPadの基本サイズは10.5インチだ まあ厚さが違う点とコントローラー分の差はあるが これ以上デカイスイッチ欲しいか? 俺はいらんな タブレットを例に出すアホがおるけどタブレットはタッチ操作な 両脇のコントローラーを操作するもんと比較対象するもんじゃねえんだよ 画面サイズは今のが一番ちょうど良い あとは携帯モードで劣化しないのと ゼルダがヌルヌル遊べるくらいの高性能版が欲しい 大きいのも小さいのも必要ない そういや携帯モードが劣化しないっていう方向の進化はあるんかな 進化の遅い電池性能と無関係ではいられないし据置モードの上限だって伸びるから現実的ではなさそうだが ゼルダがヌルヌル動きゼノブレ2が劣化しない携帯モードが実現する頃は据置モードがPS4pro並とかそういう感じになるんじゃ とはいえ今より小さいのが需要あるとも思えないし 結局今のサイズがベストなんだよな 任天堂も社運かけて出してるだけあって しっかり検証した上でのあのサイズ感なんだろうね 仮にPS4スペック同等のProを作っても AAAタイトルの様なものは専用ソフトにするしかない 携帯モードでも動くようにチューニングする事が出来てないから出せない訳だからな スペック上げたところでどうせ低性能って叩かれるだけだろ switchよりVITAの方が高性能とか言ってるのいまだによく聞くし 今は本体なんて弄らんでもいいんだよ。改善すべきはジョイコンの強化ぐらいだ。 一番は新規性や発展性のある原石や種まきの方だよ。 今後どうするのよ。いつまでも過去のIPばかりに頼って行くのか。 それも構わないが縮小再生産しか発生しないでしょ。 低性能と貶められるSwitchだけど、かつての16ビット 32ビットパソコンよりははるかにパワフルだ。 標準でVGA以上のスクリーンとスピーカーまで付いてる。 AAA作品は他所に任せて将来の糧にすればいい。いずれ取り込める日は必ず来る。 >>793 16ビットPCって64より低スペックなんじゃ・・・? >>793 戦後の家電業界は常に新製品を次々と作らないと息切れしちゃうんですよ。 とゆーか単なる「ハード売り切り商法」としてのキャッシュ切れという無理がまずあって、 恒例の「バグフィックス・コストダウン版開発」な訳じゃないですか 部品メーカーが供給難しくなって基盤改版したいとか そんでハード設計者の責任問題にして社内の若返りをしたいとかぁ 極端に安い上に大量量産、いっきに普及という家電ビジネスモデルが戦後ずっと続いてる訳で スイッチを600万円で売った所で今度はお客層が足らな過ぎて需要供給バランスの 最適比が悪い訳で 「何か作って売らなきゃいけない」状況なのは恐らくその通りで、 「スイッチを買った富裕層」をターゲットに製品企画をしているんだと思いますが… 壊れたとか使いにくくて使うのやめたとか色んな情報を総合しての「新スイッチ」 という発想なんじゃないんですかね Twitter情報だから真偽不明だけど違法改造される穴を潰す為の、 アップデートでなくハードウェアレベルでの一新という理由もあるとか 10年くらい前、XBOX360を中華業者が爆買いして違法改造してはオークションに色付けて出品しまくって世界中で問題になったよな 先手を打っておくつもりなのかも 既存ユーザーとしてはミニにして欲しいかな ミニだと要らなければスルー出来るし、2台目(携帯用サブ機)を買い足す理由にもなる プロだとスマホの機種変みたく今持ってるSwitchを何だかんだ使わなくなって処分しちゃいそう >>774 移植難しかったゲームが移植出来るようになるだけでもよくない? パワーアップ版専用のゲームがほとんど出ないのは あらゆるハードからずっと分かってることやん 売上考えたら旧型で移植できるかどうかで結局判断されるよ >>801 小さい子とかにお下がりすればいいのでは >>795 一昔前のPCの概念なんて遥か遠い過去になったんだと言いたかった部分です。 当時はファミコンの4倍の画面密度とか圧倒的な差があったけれど、Switchはそんなのも凌駕する。 あの小さな箱は使い方さえ正しいなら新しい世界の夢も見せてくれるんじゃないかと。 >>799 セキュリティ強化の為の新型機というのは、new3DSも同じ理由を抱えてましたね。 必要なのは微細化によって消費電力(バッテリー持続時間)や発熱、コストを下げ ブラッシュアップされたPS4でいうところのスリム版 DSで例えるとLite 正直、ミニの存在は未だに疑っている 使ってる身としては、これ以上ジョイコンや画面が小さくなると、使い勝手が悪化すると思えるからだ 単純にシュリンクと部品数削減によって本体の値下げをするだけじゃダメなのか 任天堂オフィシャルで二台目セットを5千円引きで売ってる現状で5千円値下げとか頭パーか 二台目セット買った人がバカを見る事になるって分からないのか? そんなアホな手を任天堂が打つと本気で思ってるなら救いようがないな そんなん気にしてたらどのタイミングでも値下げ出来ないし、任天堂は今までも値下げしている事実があるからそのアホな手を何度もしていますね 年が明けても販売好調なのに値下げとかありえんだろw 小型化した普及版の投入ならありえるけどな それが投入されても通常Switchは値下げされずそのまま継続だよ 2台目需要狙いで ミニを開発するくらいなら 現行スイッチを値下げで2台目需要をカバーしつつ 開発はプロバージョンやスイッチ2に 力を入れて欲しいわ 本体がデカくて画面は更にデカいSwitch LLのような気がしてきた 小型化するとジョイコンが収まらないのが引っかかってたけど 大型化するなら問題ない 明日のダイレクトの最後に発表たのむぞ! Joy-Con付けられない小型化はありえないってよく言うが、 スペーサー的なの付ければ簡単に解決できるんだがな そうすればラボでも問題なく使えるし まあそれはあくまで現状のSwitchのスタイルのまま小型化する場合の話で、 俺はそうではなく3DSの後継機としてDS形状のSwitchが出ると踏んでるけどね (もちろん2画面ではないからGBASP形状という方が適切かな?) >>815 > 俺はそうではなく3DSの後継機としてDS形状のSwitchが出ると踏んでるけどね > (もちろん2画面ではないからGBASP形状という方が適切かな?) それだけは絶対に無いと断言できるわw 据え置き専用スイッチと携帯専用スイッチを同時発売 それら2台を組み合わせてWiiUのように使うことができる みたいなやつね 据え置き特化型なら無駄な液晶とバッテリー積まなくて済むし 多分シングルボードコンピュータ並に小型化出来るな 携帯機能なんかそれこそドックみたいなもので実現すればいい >>808 省電力化で内部部品の軽量化するというのも利便性向上だよな。 カラバリはもうなんか 欲しけりゃスキンシール貼れって感じなのかな >>2 proなんかいらねぇぞ 劣化PS4になるだけだ Switchはドックオミットして売ったらそのまま携帯機になる SwitchProの方が先を見据えたら必要 つうかマジでGCの筐体最高だったからGC2出してよ 中身は強化版switchでストレージも充実して プロ→New3DS専用ゲーやPS4PRO専用ゲーがでないのと同じ理由で、高性能化しても結局活かせない ミニ→今時のUI、フォントは、テレビに映しても小さくて見辛いのに これ以上画面サイズが小さくなったら実用性が更に落ちる ジョイコンがこれ以上小さくなるのも問題がある よって、どっちも要らない 必要なのは微細化によって、消費電力と発熱の低減 それによるバッテリー持続時間の向上 本体価格の5,000円値下げだ 最終的にSwitchは3DSと同じ2万円まで価格を下げ 3DS客を全て回収してもらいたい 今年はまだ、そこまでしなくていいけどな メインチップの微細化程度じゃ価格引き下げ要因にならん そこまでコスト占めてないからな 全体で10〜20ドル下げられたとしても50ドルのディスカウントなんて無理 ストレージ多少増量して価格そのままリニューアル程度が関の山だよ 2万クラスにまで価格を下げるには携帯特化型以外に道は無い Joy-Conで操作したいなら別途購入ね バッテリーはネックだな 有機EL6インチであんだけ動かしたらそりゃ電力食う かといって大容量化すると今のiPhoneみたく値上がりしまくる バッテリー保たせようもするなら筐体デカくするしか無いだろ バッテリーの技術革新があれば良いんだが 画面サイズは変えずにヘゼルレスにして薄型小型化 微細化してSOCの消費電力削減してバッテリーライフを倍にする 液晶の品質を上げる 価格は据え置きが望ましいが多少上がってもいいので 出して欲しい この板って一応は専門板のはずなのに製造プロセスに関しての知識が全く無い人が多いよね 20nmから7nmにすれば性能を上げつつ消費電力を下げるとかも可能なのに バッテリー容量のみで語ろうとする まあ7nmはまだコストが掛かるみたいだからやるとすれば10nmとかだろうけど >>833 nvidiaが使うのは20nm 16nm 12nm 7nmで、Switchに使えそうなやつは16nmのTegraX2だけだな。 12nmのXavierは車載用でクソデカ過ぎる。 7nmはRTXからスタートだろうし、もしTuring搭載の新SoC開発中だとしても、使えるのは二年以上先だろ。 >>834 28nmのMaxwell世代GPU GeForce GTX 750 Tiは2014年2月発売 20nmのMaxwell世代SoC Tegra X1を乗せたNvidia Shieldは2015年5月発売 12nmのTuring世代GPU GeForce RTX 2080は2018年9月発売 10nmのTuring世代SoCを開発していたなら今年の年末には出せるだろう >>835 NVは10nmプロセスについてはスキップした 次に出すなら7nm >>838 それはGeForceの話だな 20nmと同じ 20nmが白紙になり28nmで再構築するNVIDIAのGPUロードマップ http://ascii.jp/elem/000/000/930/930502/ >>840 それは自動運転の奴でしょ Voltaを使ったXavierのようにVoltaの次のアーキテクチャーを使ってるんだろう Maxwell→Pascal→Turingとは別のライン 必要なのは確実にPro だが任天堂はそっちを重視しないだろう ポケモン、森に合わせて 軽量版を先に出す スマホやパソコンと同じで、 数年に一度高性能な新機種を出して従来品は値下げ。 両者の違いは絵が綺麗になったりフレームレートが向上する程度であるというサイクルを繰り返すのがいいな。 ゲーム機が出るたびに互換性がなくなるのはもうウンザリなので、 Switchというプラットフォームを数十年単位で維持してほしい。 自動運転用SoC作っても、まだまだ開発用にしか売れないから数出ないと思うんだがなぁ。 >>843 こうだろうという予想 Volta (Xavier) ─ △△△△ (Orin) / Maxwell (Tegra X1) ─ Pascal (Tegra X2) ─ Turing (???) Tegra X2はParkerからTegra X2に改名されたけど XavierはXavierのままなのは系統を分けるからじゃないかな 今までのゲーミングとは別にAI等にフォーカスしたVoltaを作ったように 独自ARMも別系統を作ってないとは言いきれないだろう Cortex-A75でもA57からは十分に性能が上がるけど >>846 Turing SoC欲しいけど、ほぼSwitch需要しかないものを、あのnvidia が作ってくれるかどうか、なんだよなあ。 X2はARゴーグル採用とかあったし、革ジャンがTuring SoCにSwitch以外の価値を見出してくれるといいんだが。nvidia Shield tv2018ですら、まだX1だしなあ。 頼みは任天堂マネーか。 冷却ファン付いてないならmini欲しい そうじゃなかったら現行ので十分だわ >>849 冷却ファン外すなら、プロセス進んだX2をクロック抑えて使って、かつTVモードでもクロック上げないってとこだろう。 小さくなって、お値段上がって、性能はソコソコ(TVモードでは現行以下か、そもそもTVにつながせない) ダイレクトでツムツム出るの見て 今年miniが出ると確信した でもproも出してくれ >>850 miniって言うからにはそう言うもんだと思ってるテレビとかモニターに繋いで遊ぶって言うのは現行機持ってるからそっちでやるし 小さい方は持ち運び専用にしたい >>848 NVIDIAから見たSwitch初年度の結果 ・NVIDIAのゲーム部門の売り上げの18%はSwitchから ・Tegraは約1500億円の売り上げでその内Switchで約1000億円 https://gadgets.ndtv.com/laptops/news/nvidia-reportedly-made-972-million-from-the-nintendo-switch-1871499 Switchのためだけに新しいSoCを作ってもおかしくない売り上げだよ 仮想通貨のアレも落ち着いて、自動車の自動走行もそれ自体イマイチ盛り上がらず、それに関連したディープラーニング系は別の専用のもののほうがいいし… Tegra系なんかもうスイッチ以外に使いようないでしょ 完全据え置きのswitchが欲しい モニターやらジョイコンやらドックを無くせばかなり安く出せるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる