【PS5】祝!情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 26世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4&PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで15秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
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【PS5】祝!情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1555499772/ >>4
どれが嘘なんだ?
14Tと12.9Tが違う位で他は真偽は不明じゃね?
物議のリーク
pastebin.com/PY9vaTsR 最近のリーク
www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-my-anaconda-dont-want-none.112607/page-79
PS5の新しいリークが来ててPS5にはAMDとの共同開発のハードウェアベースのレイトレ専用ソリューションがあるらしい
以前レイトレ専用コアは次箱に有ってPS5にはないと言ってたMSのリークで有名?な奴も最近次箱にレイトレ専用コアがあるとは言わなくなって次箱のレイトレはソフトウェアベースでやると言ってるそう
zen 2 8 core 3.2Ghz clock
Navi GPU 1.8Ghz clock with 56CU for 12.9TF with hardware based ray tracing solution that is co developed between sony and AMD (the source for the "AMD are making Navi for Sony" rumors according to the post is the ray tracing).
24GB of unspecified ram
"Custom embeded Solid State solution paired with HDD" SIE自身が予定してないと発表してしまったのは痛かったね http://ha-navi.com/mk11-en
モータルコンバット11
女性キャラはゾンビで登場
通常にするには課金が必要
原因はソニーのポリコレ規制
次世代機の前にポリコレ規制推進派を潰さないと、ゴキの大好きな露出度の高いキャラが任天堂に逃げてしまう 今更どころか今日SIEが発表してしまったよ
メディアはいいカモが多くいるPSでデマ飛ばしてカウント数稼ぎたいんだろうけどね >>8
サーニーにインタビューまでとってると言うのに
お前1ヶ月ぐらい冬眠してたの? www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-amd-navi-next-gen-graphics-pcb-leak
d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2019/articles/2019-04-28-12-57/navi2.jpeg/EG11/resize/690x-1/quality/75/format/jpg
AMDの新しいNaviアーキテクチャをベースとしたグラフィックスハードウェアについてはほとんど知られていないが、
いくつかのリークやドライバのリリースによってプロジェクトに焦点が当てられ始めている。
Naviは、新しい7nmプロセステクノロジをベースにした新しいRadeonビデオカードのコードネームであり、
より高いレンダリング能力とより高い効率を可能にする。
それはまた、ソニーの次期PlayStation 5 GPUで使用が認められたアーキテクチャとなっている。
Naviは2011年のRadeon HD 7970に遡るハードウェアと同じGraphics Core Next(GCN)基盤に基づいていることを示唆している。
中国のPCBリークにより、今まで見たことのないまったく新設計の基板が明らかになった。
メモリ側のピン構成は、新しいAMD GPUがGDDR6モジュールとペアになることを確認。
おそらく8GB〜16GBのメモリが新しいコアとペアになり、確立されたメモリ速度に基づくと、
合計348GB/sまたは448GB/sの帯域幅が256ビットインターフェイスで動作する可能性がある。
どちらの速度が得られるかは、最終的にどの仕様のGDDR6をAMDが採用されるかによって異なる。
・新設計の基板
・新しいGPUはGDDR6モジュールとペア
・メモリは8GB〜16GB
・帯域は348GB/Sもしくは448GB/S 任天堂とソニー は移行を急ぐ意味がないからなぁ
一方で今年中にスイッチにも販売台数ブチ抜かれて最下位転落確実の箱はそりゃ大慌てよ スイッチはまだ2年くらいだろ
かなり順調らしいからあと5年は次世代とか出さないだろうな VR2のパネル解像度は4Kいくか
画素が真ん中に集まってる特殊パネルじゃなきゃ安そうだが 狙っていたかのようにプレイ和ステーション5 新生Sony時代到来か >>15
だからE3なんてどうでも良くなってるって言ってんのに
撤退スレ住民は相変わらずノイローゼw << Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>
[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)
[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)
[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)
[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)
Nintendo Switch (2017)
: ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
: 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops
[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓! Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)
今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?
それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。
navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。
インテル、 サムスンの7nmは、APUには当然使えないし、。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?
深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。 消費電力(実測) 電源容量
箱一 110W 220W
箱一S 70W 120W
箱× 175W 245W
PS4Pro 155W 310W
PS5 150W? 300W
CPU Ryzen zen2 8core : 30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx670 Navi : 120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど : 30W
CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx670だけでTDP120Wはいきそう?
ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。
価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
もしくは$499、日本は59,800円? Alleged AMD Navi GPU Based Graphics Card PCB Leaks Out
– Features GDDR6 Memory, 256-bit Bus For Next-Gen Radeon
https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-graphics-card-pcb-leak-gddr6-vram/ >AMDはまもなくデスクトップゲームPCを目指しているRadeon
>グラフィックスカード用の次世代Navi GPUを発表する予定です。
>発表が5月27日に予定されている間に、次世代AMD Radeon RX
>Naviベースのグラフィックスカードであると思われるものの
>プリント基板ショットが(小町経由で)漏洩した。
>256ビットバスに沿ったGDDR6 VRAM
>GPUパッケージの周りでは、8個のDRAMパッケージをBGAで
>見つけることができます。
>電力供給の面では、カードは8フェーズVRMを揺り動かし、
>電力は2つのPCIeコネクタを通して供給されます。 >そして、少なくとも2枚のPCBが隣接して描かれているので、
>あなたはこのカードが現在生産中であると非常に信じる
>そして我々はComputexによる最終的なモデルを見ることが
>できます。
>Naviは、おそらくAMDのGCN(Graphics Core Next)DNAに
>基づく最後のGPUアーキテクチャでしょう。 >5月27日にComputex 2019で開催予定のNavi GPUについて、
>CEOのLisa Su氏が基調講演と次世代製品の発表を予定しています。 これのyoutube動画がNGワードに登録されてるな?
アホな工作やってんな。 15秒かかったファストトラベルが0.8秒って
ロード時間がこんなになるんだったら
PCだって100万以上出してでも揃えたい環境っていうほどありえない >>32
開発機のメモリは32GBあるので
単にオンメモリで動かしてましたっていうオチかな 読み込みのは前スレで貼られてたこれで、特にありえないわけではないと思う
https://twitter.com/ham141872057/status/1118159733729271808
ps5はストレージはHDDじゃなく、128GBの不揮発性メモリを内蔵した1TBのHDDを採用し、その不揮発メモリはゲームデータの読み込みの高速化に使われるだけでなく、
メインメモリ(16GB)の補助として「アクセスが遅いデータを置けるセカンダリメインメモリ領域」として使われると思う。
メインメモリ量が激増
メインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB(メインメモリのサブとして64GBくらいソフト側が利用できる。
残りはゲームデータの読み込みに使う)みたいな事をやってくると。
ps5はメインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB+HDD1TBという構成だと思う、
多分この128GBの不揮発性メモリとメインメモリは専用の高速バスで接続するみたいな事をやってくると思う。
汎用のpcと違って専用のハードならではの設計で。
将来互換取るの面倒になる可能性あるが、pcも将来は大容量不揮発性メモリ搭載してくるだろうし。
PS5はGPUは10TFLOPS前後で驚きはないが、メモリ関係がPCがまだやってない前述のような次世代の使い方をしてきて驚かされると思う。
メインメモリ(16GBで高速)+不揮発性メモリ(128GBのうち64GBくらいがアクセス速度がメインメモリより遅いがメインメモリ的に使える)で、
本当に高速なアクセスが必要なデータはメインメモリ側に置き、やや遅いアクセスでもOKなデータはサブ側に置く。
これはライブラリ側で自動で配置されるだろうが、
プログラム側でも指定してデータ毎にどっちに置くかの命令も選べると思う。
ややアクセスが遅くてもokなのは、音声データやシーンで現在使ってない3Dモデルデータやテクスチャデータ。
今シーンで使ってるあるいはすぐに使うデータはメインメモリ側に置かれる
メモリ量が激増すると、一部のデータは計算済みのデータを残しておいて、それを再利用する事でGPU自体は10TFLOPS前後でも、計算済みのデータ再利用効果でよりリッチな映像を出せる。
レイトレーシングでもキャッシングデータの再利用でFPSを稼ぐとかやってくると予想。
今までのゲームは、テクスチャに陰影焼き込みしたり、GI情報をps3時代はライトプローブやその他の方法で事前計算したデータを使ってた事もあったが、基本的に毎回その都度計算して、データは捨ててた。
しかし一部のデータは残して再利用できるようになると、計算コスト大きく下げられる。
普通にやったらレイトレーシングはまだ補助的にしか使えないが、前述の方式によりデータの再利用を上手く使えばレイトレーシング時に処理を高速化できる。
マークサーニーもそれを狙って今回ps5でレイトレーシング採用の目処が付いたんだろう。
pcでも余剰メモリでキャッシングする事で高速化できるはず
pcの場合は「メモリ32GB以上搭載の人はキャッシングによりレイトレーシング時のフレームレートが上がります」みたいな感じになるかと。
リアルタイムゲームじゃないが、3DCGのプレビューレンダリングとかでデータのキャッシングで処理を高速化するとかは昔からやってた。
グラフィック関係はデータの再利用で処理を大幅に高速できる部分がわりとあり、ps5が前述のような構成だとデータのキャッシングでかなり恩恵を受ける事になる。
西川善司さんがファミ通の連載か他の場所で「ps5はデータのキャッシングでレイトレーシング時の処理の高速化をしてくる」みたいな予想記事を書くんでない?
今回のサーニーのインタビューで「不揮発性メモリが高速接続されてる」って言ってたので、同じ予想をしてくると思う
「ps5はモンスター級」って噂には、「どうせ10TFLOPS前後だからそれなりだろ」と普通は思う。
でも不揮発性メモリが高速接続されてメモリ量が潤沢になって一部のデータは捨てずに再利用できるようになると、グラフィックは10TFLOPSよりもっと上の映像を出せる。
モンスター級ってのもあながち間違っては
マルチタイトルで手間をかけたくない場合はps5向けに最適化せず。
マルチタイトルで売れるやつや専用タイトルはps5向けに最適化してこのps5独自のデータキャッシングを使ってリッチな映像になると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>33
ストレージの読み込み早いと言うデモンストレーションでオンメモリでやるわけないやろ >>34のリンクの予想では128GBと予想しているようだけど、自分は64GBか32GBなんじゃないかぁと思ってる >>36
64GBだと容量オーバーしたゲームは途端に遅くなるぞ >>38
メインメモリじゃないからまた違うのでは?
そのシーンに必要なデータを置いとくわけだろ?
それに前より負荷かけないで裏読みしやすくなってるかもしれないし
コントローラーの出来次第だな 失礼メインメモリじゃない事はないな
リニアに繋がってるけどジオメトリとかテクスチャ置いとくアドレス >>34
不揮発性メモリなんてものがあるのか
ちらほら情報はあるみたいだけど
でも、これが2020年とか近くに出来るものなのかな?
CPUが何コアとかグラボの性能とかの常識を軽く覆しそうだけど
本当だったら、ゲームに限らず天下を取れるんじゃない?
そのぐらいにすごい事言ってるように聞こえるんだが こんなイメージだよね
下手したらネットワーク越しの記憶媒体もリニアにメモリとしてマッピング出来る
www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/SS/015.jpg
>751 クタはサイバーパンク好き? 030615 1116 AVxj6bhJ
>24 名無 030614 2243 S6cGy9tc
> 日経マイクロデバイス6月号 \> 特別インタビュー 久多良木健
>
> 問)コンテンツ・サーバに関しては、どのようにお考えですか?
> 答)コンテンツとしてソフトや知識、AI(人口知能)を提供していく
> 可能性があると思います。そのためにはケタ違いの処理能力が必要
> で、既存の技術では実現できません。ぼう大な処理能力を持つ脳細胞
> CELLを世界中でつなぐことによって'知能'を形成します。
> 問)いつを想定していますか。
> 答)2005〜2015年です。2015年になるか、2020年に
> なるかは、2005年前後から始まるAIの開発にかかっています。
> -----------------------------------------------------
> 久多良木氏、現在の関心は人工知能にありそうです。
> いったい、どこに向かうのかSCE。 >>41
不揮発性メモリって単にフラッシュメモリの事だよ
SSDを使うのか中身を基板に直に載せるのかが不明
次世代の不揮発抵抗変化メモリは間に合わないだろうなあ
ソニーは2層のクロスポイントReRAMで、大容量化の可能性を検討
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1123/505/amp.index.html PS5の発売時期は2020年11月ぐらいか
日本発売は一番最後だろうなあ >>44
ReRAMに関してはソニーのパートナーだったマイクロンがINTELの3DXpointにかかりきりになったからな
だからこのスレでも3DXpoint採用されるんじゃないかって話が出てる an early “low-speed” version
って最新版ではなにが違うんだろうな
単にもっと高速なSSD積んでるのか、バスやソフトウェアの部分が違うのか SIEの特許ではフラッシュメモリとSRAMの組み合わせってあるけどね PS5関係のNeogaf最新スレ
WiredのPS5記事の1日後、PS5のミーティングが開催された。会場写真。
https://i.imgur.com/jUiU3qc.jpg
(開発機は置いてなくてドリンクしか見えない。)
その会議に出た親友が詳細な内容を教えてくれたのだが、以下のことについては
バラしてもいいよとゴーサイン(グリーンライト)を出したので書く。
8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はバード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。
以上がみんなにバラしてもいいよと言われた内容だよ。
https://www.neogaf.com/threads/rumor-another-day-another-potential-ps5-leak-via-reddit-12-9tf-56cu-and-more.1478566/ メモリとストレージの中間層に使う場合フラッシュメモリだと書き換え数が全然足りなくて今までどのメーカーもやってこなかったんだよな
それこそXpointやReRAMが必要な領域ってことで
仮に1TBTLCのSSDを128GBのSLCとして動作させるのはいいけどそんな使い方させて大丈夫か?ってのはある >>49
正直ショボい
その性能で次の6年7年戦えるかね? >>50
サーバ用ではNVDIMMとかやってるじゃん >>49
いくら7nmでも1.8GHzは上げすぎじゃないかな…
PS4が定格1GHzちょっと800MHzで動作させたの考えると1.5〜1.6GHzが限界じゃないのか >>52
サーバーは使い捨て出来るからな…
おそらくPS5は基盤直付けじゃないか? PS5-SSDの妄想はここでいいの
あくまでゲームプログラムが欲するストレージ特性なのだから、>>44みたいなそんな大袈裟な機構は意味がない
普通に今のNVMeクラス(3500MB/s)のリード速度・特性とレイテンシがあればいい その上で、ストレージの階層を今後どうするのか、というコンピューティング業界の大問題への回答を、PS5が先鞭付けられるかどうか
それは、このおそらく全機種に標準搭載であろうPS5-SSDの容量は最低いくらになるのか、という所に依ってくる >>55
特許見る限り単純にSSD載せましたではないんだよね
つか3〜4GB/sのSSDは今でもまだ高い
これを1TBとか載せようと思ったらすごいコストに響く
今お得なSSDってSATAV(600MB/s)の速度だからね >>54
サーバ用途は信頼性が要求されるから、交換出来るとは言っても頻繁に故障するのは駄目でしょ
書込みの頻度はゲーム機の比じゃ無いサーバ用途である程度実用的なのであれば、ゲーム機なら問題ないと思うけど
あと、基板直付けなるかはまだ微妙な所じゃ無いか? むしろ、今後コンピューティングにおいて、階層が増やされるのは今まで言われていてIntelが想定していた
「メモリ階層」ではなく、実はストレージ階層の多段化のほうが受け入れやすいのではないか、という流れ ストレージ、つまりファイルシステムによって置かれるディレクトリとファイルを、ファイルアクセスAPIで操作する、
という手順の安全性の高さ、互換性の高さ、構造的堅牢さはやはり重要である、と >>58
M.2でやったらむしろヤバくない?
QLCとか普通に入ってくるんだぞ
あるいは専用メモリーカードみたいにする?
正直時代遅れな気がするけど サーバーでメモリが障害起こすことなんてかなり少ない >>61
交換出来るって言っても汎用規格にする必要も無いし、ユーザーがアクセス出来る必要も無いでしょ
修理工場で修理ができれば良いだけだからね >>49
うーん、CU増やしてクロック下げた方が歩留まり上がりそうなんだけどどうなんだろうな
1.8GHzはかなりキツそうだから瞬間最大クロックってことで
常用は1.3〜1.5くらいになりそうな予感
あとHDDは必要だよね
次は1TBじゃ全然足りないし2TBは必須
3.5インチ使ってきたりして >>50
SIEの特許を見るとSRAMと組み合わせるっぽいけど
フラッシュから直に読むのはシーケンシャルとかなんじゃね
それなら書き換えは最小限で済む >>60
特許見るとフラッシュはRAWデバイスとして扱って
ファイルシステムのオーバーヘッドを無くすように見える >>66
そうなんだよね、フラッシュに書き込むのはキャッシュアウトする時だけ >>60
RAMディスクにゲーム置いても劇的に速くならないのは
ファイルシステム経由になるというボトルネックが最大の原因だと思うんよ
メモリーの延長線上、リニアにアクセスできるSSDが存在するとしたら…
一度読み込んだデータを捨てずに、再利用できるとしたら…
本当に速くなるのではと思う まあしかし、サーニーがそんなプログラミングモデルに多少でも変更を強いるような環境を用意するなんて思えないので、
・32-64GB SSD+ 頭いいハードウェアプリフェッチ付きSSDコントローラ + 1-2TB 2.5inch HDD
・ただの(PCIe NVMe)500-1000GB SSD のみ
このどちらかになるんじゃ、と予想 この「頭いいハードウェアプリフェッチ付きSSDコントローラ」が、実は今後のコンピューティング業界では重要なポイントになっていく、と思う
メモリ・ストレージの各階層で、それだけ低負荷で高ヒット率なプリフェッチができるか
ゲームプログラムにおいては、ことストレージに関しては確実にヒット率100%でないと困ってしまう
しかし、0.01%ミスヒットしたからって、何かが論理的物理的にぶっ壊れたり事故が起きる、というわけでもない半端な用途でもあるw PCじゃないんだから、ファイルIO部分を特化したOS、ライブラリにすりゃええだけ
それまでは優先度が低かっただけよ 素直にソニー独自の技術を加えた1gbのssdだと思う
キャッシュssdとhddの組み合わせは過渡期の技術に過ぎないからね
同様にramもシンプルにgddr6の24gbでしょ >>70
Wiredのインタビューでサーニーは特別なSSDを載せるとは言ってないんだな
インタビューアが特別なSSDがあると思ってるだけで
「わたしのノートパソコンもSSD搭載ですが、ExcelからWordに切り替えるだけで15秒・・」
「なぜなら、結局はHDDからどれだけ速くデータを読み出せるかに依存するからです」
「パソコン用のどんなSSDよりもRAWデータ帯域幅が広いのだという。」
「さらに、その上位にあるデータの入出力メカニズムと、ソフトウェアスタックも大きな意味をもってきます。仮にPS4
Proに本体と同じくらいの値段がするSSDを入れたとしても、速度は3分の1になってしまいますから」
サーニーのコメントを見ると、ストレージとしてHDDの代わりにSSDを載せるだけ
みたいな事はしないっぽい メモリもSSDもこの一年で半額以下に爆下げしてるから、どちらも容量に関してはまだ未定だろうねぇ PS5のVRだと片目4k(アプコンでも良し)90フレ
くらいはいけるのかな?
アニメの3D制作が増えてきたからOPなんかを
PSNでVR配信してくれると、いい暇つぶしに
なると思うんだけど… PSVR2はフォービエイテッドンダリングと無線が実現してからで良いよ
それまてはmoveの改良と本体の軽量化あたりで繋げば良い 数十GBのプリフェチだとHDDから数十分から1時間くらいかかるし
ソフト入れ替えを頻繁にするとその都度消しては読み込まないといけない
次の世代は100GB超のソフトが当たり前になることを考えると
大容量のSSD積んだ方がユーザーの利便性か良さそう >>57
それは単純にインターフェースとコントローラがボリュームゾーンからはずれる仕様になるからでしょ。
基本的には複数のNANDチップから並列に読み出せればその分速度が上がるってだけだから、
APU直付けなら既存のToggle DDRなんちゃらとかでつなげば良い。 VRは無線化もそうだけどVR自体にAPUなりチップ積んで
PS4やPS5関係なく単独で動く様にならないと
ゲーム機とセットじゃ初期費用が高すぎて一般層までは中々浸透しないだろうし >>80
HDDからのプリフェッチだと、結局HDDの速度を前提に作らないといけなくなるから、それじゃ意味ないよね。
既存のSSD製品がやってるみたいに、SLC領域とTLC領域を両方設けて使い分ける方が良いだろうね。 汎用SSDだと、特定のファイルシステムに限定するわけにもいかないから、SLC/TLCの最適化には限界があるけど、
ファイルシステム込みでAPU制御するなら、
管理領域とか書き換え速度を要するところはSLC、読み出しだけ速ければ良いデータはTLCでとかいくらでも最適化できるし。 そう考えるとゲームデータに関してはQLCを使ってくるかもしれないね。書き込み速度がHDD並みでも全く問題ないわけだから。 フラッシュメモリ的な物は本体基盤直付けだと簡単に交換できないよね
書き換え上限に達したらソニーに本体送って基盤毎交換か、あるいは本体買い換えか
HDDの方に内蔵の場合はHDDとセットで交換できるけど、ps3やps4の時みたいに市販のHDDやSSDに交換できず、ソニー純正の値段の高いやつを買うはめになる
フラッシュメモリ的な物はどうしても書き換え回数の上限があるので、ヘビーに使う人だと4年持たなそう
まぁそういう人は3年目くらいに出るps5proみたいなアッパーモデルに買い替えするか 基盤にフラッシュメモリ用の専用スロットを搭載し、そこに差し込むってのもありか?
これだと基盤交換しなくてもフラッシュメモリの交換できるか
でも発売から一年以上後に出るコストダウンモデルでは基盤直付けに変更してそう >>87
基盤じゃなくて基板な
なんか誤変換じゃなさそうだから一応 フラッシュの方は基盤直付けで交換不可だろ、モジュール化するメリットが思い浮かばない
ストレージとして最低1Tは載せたいはずだから交換可能なHDDも使うと思う つーかね、直付けしたら速くなるって思考が意味不明なんだが >>86
ヘビーっていっても、容量の大半を占めると思われるゲームデータ部分は、
1日に何回もゲームのインストールとアンインストールを繰り返すような使い方をしない限りQLCでもそうそう上限には達しないと思うんだけどな。 NAND使ってRAW帯域を高くしようとすると並列数が必要になるから容量はあまり低くならなそう 今は512GbitTLCがスポット4ドルくらいまで落ちてるから2020年末だと1TBも案外余裕かもな 特許を見るとSRAMと合わせて使うみたいだし
メインメモリがあるのだから
データ量は大きいが、ランダムアクセスはしないようなシーケンシャルに使うんだろう
そこまで頻繁に書き換える事は無さそう >>94
粒度の大きいデータと小さいデータでアドレス空間を分けてアクセスを最適化するような事が書いてあるな 並列数増やすにはチップ増やすかチップのプレーン増やせばいい ここでもコントローラ必須www >>96
フラッシュメモリのコントローラがやるでしょ >>96
ECCの計算とかは専用回路が必要だと思うけど、ウェアレベリングの処理自体はCPUでも出来るよ。
SSDコントローラにもARMとかのCPUが乗っててソフトウェアで同じことをやってるだけだし。 >>79
まあ多分それ載っけた前提でのPSVR2だとは思うけど
じゃないと2って言うほど変わりはない >>70
いやいやソフト側からは単なるメモリーにしか見えないわけで
読み書きは勝手にハード側がやるだけの話 Samsung Toshiba Micronから調達できそう >>102
APUがSSDコントローラを兼ねてNANDを直結する方がハード的には低コストになるから、ゲーム機に向いていると思うよ。
nvdimm-pはキャッシュのバッテリーバックアップとか余計な機能がいろいろついてるだろうし。 関連特許2017-068806に
・フラッシュメモリ22は、そのデータの一部をSRAM18にキャッシュすることで
アプリケーションプロセッサ12がメモリとして用いる
・マイクロコントローラ14は、キャッシュミスの際のフラッシュメモリ22からのデータ読み出しを制御する。
ってあるみたいだから
なんらかのコントローラがウェアレベリングも含めてフラッシュを制御する可能性は高いんじゃないかな あえてUSB3の信号を通すことで後から拡張できるようにして欲しい
NVMeの最強版や直付けの方が速度は稼げるんだろうけど
ストレージ階層化して最大でも同時に1、2本しか遊べないような運用も大反対だね
500GBでいいから3、4本から選べるようにしてくれないと
USB-C端子に外付けSSD繋げることで簡単に拡張できるようしてくれれば
ベースラインで2.5インチHDDの4倍のストレージ速度獲得できる
ロンチモデルはもちろんこれより速くて構わないけど
将来的に格安SSD使った廉価版出したり、外付けメモリで拡張しても
普通に遊べるように規格作ってくれ >>86
コラコラ
何言ってるかなwww
上限に達したら消すだけだよ
なんで書き込みオンリーなんだよ でもそれ言ったら製品サイクル6年なのに
交換不能にするのか疑問 >>107
PS5タイトルで速度数分の一のごく普通のSSDなんて使ったら、爆速のテクスチャストリーミングが間に合わず悲惨な事になるだけだよ
現行機のスパイダーマンみたいに、スイング半径大きくしてもなぜかスイング速度の上がらない、まったりストリーミングなら問題なかったけどな じゃあ無難にNVMeの500GBにして
後からユーザーが自分で2TBの製品買って交換できるようにしよう
Thunderbolt3で拡張する道も用意して欲しいけどね
500GBから2TBに交換と1TBのThunderbolt3製品追加じゃ同じだし >>112
どっちにしろIOコントローラを経由する事によってレイテンシが発生するから
Thunderbolt3にした所で同じだよ
だからCPUに近い位置でアクセス出来る記憶媒体が求められてるわけ
それにPS5でもストレージはストレージとしてHDDを入れ替えて容量を拡張したり
SSDに換装する事はできると思う 情報が錯綜してて単純にロード短縮でファーストトラベルの鬼マシンになるのか
魔改造SSDでテクスチャストリーミングにブレイクスルー起こして場合によっては
PCアーキから逸脱し始めるのかワケ分からん
HBM採用の噂も根強いんだよ
そうなるとメモリもストレージも階層化の可能性出てきて本当にワケ分からん MSが本気を出すから性能ではソニーで勝てる要素がない
任天堂は買取保証でインディ独占しているし
ソニーはPS5を出してもソフト不足で死亡ww SSGでGPUに直接NVMeSSDが繋がってて
そのSSDのキャッシュとしてGPUのVRAMを使えるHBCCと言う機能がある
実質GDDR6の速度のSSDになってロード爆速 309 名無しさん必死だな (ニククエ Sdfa-XlEF [49.96.41.117])[sage] 2019/04/29(月) 14:24:38.55 ID:sPW0bcb7dNIKU
ゲーマーに朗報!Xperia 1はゲーム向けに「120Hz駆動」オプションを搭載していることが判明
https://sumahoinfo.com/post-32003
これによると、Xperia 1にはゲームモードなるものが搭載されており、これを使うとゲームプレイ時にGPUやCPUのブーストが可能。
さらに、ゲームは120Hzのリフレッシュレートで表示が可能、とのことです。
https://i.imgur.com/0Iq0sMv.png
実質Vita後継だな(´・ω・`) >>117
てことはさあ、HMDにセットしたらVRでも使えるって事じゃん?
あとは無線LANが5Ghzだけじゃなくて60Ghzにも対応してたら…
PSVR2と被るなあ??
それともPSVR2なの?
もうちょい戦略をハッキリしてくれ
と言ってもE3過ぎるまではネタバレしない方がいいよなwww 側はださんのかね?
GALAXYのって側だけ売ってたっけ?
今のところアレが出来良いんじゃなかった? >>111
要するに過去スレから言ってるけどSSGでやってるレイトレを実現したいって事でしょ
AMD、ビデオカード上にSSDを載せた「Radeon Pro SSG」
〜1TBのフレームバッファで8KのRAWビデオを余裕でシーク
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1012128.html >>120
特報:ソニーの次世代ゲーム機「PS5」は、革命的なマシンになる
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。そんなときにレイトレーシングは便利なのです」
SSGは静体の伝播情報を事前計算するものだが、PS5は動体の伝播情報を扱うこと前提なので別物だよ >>122
ああその事じゃなくてSSDをフレームブァッファ見たいに使うって事がね APUでウェアレベリングやフラッシュの並列読み込みやるなんて頭腐ってるんじゃない お子ちゃま APUにSSDコントローラを統合するとどんな問題があるの? >>127
うーん
APUのピン数が増える・・・とか 問題が起きたとき誰が責任を取るのかということ そんなことはソニーはやらないね Nandのこともわからないしトラブったら自分で解決しなきゃならない フラッシュメーカーに委託してPS4のセカンダリチップにフラッシュコントローラを統合するのはおおいにあるんじゃない >>129
これは悪いがはっきり言ってちょっと意味不明だな いや、だから、セカンダリチップはOKでAPUがダメな理由は? 餅は餅やということ 原理的にはできてもフラッシュの世代交代についていけない 昔はフラッシュのコントローラ作ってるメーカーは20はあったけど 今は10もないでしょ ゲーム機って、基本的に同じ構成で作り続ける物なんじゃないの?
フラッシュの世代交代ってどういうこと?
SSDコントローラで難しいのは、ローレベルのセクタ単位の読み書きインターフェースだけで、
さまざまなOSやアプリケーションの動作を推測していろいろ高度な制御をしなきゃいけない点だと思うんだけど、
それが難しいのは分かる。
でもゲーム機の場合は専用OSで使い方を決め打ちできるんだから、難易度はかなり下がるはずだよ。
いや実際にSSDコントローラなんて作ったことないから分からないけどさw フラッシュメーカー毎にコントローラメーカーも違うでしょ フラッシュメーカーで特性が違うんだよ >>135
良く分からんがセカンダリチップならフラッシュベンダに委託できてAPUだと委託出来んと言っている? >>137
なんで複数のフラッシュベンダーを使わないといかんのよ? APUかディスクリートかは知らんけどAMDは
やらんし チップメーカーはソフトだけの委託はやらないでしょ 常識的に >>140
その常識ってやつはどこかわ湧いて出てきたの?
>>141
価格コンペなんて別に必須の要素とは思えないが、
そもそも下手すれば10年単位の大きな商談だから設計を始める前にそういう契約関係は済ませておく物じゃない?
設計前にフラッシュベンダーに話をして価格を競わせれば良いだけでしょ。 PSの歴史知らんの メモリは複数メーカーコンペだよ そもそも特許にマイクロコントローラー14がフラッシュメモリを制御するって
書いてるんだから、フラッシュはマイコンで制御するのは濃厚でしょ
そりゃ特許に書かれてる技術が全てPS5にフィードバックされるわけじゃないけど
あれこれ妄想するよりは根拠がある やるならとことんエレガントにやって欲しい
メモリはHBMの8GBで
他は魔改造SSDを変態的な使い方でカバー
セカンダリも8GB程度独自のメモリ持ってOSからバックグラウンドまでこなす
基盤からはこれまでの大量のメモリチップやHDDが消えて
恐ろしく小型な筐体が誕生した、とかだったら胸熱 >>143
東芝とサムスンなら同じToggle DDRだから、一応使えるんでないの? 自社に技術が無いのであればIP買ってきて組み込む
サポートはIP提供元が行う
ってだけの話だと思うが >>145
↓の話ならマイクロコントローラー14とは別にフラッシュコントローラ26があるでしょ
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H29068806/TKBS_GM302_Detailed.action
マイクロコントローラー14の役目はSRAMとフラッシュ間のデータの制御で
フラッシュメモリ自体の制御はフラッシュコントローラ26だよ まフラッシュコントローラはコントローラメーカーがやるだけね まあAPUは仕方ないにしろメモリとかストレージなんかは複数社購買でコストダウンとショートリスクのヘッジするわな まあフラッシュのAPU直結はお子ちゃまのたわいない妄想だね 関係ないけど物理CUは48かな64かな 無茶気になるよ PCIe4とHBCCに対応した専用SSDコントローラーを多分開発してるんだろうな >>159
すでに実用化されて好評を得ている機能が妄想なのか >>160
48?
今んとこ56が有力なんじゃないの?
冗長性考えて64CUで作ったのを56CUで拾うから12.9T見たいな事言ってる
56CU x 64sp x 1.8Ghz x 2flops = 12.9TF
で計算合うね Developer Teases PS5 and Next Xbox Will Be Very Powerful
https://comicbook.com/gaming/2019/04/29/ps5-playstation-5-next-xbox-google-stadia-powerful/
開発者曰く、PS5もnext-xboxもStadiaより遥かに強力になる
Stadiaはスペック不足 Navi10は48〜56CUに収まるって話もあるから
冗長性考慮してNavi10LITEのPS5が48CUの可能性も無くはないと思うけどな
ここらへんの話はレイトレ含めてNavi10の詳細がわかれば解決するだろうけどな >>164
Google翻訳
Googleが今年初めにStadiaを発表した後、PS5と次のXboxがGoogleの新しいストリーミングプラットフォームより強力であると主張する報告が浮上した。
ちょっと早送りしてください、そして今開発者は次世代のソニーとマイクロソフトのシステムを加えていますStadiaより強力ではなく、はるかに強力です。
3D Realmsの副社長であるFrederik Schreiberによると、SonyとMicrosoftの両社は次世代に向けて準備している大きなことをいくつか持っています。
これには、コンソールゲームをPC標準に近づけるコンソールが含まれます。そしてその結果、GoogleのStadiaはスペック的に競争することができなくなります。
「各世代のプラットフォームでは、開発環境はPC標準に近づいてきており、すべての開発者にメリットがあります」と、GamingBoltに語っている間にSchreiberは述べました。
「私たちは、次世代のコンソールの開発がより簡単になることを期待しています。それと同時に、全体的にパフォーマンスの向上が求められています。」
開発者は続けました:
「現在の世代はすでに高速ですが、現在の世代のコンソールが登場して以来、GPU、メモリ、およびCPUテクノロジは大きく進歩しています。
これにより、次世代の新しい機会がたくさん生まれてきます。」
Stadiaについて尋ねられたとき、開発者は彼がプラットフォームが現時点で非常に適切であるとは思わないことを明らかにしました、そしてPS5と次のXboxと比較されるとき、Stadiaのスペックはかなり足りません。
ご存じのとおり、今月初め、SonyはPS5のカーテンを引っ張り出し、SSDと8K解像度のサポートを含むスペックの印象的なラインナップを明らかにしました。
一方、Microsoftは次世代に向けて何を準備しているのかについては何も言っていないが、それがおそらくこのE3を変えるだろう。 Naviは4種類
80CU 384bitのNavi 9 最大20TFLOPS(300W)
60CU 256bitのNavi 10 最大15TFLOPS(225W)
40CU 192bitのNavi 12 最大10TFLOPS(150W)
20CU 128bitのNavi 16 最大5TFLOPS(75W) >>165
48CUなんて1回も出てきてないからなし >>167
一番上はNAVI20だろ?
デタラメかよ Alleged AMD Navi GPU Based Graphics Card PCB Leaks Out
– Features GDDR6 Memory, 256-bit Bus For Next-Gen Radeon
https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-graphics-card-pcb-leak-gddr6-vram/
※記事中の動画で詳細な説明あり。
>AMDはまもなくデスクトップゲームPCを目指しているRadeon
>グラフィックスカード用の次世代Navi GPUを発表する予定です。
>発表が5月27日に予定されている間に、次世代AMD Radeon RX
>Naviベースのグラフィックスカードであると思われるものの
>プリント基板ショットが(小町経由で)漏洩した。
>256ビットバスに沿ったGDDR6 VRAM
>GPUパッケージの周りでは、8個のDRAMパッケージをBGAで
>見つけることができます。
>電力供給の面では、カードは8フェーズVRMを揺り動かし、
>電力は2つのPCIeコネクタを通して供給されます。
>そして、少なくとも2枚のPCBが隣接して描かれているので、
>あなたはこのカードが現在生産中であると非常に信じる
>そして我々はComputexによる最終的なモデルを見ることが
>できます。
>Naviは、おそらくAMDのGCN(Graphics Core Next)DNAに
>基づく最後のGPUアーキテクチャでしょう。
>5月27日にComputex 2019で開催予定のNavi GPUについて、
>CEOのLisa Su氏が基調講演と次世代製品の発表を予定しています。 >>167
psで使えるのは最大でも40CUだよねー。
クロックダウンして120Wで使って来るかも?
スペックシートでは、もちろんブーストクロックの値でアピールだろうね! 深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。 >>171
1.8Ghzでも10T行かないから却下だね
チカ豚は性能下がってクレクレは哀れだからやめとけw 64CU→56CUより
60CU→56CUの方がリアルだな
64CUじゃ捨てすぎ >>172
初期のPS3やXB1X並のTDPで499ドルのコンソールとしては妥当やな >>174
Naviの歩留りが良かったらそっちが濃厚かも
XboxXでもリダンダンシーは4CUだったし >>172
Ryzen 5 2700 (12nm、8コア、Zen+、3.2GHz)でTDP65W。
ttps://chimolog.co/bto-cpu-ryzen-2000-leak/
Zen+はI/O(インターフェイス)込みの電力だが、Zen2はチップレットでI/O別。
APUになってもI/OはGPU側なのでCPU側はチップレットZen2と同じ。
TSMCは10nm世代(N10)→7nm(N7)は40%の消費電力削減と言っている。
GF12nmとTSMC10nmで差はあるかもだが、TDP65W×0.6×I/O無し→25-30w?
vega 64を目指すといっても、リダンダンシーでコア数ではvega 56。
ttp://androgamer.net/2017/09/04/post-6331/
210W×50%=105W。(14nm→7nmで、但しHBM2でメモリ発熱少ない)
CPU+GPU=130W〜135W。
GDDR6の発熱、ファン、電源その他いれてTDP180W〜190Wの設定ではないか? >>173
SIE次世代機スレの名物チンパンジーは
「PS5が低性能なら買わん!」とまで言ってるから必死だよなw
876 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 09:39:45.61 ID:ugYuc/Rox
>>875
10T越えたら買ってやるかって言ってあるが?
たまにしか来ないカスは引っ込んでて
PS4は今更買わん
173 :名無しさん必死だな :2019/04/30(火) 07:45:34.62 ID:X3JR5vKFx
>>171
1.8Ghzでも10T行かないから却下だね
チカ豚は性能下がってクレクレは哀れだからやめとけw こいつマジでPS5のゲームではなく
性能にしか興味ないんだな・・・ 8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はハード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。 8コア 3GHz + 56CU 10TFlops + 16GB
くらいだろうし、微妙なスペックの上下に意味はあまりない
XBOXも似たようなもんだろ Vega64にAMDの7nmのコメントを素直に当てはめると
ダイサイズは480mm2*50%で240mm2
ブースト1.546で290W*50%で145W
CUを8つ殺して130W
ブースト1.8Ghzで1.8/1.546=1.16
130*1.16^2で176Wになっちゃうんだよ
ブースト詐称かな ps5, 2020-late, $449
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz
>navi…56cu/3584sp-1.8ghz-12.9tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb そりゃ$499(税込み6万)なら
日本じゃ絶対売れないからな >>189
他の国も消費税とかあるのに、このバカはw >>185
具体的な数値が出てきているのに無視するバカwwww PS4 税込み41,800円
PS5 税込み61,800円 >>189
SIEレートなら日本価格49800円の可能性も… 最新のSIEレート
Playstation 4 Pro
希望小売価格44,980円(税抜)、 399USドル、399ユーロ どんな価格設定でもソニーが重視してる欧米諸国は平均収入が日本の1.5倍あるらしいから楽勝だろう まあPS3も税込み62790円だったのを
発売時には49980円に値下げしてくれたんだから
それに期待しようぜ 全世界で非難轟々だったPS3の価格とは違って
今は$499でも受け入れられるの経済状況なのであれば
日本だけ特別価格にするようなことはないだろ
せいぜい税込み61800円を59980円にするぐらいが限界 >>191
どこにも出てないが
嘘くさい妄想スペックはリークじゃないぞ メモリ量24GBならまあ頑張った方だな
今までは8倍増で来てたから本来なら128GBだけど メモリを24GBまで無理するしかないのだとしたら
超高速SSDがそこまで万能じゃないってことだな
コストが膨れ上がることは言うに及ばず PS4も発表直前までは開発機4GBだったからねぇ
今回も開発機24GBの実機48GBが既定路線だよ >>203
クロックに関しては来年辺りは普通のレベルみたいだな
CPUなんてデスクトップは4Ghzみたいだから
まだCSは低い方 >>189
並行輸入じゃないんだから単純に円レート換算じゃないっつーの PCより消費電力制限が厳しいんだからそんなハイクロックで使うわけないじゃん 単純に円レート換算じゃないけど、単純に円レート換算して安ければ、
隣の国から大挙して買い付けに来るから難しいのよね。
国内で売れた売れたと和ゲーメーカーが喜んでいたら、大量に海外に出て行って
国内台数が少なく1台当たりの買い付け数が減ってソフトが売れないと煽られるから。 >>199
今18万のPCでグラ8GB+メモリ8GBだぜ?
24GBで十分やろー >>208
まあそれにしたって国内販売は高いよりはまし 興味あるのはMatisseはchipletとIOダイ別けてあるけどAPUだとどういうに接続するかだな
PS5が発売される前にZEN2世代のAPUも出てるからそれでわかると思うけど
GPUも別ダイだろうから今までみたいにでかい1チップにしなくてよくなるからCSも少しは性能良いGPU乗せられるかも >>194
PS4は$399で39800円じゃなかった?
PROは多分日本じゃ売れないから高めなんだろうなあ…
PS5はどのぐらい売る気あるかだよな 24GBって全部GDDR6な予定なわけ?
めっちゃ高そうだな >>211
当然同じやり方だろうね
安く上げるやり方を選んでるんだろうから
CPUGPUは7nmでIOは12nmとかの方がCPいいんだろうね >>214
7nmだとIO関係の高電圧が取扱い辛いんじゃ無かったか? >>215
まあ微妙だけどね
初期投資は安いんじゃないかと…
news.mynavi.jp/article/20190103-750492:amp/3
図2のケースでは、初期コストはそれこそI/O Dieの分だけなのでずっと安く上がるはずだが、
Zen2のダイとNavi GPUのダイの合計だけで、Ryzen Gのコストを上回りそうである。 西川善司の3DGE:無茶を承知で「PS5」の姿を予想してみる。
CPUは大幅に性能向上するがレイトレ対応GPUはダイサイズが問題に
https://www.4gamer.net/games/459/G045906/20190428001/ >>183
因みに1年前のテンプレで既にこうだったw
どんだけチカ豚に煽られた事か
ここまで長かったわー
0001 名無しさん必死だな 2018/05/20 15:16:23
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!?
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵?
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?)
Xperiaと併売ロゴ違い?
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり? Radeon VIIなんてカード単体で250w〜300wも使うんだぜ
余計な機能削ってNaviでどれくらい消費電力下げられるかだな
それでもRadeon VIIよりでかいGPUチップにしてクロック下げて使わないと厳しいと思うわ13.8TFLOPS >>221
それがRTコアの性能隠して言ってんなら
いんじゃない?
他の演算にも使えるかもしれんしw >>223
低電圧で動く石拾うと高そうだしな
どうなるもんやら >>220
13.8Tflopsは予想の範疇だな
一番の謎はメモリ構成だが、なんにせよAAAのオープンワールドを監修した開発者が指揮するハードだから安心感が違うね ゼンジーここよりも強気な予想してるな
これいくらになるんだよw メモリが16GBだと予想されてる部分には
触れちゃいけない空気だな とりあえずゼンジー予想鵜呑みにして楽しみに待ってるw 2chネラーの予想よりはよっぽど信頼できるな
箱はどうなるかなぁ >>228
容量より速度重視で8GB HBM+8GB GDDR6は確かに夢があるが、さすがにピーキー過ぎるからな
クタタン健在ならともかく >>228
他にもハードウェアベースのレイトレが
Navi世代GPUの標準的な機能だと予想されてる部分かな
これなら他社が採用しても使えるから
PS5ならではの強みにはならない >>232
でもnaviに乗らんと、レイトレーシングを先進的に活用したゲームは発売されなさそう。
ただの描画の高精細化で何年も停滞しそう。 一時期は次世代機ではレイトレは使われないって言われてたよね。 >>222
携帯機どこ行ったんだよw
嘘っぱちはやめとけ こんな機能もあったんだ
まあ性能はさがるんだけども…
cTDPはRyzen世代APUでも効果アリ?前世代との性能差に驚愕
https://ascii.jp/elem/000/001/781/1781756/amp/ >>232
PS4Proが一年先行独占した16bit演算の倍速化やジオメトリシェーダの強化の様に
レイトレも2021年のNavi20以降はPCにも降りてくると言われてるからな
ここでレイトレ非対応の旧世代GPUや箱を締め出すつもりだろう >>234
解像度がすげえ犠牲になるからね、現状ではVRとの相性が最悪
レイトレ使ったらフルHDまで下がるのはRadeonも変わらんだろうし VR稼働時のレイトレユニットはもっぱら3D音響で活用だろうね こんな機能もあったんだ
まあ性能はさがるんだけども…
cTDPはRyzen世代APUでも効果アリ?前世代との性能差に驚愕
https://ascii.jp/elem/000/001/781/1781756/amp/ >>239
でもVRではレイトレしないってわけでもないよね >>238
VRではとりあえずGTで10数台のレースが出来たり、エスコンでキャンペーンやれたりっていう、ごく当たり前の事が出来るようにする事が急務だね >>238
犠牲になるって言っても4Kでレイトレって勢いじゃない? >>230
何がよ?
ここの予想はむしろドンビシャだぞ?
>>222 >>243
出来るわけがない
GPUそのものはおそらくRX670〜680程度のものだぜ >>245
正式に発表されないとわからんよ
RX2080より高速とかの話もあるし >>246
仮にRTX2080Tiより高性能でもフルHDだよ >>247
rtx2080tiでメトロエクソダスの4kレイトレオンで動かしてる動画がyoutubeにあるけど?
ていうかレイトレに関してはパフォーマンスに影響与えないように簡略化するでしょ ゼンジーがこのスレでも過激派クラスの予想しててワロタ ラデZが7nmでも331mm2も有り巨大って言っておいて
ZEN2を8コア載せるからGPUばかりに割けないと書いて
でもラデZと同等とか妄想と変わらないレベルだけどなw
自分で計算した7.36 TFLOPSをベースに8〜10 TFLOPSとか言った方がリアルだった
レイトレ有りで維持出来るなら十分次世代機だからな >>250
APU向けのモバイル版Ryzenなんざ7nmなら100mm2も行かない
そしてそもそもMCMだからCPUとGPUは別載せで歩留まりが向上、コストを2、30%カット出来るって話なのでCPUのダイサイズなんざ誤差の範囲ってわけだよ >Wiredの記事によると,PS5のメインプロセッサは,
>引き続きAMD製APU※になるようだ。
う〜む、この見立て自体どうなんだろう? >>250
RADEON VIIは単純なオプティカルシュリンクで7nmにはあまり最適化されて無さそうだけどね
>実際ダイの内部を見ると、Vega 10の方は486mm2をほぼ使い切っているのに対し、Vega 20の方はかなり空きがある。
https://ascii.jp/elem/000/001/811/1811017/ APUなのかって点とメモリやストレージが階層化されるのかって点を
確認しようとした痕跡すらないあのWiredの低レベルな取材ね >>254
いつの間にMCMって話に!?
噂通りならPS4と同じAPUだろ
だから64CUはしんどいって話にもなってる 劣化PCと言うか、PCでもゲーム用途が他の用途に比べてダントツで要求性能高くなっててヤバイw
事務用PCとかとの剥離が酷いw ZEN2ベースってことわすれてないか?
MCMしてCPU GPU I/Oを独立コアでインターコネクトでつなげれば解決さ
NANDの世代が変わればI/Oだけ作り直せばいい 8k TVにも繋げられますというだけで8kゲームなんか作らないだろ
その程度も理解できないアホばかりなのか? ご意見番のお墨付きが得られた
【月間総括】SIEと任天堂の方針の違いは新型ハードにどう反映されるのか
http://jp.gamesindustry.biz/article/1904/19042701/
>PS5はSIEの行動規範である「叩かれない・非難されない」を具現化した
>ゲーム機なるだろうと予想している。
>以前から指摘のとおり,高い性能,豊富なAAA,互換性。
>まさに非の打ちどころのないゲーム機になるのではないだろうか。 >>267
MCMは歩留まり改善にはなるけど無限にデカイワンチップ作れる訳じゃ無い
結局は1つのパッケージ上に自由に配置出来るってだけで発熱等の縛りはある
Infinity Fabricのオフダイ接続で別チップって意見もある見たいだけど
冷却は良くなるがコストはワンチップと比べ物にならない程かかる
ゼンジーの意見だとレイトレがNVのRTコアと同じ手法って事はGPUコアと別乗せ
1パッケージ上にI/O CPU GPU RTコアを集約する事になる
冷却に相当気を配らないと熱暴走するのは確実だね
まあ次世代機の価格が高くなる事が確定したとも言えるけど >>262
このスレはもっと評価されるべきだよなあ
薬中チカ豚の野郎とか散々アークセーとか馬鹿にしやがって
まあいいけど…
出し抜いて16Tとか20Tとか来てはずれる分については歓迎だけどね
RTコアとかCPUまで入れたらその位に盛って来る事も予測しとこうw >>272
ソニー製携帯ゲーム機は完全に外してるわけだしそっち書いてなかったらいいんだけどねえ まぁMCMなら64CUやりやすくはなってるかな
GPUクロックはもう少し下げられそう1.6GHzくらいに >>274
携帯機?
まだ分からんぞ〜?www
>>251がある
ファンタジーだけどwww
それにそれ言ったら誰でも当たるがPS4とか5のモバイルは
次次世代になる可能性が無いわけじゃないw >>275
Androidというだけで実効速度クソ落ちるんで論外だな
FortniteがSwitch>Snapdragon835という時点でどうしようもない >>220
SSDキャッシュとか書き換え回数問題ないんか?
レイトレは騙されてるだろゼンジーwww
飛びぬけて優れているものが何もないハードになりそうやな >>278
レス番違いか>>251の事な
ソニーはゲームモードってのを考えてる見たいだぞwww
309 名無しさん必死だな (ニククエ Sdfa-XlEF [49.96.41.117])[sage] 2019/04/29(月) 14:24:38.55 ID:sPW0bcb7dNIKU
ゲーマーに朗報!Xperia 1はゲーム向けに「120Hz駆動」オプションを搭載していることが判明
https://sumahoinfo.com/post-32003
これによると、Xperia 1にはゲームモードなるものが搭載されており、これを使うとゲームプレイ時にGPUやCPUのブーストが可能。
さらに、ゲームは120Hzのリフレッシュレートで表示が可能、とのことです。
https://i.imgur.com/0Iq0sMv.png
実質Vita後継だな(´・ω・`) これもソニーならではだな
まあそもそもなんか差別化しないとモバイル事業存続させてくのは難しいわけだが 供給源が裸祭りでそこのぼっちゃんがやばいっていうくらいだから >>279
何も無くて革命的とか大それた事言わないだろ
サーニーはなんか知ら自信あんだろ >>279
サーバとかに比べてゲーム向けは書込みより読込みの比重がかなり大きく
フラッシュをそれなりの容量積むのであればゲームを取っ替え引っ替えしない限りはあまり書込みが発生しないと考えられる
>>285
まあ寿命が短い物を交換不能で載せるってのは
まだ懸念が残るなあ
スロットの規格なんかは既製品を使うって事かな 因みにソニーのSSDの保証はこうだけどね?
保証期間
ご購入日から10年間、または規定の書き込み容量に達するまでのうち短い方の期間
https://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/sv.html
2400TBって何年持つかな?
なんかSSD素人見たいに言ってる奴いるけど当然業務用とか
無いといけないからなあ 277 Socket774 (スップ Sdda-JPHH [1.66.101.153]) sage 2019/05/01(水) 06:04:18.37 ID:G6AUdIfOd
そういやNaviの基盤リーク来たな
GDDR6確定でRX5シリーズと同程度のASICのPadが貼られて、その周りに8枚のGDDR6メモリが配置されてるそうだ。基盤の長さは25cm以上で電源は8x2pin
。
https://www.techpowerup.com/254992/amd-navi-graphics-card-pcb-pictured-uses-gddr6
navi8GB確定
2060〜2070レベルなのに消費電力250W超えも確定(電源ピン8×2) >>271
>MCMは歩留まり改善にはなるけど無限にデカイワンチップ作れる訳じゃ無い
7nmにおいては歩留まり改善は超重要事項だと思うけどね。コスト高いから
>1パッケージ上にI/O CPU GPU RTコアを集約する事になる
RT相当コアは存在自体があるのか無いのかそもそも不明だけどね
あったとしてそもそもレンダリングパイプに組込まれるレイトレコアを
別チップのダイ間配線にして性能出るのか疑問だけど
>冷却に相当気を配らないと熱暴走するのは確実だね
自作PCじゃないんだからw
>次世代機の価格が高くなる事が確定したとも言えるけど
この情報が少ない状態で「確定した」とか言っちゃうのかい?w >>288
250W越えるかどうかわからんけどな
越えて欲しいってんならお前がただの豚ってだけだけど >>290
悔しいか?w
8pin2個で2070レベルだからこの上位naviはps5 積めない
もっと下のレベルになるのが確定したわけだからなw AMDno8pin2個グラボ
R9furyX 275W
vega56 210W
vega64 295W
nvidia8pin2個グラボ
RTX2080ti 250W
naviが2070レベルで8pin2個ww
PS5にはこの上位naviは絶対積めないw >>286
まぁモジュール化されてる可能性はあるよね
ユーザが交換できるようになるかどうかってのはあるけど >>291
悔しがらなくて悔しいか豚
そもそも13TはNAVI10カスタムって既出なんだから
わかってる事だが
4K60FPS レイトレ PCよりロードが早い
5万円
十分だろ
金ドブPCなんか馬鹿しかかわない >>293
もちろんこのスレとしては次次世代まで予想してますがな
29 名無しさん必死だな 2019/04/18(木) 01:05:25.16 ID:NMry8R/px
巷はPS5の話題で持ちきりだからPS6の予想でもするかwww
ズバリこれが来るな!www
モジュール式
148 名無しさん必死だな 2018/10/03(水) 23:00:39.25 ID:jU+sNmRhx
未来のゲーム機キターwww
これだぜ?
形状はロボットの手だろうが足だろうが何でもよいだってw
そりゃそうだ。
https://imgur.com/a/Uetas3F
https://imgur.com/a/xGmw9qn
もちろん1部を携帯する事も出来ます! >>294
無理だっつーのw
電源足りなくてryzenのクロック下げてるんだからなw >>295
いや、そういうモジュールでは無くてなw
まぁ別にそういうのでも良いけどw 毎回飛ばしに飛ばしてガッカリってパターン大好きすぎだよな
このハードル上げって結局現世代機のけん制にはなっても次世代機で言うたらマイナスからのスタートになるのにようやるわ 3600Gの価格のリーク出てたよね?
ZEN2とNavi20CUで220$超えだった
Naviを56CUに増やしてカスタムもすれば300$以下は無理じゃ無いのw
まさか無料でCU増やせるとか思ってないよね
それともソニー相手には赤字でも売るとでも思っているのか
他の部品のコストも考えれば安い訳がないよ
お安くするにはメモリ16GBとかCU減らすとかしないと無理なんですけどw やはり西川氏もPS5は13Tflops程度とみてるようだな
自分の予想だいたい一致してるわ
そのくらいの性能がないと次世代と呼べるようなグラフィックは
実現できないだろう >>298
わかるわかる
既製品のスロットに挿すような奴ね
電気信号さえあってりゃコントローラーはどうしようと勝手だろうけど >>296
無理ってgoogleで10Tなのに13Tぐらい現実離れした数字じゃないだろ >>292
8pinが2個ならこれの2番目だな
Naviは4種類
80CU 384bitのNavi 9 最大20TFLOPS(300W)
60CU 256bitのNavi 10 最大15TFLOPS(225W)
40CU 192bitのNavi 12 最大10TFLOPS(150W)
20CU 128bitのNavi 16 最大5TFLOPS(75W)
PS5は40CUくらいだろ
これをクロック落として使うから10tflops以下だわな >>303
電源ってわかる??
グーグルのはかなり性能高いPCをリモプするだけだぞ アンチのPS5の予想がことごとく外れそうだなあw
PS5はPS4との互換性がない→あります
PS5はレイトレに対応しない→します
PS5は8K対応しない→します
PS5はSSD標準搭載しない→します
PS5は8Tflopsしかない→13.8Tflopsはある?
ことごとく打ち砕かれてて草 >>306
そこまでやるとなるとさすがにコスト高そうw 750W電源積んで常時400W位で動かせば13tflopsは行くね
家庭用ハードでそんな事したら爆熱爆音になるけどw >>308
西川氏がそういうこと考えてないと思うの?
消費電力考慮しても13.8Tflopsあたりだろうって予想記事書いてるんだけどね >>309
>>288
実際基盤リークされてるんだけど? Naviは150Wで1080や2070くらいの性能かね
8pinx2は200Wで2080に対抗する予定だろうな
PS5は120WでVega56や1070Tiくらいの性能かな
ちなみに、PCゲーム基準で独自機能全く使わない状態での話ね
プリミティブシェーダーやラピッドマスやHBCC関係をフルに使ったら、更に性能は倍くらいになる予定
XBOXやStadiaもそういったVegaやNaviの独自機能フル活用でゲームを作るから、PCからみたら倍の性能になっていく >>309
西川氏もnaviが此処までワッパ低いとは予想できなかったみたいだな まあGTX1060相当しかない箱X=RX580も、ラデに特化されたForza辺りならGTX1070に近い性能出るがな >>309
西川は基本高めの設定予想するよ
メモリなんかHBM8GB+GDDR6 8GBにしてるじゃない
Switchの想定もやたら高かった 革ジャンがPS4の時言っていたCSの性能は3年前のハイエンドGPUの法則は今回も当てはまるかな >>312
8ピン×1で75W+150W=225Wだぞw
まぁ流石にギリギリすぎるとマザーが危ないから余裕持たせるけど
200Wなら8ピン×1で大丈夫だよw
2つなら低く見て250W、多くみたら350Wだw >>316
スイッチの場合は誰が考えるより想定以上に性能低かっただけ
ゼンジーは少なくとも望月やゲハの馬鹿の様に、PS4以上なんて夢は見てなかった >>308
それならPS5より性能が高いされるScarlettはどうするんだろうねw
サーバー見たいな大型の筐体になるのかなww >>310
基板はパターンだけだし全SKUで電源x2で実装されるかは不明じゃない? >>321
AMDの10tflops=nvidiaの6.5tflops位だからね >>317
PS4の頃はムーアの法則の終焉は言われてなかったが…
2017年にNVの革ジャンが終わった宣言した 爆熱対策に糞でかい羊羹みたいなアダプタを外付けすれば良い…
あれ?昔こんなんあったな… >>323
前からそう言う言い方する人いるけど、語弊があるよなぁ
PS3の2TFlopsをあんまり笑えないと思うんだが ポイントはNaviのダイサイズとワッパがRadeon7からどれくらい改善するかだな 改善なければまじ40CUで8TFlops+ 7nmの改善がAMDの評価通りなら56CUで公称12.9TFlopsもありうる Vegaはまったく売れてないからHBCCの機能利用してるゲームなんてなさそうだけど PS5が採用して HBM3やnvdimm-pが出てきたらAMD化けるカモですね Naviのダイサイズとワッパ次第 どんなに騒ごうが13TF以上確定だよ
嘘も100言えば本当になると思ってるんだよな隣国の不法滞在チョンブタは ゼンジーのPSVR2はもっと安価にできるってのが本当ならこのリークのPSVR2が安すぎるって点も解消されそうだな
https://pastebin.com/PY9vaTsR
https://www.4gamer.net/games/459/G045906/20190428001/
>実際,筆者の取材に対して,あるSCE関係者は,「最初のPS4発売時点では,PSVRでこのようなモードを搭載するとは想定できなかった。
>HDMI出力を2つ付けておけば,こんな面倒なことにはならなかったし,そもそも高価なプロセッサーユニットも不要で,商品としてのPSVRをもっと安価に提供できただろう」と答えていた。 Zen2ってコア毎に256bitのFMAユニット2つ載せてるんでしょ 3.2Ghzだとこれだけで0.8TFlopsあるよね >>335
RTXと性能比較したいじゃなくてNaviで多少消費電力が下がったとしても
Radeon VII 13.8TFLOPS相当の性能のGPUをCSに使えるかって話 今までのCSより高い消費電力を許容できるならまあ行けるかもしれんけどね LisaがPS5はSoCと言ったよ アナリストミーティングで ソニーとのパートナーシップを維持強化するとも言ってた >>341
CPU&GPUは7nmのAPU、IOは14nmのMCM構成になるんかもね
IOを7nmでやるメリット無いし
もしくはCPU、GPU、IOダイが全部バラバラでIFで繋がるとか
これだとPC向けZEN2のコアをCS向けに応用できるから
スケールメリットは活かせるけどどうなるんかな >>339
個人のサイトだけどRadeonVIIでも駆動電圧を下げるとかなり消費電力が下がる。
>デフォルト設定と比べ、PTN5の消費電力が68wも少なくなった。
http://tmtk.webcrow.jp/article/2019/pc20190209_radeon7_.html
デフォルト1058mV
PTN5 997mV
950mvで問題無い人も海外にはいるようだ
RadeonVIIは7nmに最適化はされて無さそう(単純にオプティカルシュリンクしただけ)だから
7nm前提の設計のNAVIで駆動電圧をどの程度下げられるか
https://ascii.jp/elem/000/001/811/1811017/ >>323
文句があるならGameWorks使わせるの止めさせてみろって感じよね
国産のPCゲーになるともっと酷い >>344
あのさあ、CS機でマージン削るような馬鹿がどこにいるんだ?
むしろPCよりマージン多めなのがデフォルトだぞ
PS4だって同クラスのGPUが1GHzで動いていたのに800MHzにダウンクロックしたんだぜ >>342
CESでMSとのパートナーシップ強化も言ってたがね >>339
WWZはラデVIIの倍速FP16やAsyncComputeを活用してるからRTX2080Tiの1.3倍性能が出ているが
Naviが消費電力と共にもしこれらの機能も削ったら、同じ14Tflops相当でも2080Ti程度の性能しか出ないかもしれないな >>346
マージンを削るって話じゃないんだが
大丈夫か? >>349
駆動電圧絞ってマージン思い切り削ってるじゃない >>350
Vega20を駆動電圧削って積む話をしてると思ってるのか?
7nm前提のNaviがVega20に比べて標準の駆動電圧をどの程度下げられるかって話だよ >>344
ローンチは共通のチップレットだとめちゃコストメリットでるけどPC向けは毎年ボリュームゾーンが変わるからね Radeonチームの80%の人を割りふったNaviのダイサイズとワッパがサーバーのお下がりのRadeon VIIと同じレベルとは考えたくないね Naviの開発費はソニーも負担してそうだしね もしも仮に次世代箱の方がPS5よりも性能良かったら、クソデカイ爆熱爆音ハードになるってことじゃん
そんな不恰好なハードいらねーよw それならさすがにPC買うわw 俺はソニーハードにスタイリッシュさを求めてるんだから >>348
RapidPackedMathはPS4Proにもあえて載せてるし
互換があると言われるPS5でわざわざ省く理由がないと思うけど anacondaだけにくそでかい電気食いまくりの箱が想定できる 箱1Xも既に失速し米国ですらPROに惨敗してるから、さすがにそんな大食らいのハードは作れんわ 今の実際ゲームしてるときの最大消費電力が160wくらいだと思うけど250wは行きそうだからな >>354
ただCPUのジムケラーみたく天才が設計に加わったわけじゃないのが…ね
PS4だってACEを2→8に強化して既存のRadeonよりは効率良くなったけど
じゃあGeforceもとい当時同世代のKeplerに実効性能で勝てたかといえば負けてるからね マークサーニーの話通りならRTX2080Ti超える性能は確実
それでいて250w以下で動く 神NAVI独占だからな 神機PS4Proを設計したマークサーニーを信じようぜ >>364
APU以外、GDDR5やら周辺チップはPS4スリムと共通だしめちゃめちゃコスパ良いからな
ただPROにも唯一誤算があったとすれば、PS4が想定以上の人気ハードとなり中古も200ドルで下取りに出せること
つまり実質PS4からPROには200ドル以下で買い替えができるわけで、これならもっと贅沢なハードでも売れていたことだろう PROは発表を遅らせたくらいだし
発売を1年後にしてスコルピオの2倍の性能で売れば良かったのにな
499ドルでも安い 2070レベルで699$か?
これは酷い
PS5に搭載できるのは一番下レベルじゃないのか >>266
事務用途なら、メモリさえ8GB積んどけばCPUはCore2Duoとかでも問題ないしな >>368
リークっていうかリサスーがNaviはRadeon VIIの699ドルより高くならないって言ったんだね ちゃうよ 今日LisaがNaviの価格はRadeonVII以下と発表しただけの話 まったく意味がない発言 今年出そうなNaviはRX590とかRX580の置き換えだろうな
フラッグシップモデルはHBM2使ってくるだろう そもそもコンシューマーはハードで利益ださなくてもいいというビジネスモデル
特に今はPSNの有料会員というドル箱もある
PC向けGPUの価格がそのままPS5のハード価格に関係するかは微妙じゃね? >>368
Naviアーキテクチャについてはまだ殆ど分かってないってか PS5はローンチ時に赤字価格で性能上げるという噂もあるしな
仮死状態の箱を叩き潰せばあとはPSNで荒稼ぎして天下取れる
GoogleやAmazonもPSの敵じゃないしな >>374
逆にPC向けのグラフィックカードはそれ単体でカードメーカーとか販社とかが儲けなきゃならんから
利益ガッツリ乗ってるしな 少なくとも10T以上ってのは確定だな
しかし13Tぐらいではるかに?
https://gamingbolt.com/ps5-and-next-xbox-will-be-far-more-powerful-than-stadia-says-dev
We also asked Schreiber what his view on Stadia are, and whether he
feels the PS5 and the next Xbox will boast more powerful specs than
Google’s streaming-only platform.
His response was a concise one, saying
he doesn’t see Stadia as “being relevant at this point”, and stating
that Sony’s and Microsoft’s consoles will exceed Stadia’s specs “by far”.
私たちはまた、シュレイバーに、Stadiaに対する彼の見解はどうか、そしてPS5と次のXboxがグーグルのストリーミング専用プラットフォームよりも強力なスペックを誇るかどうかを尋ねた。
彼の回答は簡潔なもので、Stadiaは「現時点では関連性がある」とは考えておらず、SonyとMicrosoftのコンソールはStadiaの仕様を「はるかに上回る」と述べている。 Zen2の8コアとGDDR6が16GBあれば
あとはGPUが6TFlopsだろうと、ストレージがHDDだろうと
価格設定で失敗しなけりゃ気にしない
CPUとメモリをケチられると悲しいし
そこにお金をかけてくれるなら高くなってもいい ネイティブ8k対応
RTX2080を軽く超える性能
レイトレ対応
ゲームのロード時間が1秒以下
PS4完全互換
PS2からPS4よりも大きく進化する(サーニー談)
400ドル
PS5は死角が一切ない
問題はすぐに買えるかどうかだな >>279
ここで言うSSDキャッシュはメモリキャッシュと違ってゲーム一本分をまるごと読み込むような運用だろうから、
書き換え回数はまったく問題にならないと思う 今512Gb TLCスポット5$だから来年は256GBのSSDは$15じゃない タダみたいなものだね Pro発売時と比べてコストアップはAPUだけじゃない ダイの製造コストだけなら$40もいかない気がする $449でもいいかもね >>382
ピクセルジャンクシリーズみたいなのでネイティブ8Kやるかもね? >>385
負荷の軽いゲームはネイティブ8Kいけるかもね
あと、動画配信サービスとかでも8K出力は重要な機能ではある >>383
120fpsなんているか?
とある劣化ハード陣営のPCユーザなりすましの声に敏感すぎやろ さあこれから嫌日のブタが一生懸命ネット漁って探してきたPS5下げのネタ楽しもうじゃないか PS4と互換あるみたいやけど、
PS4Pro対応ソフトはどうなるんかな?PS4Proとの互換は有るの無いの? >>390
そりゃ常識的にPROの方がPS5に近いから互換取りやすいよ
PCのPolaris世代で動いてたものがNAVIのグラボに変えたら動かんて事はないでしょ? >>371
そりゃそうだろ最初のNaviはRX680かRX670だぞ
これが699ドルで売られてたまるか
ちなみに同クラスのRX480が初期価格199ドル、RX470が179ドル
HD7870の初期価格が299ドル、HD7850が199ドル
…仮にRX680がZより100ドル安い599ドルだったとしてもRIP.AMDでCSに載せるにはクソ荷が重いことになる >>368
あのなあ…
別にハイエンド載せてくれとか思ってないし
馬鹿みたいに電気食うのは要らんちゅーの
残念ながらこの様子じゃ実際の性能知ってるぜ?
>>378
遥かにって言うぐらいだから残念ながら
予想が外れて13Tどころじゃないかもね 製造プロセスに関して5nm+までは順調に推移するよ
それ以降は鈍化するって今の流れ(新たな技術進化がなければ)
今年19年は下半期に7nm+の製品がでる、20年下半期に5nm→21年下半期に5nm+
すべてスマホ(上流)だけどさ
それ以外(下流)はおおよそ早くて半年(高価格帯)から通常1年後(通常価格帯)とみとけばいい >>362
Raja Koduriは大した事ないの?
ほぼNAVIだけ設計してINTEL行っちゃった位だよね >>395
PS5は7nm+間に合うと思う?
一応7nm+自体は3月から量産始まってるんだよね? ていうかここで最近言われてる鬼畜スペックはEUVが前提でしょ
とても現行の7nmDUVじゃ無理だよ >>398
その方が熱も消費電力も低そうだから
そう願いたい EUVでも7nmならそんなに性能上がらんよ
GFの14nmが12nmになったくらいだろ EUVの方が安いと信じてるアホがいるけど償却進んだDUVの方が安くて歩留りがいいに決まってる >>397
発売時期にもよる
ライン次第だがスマホ勢が5nmに行ったばかりで
7nmラインが空いても最初は高価格帯だよ
割って入っても価格に反映するよ GPU開発の流れからして、PS4発売の2013年以降のAMDはずっとNaviを開発している
PolarisやVegaはその過程で生まれたNaviのプロトタイプだろうな
一般的に次世代の開発は現世代の発売直後から始まっている
PS4の発売直後からPS5の開発がスタート、7年後の7nm位を目処に、トレンドや技術の模索から始めてそう
14nmでPS5はありえないから、14nmで出せるスペックのGPUをとりあえず作ったのがPolarisとVega→PS4pro/XBOX X モバイルが今年7nm EUV、来年5nm EUVだから
PS5はちょうど来年7nm EUVがある程度こなれた段階で大量生産だろうね
現状の7nm DUVはマルチパターニングでコストダウンが難しく、今年一杯で終了だろう
それが分かってるからサムスンあたりは7nm DUVなんて開発すらしていない E3前にPS5の情報をチョイ出しするのは此処で書き込んだけど、このタイミングはちょっと早くないサーニーさん?
この間サーニーさんがまだ話さなかったというか、PS5と言われるであろう次世代のPSの本当の目玉機能は流石に言いませんでしたね。
これは本当に凄いですよ、ある意味根底から覆されますね。
これはPS5発表まで隠したいからSIEはかなり重い守秘義務違反掲げてます。
PS5が変える次世代のゲームとやらを皆んなで楽しみに待ちましょう。 >>382
出力できるだけ。
使い物にはならないだろう。
そもそも対応するTVが殆どないのにそこにコスト掛ける意味はない。
宣伝目的だろうね。 >>402
歩留まりはなんとも言えない
DUVはやっぱエッチングだから精度良くないみたいだよ >>398
そもそも時期的にEUV選ばない意味がない
スマホの需要減でAppleやクァルコムがTSMCのライン減らしてるから余裕もあるし >>406
おまえの立場が大丈夫ならゲロちゃいな
盛り上がろうぜ皆んなでさ >>406
お?
ちょいちょい来てる業界人か
ほんまもん臭いなwww
薬中に馬鹿にされたけど >>406
この人か?
前スレより
0118 名無しさん必死だな (アンパンW b9aa-jD+3) 2019/04/04 21:44:18
>>111
PS5は12〜14.5TFlopsなのが既に決まっているからね
Stadiaの発表で自社株の株価下がって焦ってSONYがリークぽっく著名で情報出しただけ
ネットを利用した情報合戦では良くある戦法だな
0132 名無しさん必死だな (アウアウカー Sa09-jD+3) 2019/04/04 23:25:21
>>126 >>128
E3直前にSIEからPS5の発表があるけどその時は逃走しないで?
というか、今が一番面白いかもこの人種の発言
本当前回から何も成長してなくてって意味で
ID:nH/ZLWlba(2/2)
0134 名無しさん必死だな (ワッチョイW b9aa-jD+3) 2019/04/04 23:31:26
GK安心して、次世代機スペック競争の勝者はPSになるから
後出ししても勝てなかったのが分かったMSは今回最初からサービス重視で行くらしい
ID:kjeMPAHW0(2/4)
0135 名無しさん必死だな (ワッチョイW b9aa-jD+3) 2019/04/04 23:40:50
>>128
14.5TFピンポイント確定って言ってないその間で迷ってるてだけ
今はGPUのクロックは確定したらしい、ただ私はその新しい情報は知らないってだけ
ID:kjeMPAHW0(3/4) 0139 名無しさん必死だな (ワッチョイW b9aa-jD+3) 2019/04/05 00:09:03
>>138
PSスレにネガキャンしたいだけでこのスレに粘着しててほんと気持ち悪い
SONY叩きスレを自分で立てるか類似スレで活躍して下さい
ID:WhTK7Y9z0(1/2)
0140 名無しさん必死だな (ワッチョイW b9aa-jD+3) 2019/04/05 00:17:28
ということで二ヶ月後が楽しみですね、でこの人の威勢の良さが続いて欲しいですね
ID:WhTK7Y9z0(2/2)
0141 名無しさん必死だな (ワッチョイ 5146-Tnac) 2019/04/05 00:24:29
ハードル上げまくって後でプギャーってしたいだけでしょw
毎回「その情報はほんとなのか?」って聞いてくるアークセー見て爆笑してそうw
ID:YZ+y3VkT0
さて勝敗は以下にwww >>414
でも直前てのがいつかなんだけど、
PS5とは言わないまでも
SIEから公式に情報公開来たよなあ… 今回箱は元から眼中になく、Stadiaをライバル視してるってのはよく分かる
突如明らかにした魔改造SSDによる爆速ロードも、SSDを売りにしたStadiaを潰した形だからね アークセーが全力で食いついてて草
ほんと純粋無垢だよなコイツw そいつはこのスレでも腫れ物扱いされてるような奴だから
あんまり刺激しないでやってくれ 具体的な情報を漏らす海外の自称関係者と違って
5chに書き込む自称関係者は「12〜14.5TFlops」だの「まだ凄い機能が隠されてる」だの
誰でも言えるような適当な事しか言わないのが笑うw >>421
同じこと思ってる奴は俺だけじゃなかったのか PlayStation 5 - insider says Naughty Dog games will look absurd
https://www.hitc.com/en-gb/2019/05/01/playstation-5-devkit-13tf-gpu-the-last-of-us-2/
信頼できるインサイダーがPS5開発キットで製作中の
ノーティドッグのゲームがとんでもなく見えるとツイートして
その後慌てて消したけどスクショされてWccftechに貼られたと。
https://cdn.hitc-s.com/i/1420/benji_sales_playstation_5_devkit_tweet_1194512.jpg
やはりPS5devkitは13tf近くで動いてるんだな。 >>425
このスレで一生懸命リーク(笑)してくれてる日本人は眼中ねーのかよw >>419
>>420
豚野郎と自称関係者の勝敗がたのしみだねえwww
まあ豚敗走だろうなwww >>424のリークで、>>7のリークの信憑性が増したな
てことはAMDと共同開発のレイトレ実装もほぼ確実と 既に名越も詳細知ってる事を明かしてるからな
日本人向けの開発者会議も当然開かれてるよ メモリの量はどうなるか分からんけど
CPUとGPUは今更変えられないから12.9TFが濃厚になりそうだな >>428
外人に比べると日本人の口の固さが際立つな
というか、全般的に白人はアジア人に比べて「リスクを軽く考える」という傾向が見えるわ
スポーツカーやバイクの保険とかで欧米の保険料がバカ高いのを考えると、あながち的外れでもない気がする だから契約社会になったんだと思う
必要は発明の母
日本人は人を信じすぎて、忖度して、そんでシステムが発展しない 糞貧弱なCPUからやっと解放されるのが何よりだな
できればPS5でPS4ソフトのパフォーマンス改善パッチリリースしてほしい
CPUのせいでフレームレートに難があるタイトルけっこう多かったからな >>430
まあいい意味で予想を裏切って欲しい
13TのDevkitはRevいくつなんだろうか?
Rev3ぐらいはアップデートされるからね
それとCPUまで含めると14.5Tてのも正解かも知れないし
RTコアをflopsで表したら+何Tflopsて言い方するかも知れない >>437
そんな大慌てで消したら逆に信憑性高まるのにw >>438
8Tflops@1Ghz版がRev1、13Tflops@1.8Ghz版がRev2でしょ
クロックはこれで決まりそうだけど、歩留まり良ければRev3で遊んでるCU減らして実効CU増やすだろうね MSは情報戦で敗れてしまった気がする
アナコンダとロックハートでPS5を囲い込むつもりが見当違いもはなはだしかった PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)
今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?
それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。
navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。
インテル、 サムスンの7nmは、APUには当然使えないし、。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?
深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。 PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓! >>446
Xboxはどうやって互換とってるの?
ドライバは互換レイヤーがあるだろうけど、肝心のshaderは互換レイヤーなんてないでしょ?
もしそんなのあったら性能すごく落ちるはず >>447
大型独占インタビュー!Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
>PowerPCのCPUエミュレーションに取り組んでいた。
>彼らは360が使用する32ビットのコードを、第三世代のXboxが採用
>するであろう64ビットのアーキテクチャ上で動作させることを目的
>としていた。
>北京に基盤を置いたもう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキ
>テクチャを基礎として、仮想GPUエミュレーターを作り始めた。
>何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた後、チームは
>開発者向けに(後方互換において)時の試練に耐え得る最良の
>コードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、さらに
>一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けら
>れるようにした。
シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない?
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。
それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。 >>397
N7+はN7より密度高くて1割電力下がるけどテストノードみたいなもので
規模も無く安くもなく性能アップも無く再設計が必要、っていうプロセスらしいじゃん
N7からなら再設計不要、CPODE適用再設計なら18%密度アップ、
N7+よりさらに1層EUV化、サイクルタイム減コストダウンってN6っていうのが控えてるのに
N7+なんか使う必要ないでしょ >>408
いやEUVだってエッチングだよ
リソグラフィとエッチングはワンセット
DUVの3LEや4LEをEUVの1LEに置き換えるんだよ
N7は欠陥密度の低下にフォーカスして開発したから
前プロセスよりも歩留まり向上が速いってTSMCが先週のシンポジウムで講演してたよ 未だに「ps5にはps4の互換は無い」ってコピペを貼り続けてる馬鹿
阿呆すぎ PS4と互換が無かったらスパイダーマンでロード時間を比べることも出来ないのにな TSMCのラインは1Qがら空きww 2Qから稼働率上がる HPCカスタマーの量産始まるwww >>442
そうだ1Ghz忘れてた
それほど伸びんかな >>336
確かにZEN2+NAVIならPUは必要ないだろうから
1万円位してたなら辻褄合うね >>450
失礼
どっちにしろエッチングしないとパターン出来ないわwww
極端紫外線でマスク焼いた方がパターンのエッジが綺麗だから
歩留まり良くなるのは当然だよね >>454
どうだろうね
まだ本格生産一年以上前の試験生産段階だし、本来64CUのところ余裕もって56CUまで落としてるのであれば
Rev3では60CU程度までいくでしょう >>451
実例として、VitaでPSPを互換できてるわけだからなあ… >>458
PS5のPS4互換はVitaのPSP互換よりはずっと簡単そうだよなぁ
ハードウェアのアーキテクチャは延長線上の物だし >>457
そもそもこの計算>>163はVEGA世代のまんまでやってるんだけど
1クロックが2flops以上になってたらCUは減る可能性もある >>459
前からVEGAで音源DSPなくなったのはどうすんだろって思ってたんだけど
3D音響チッブらしき物を載せるって言うから
互換にも使えると思う
PROでVEGA使うとそこの互換が間に合わないから旧式のカスタムにしたんじゃないかな Development kit 04/19
Next gen Playstation
CPU: 3ghz 8core Zen2
GPU: AMD "STAYCOOL" NAVI 10,56 CU (Devkit), Devkit:56x64x2x1.55Ghz :11.1 tflops, Retail will be 52 CU @ 1.3-1.4Ghz
RAM: 36GB Total Memory, 32GB gddr6 (4gb for OS), Retail will be 20GB total
STORAGE: 2TB HDD+SSD >>461
Vega以降は音源チップ以上の機能をGPGPUでやることにしたぞ >>462
ん?
こんだけカスタムするならVEGAにしてDSPも載せりゃ良かったって意味?
経緯は知らんけどね
ライセンスの問題とか16年発売って事はその前に設計終わってたんだろうから
無理だったんじゃない? >>464
それはPS4の音源チッブをGPUで代替出来るって意味?
まあサーニーに聞かないと過去の経緯はわからんが
何れにしろ音源チッブ積むって話だから
昔のDSPのエミュは任せられるだろう >>465
Proのハードウェア構成はファームウェアレベルでソフトウェアの互換性にかなり配慮した構成だからでしょ
PS4とPS4Proでファームウェアも大部分共通化できる。
アーキテクチャを大幅に変えてしまうとそこにシワ寄せが行くからね
MSとかはXでやってるけど >>466
TrueAudioNextは最新のレイトレーシングエンジンでの音響効果をサポートしている
https://www.4gamer.net/games/269/G026970/20160818056/
https://news.mynavi.jp/article/20180207-582105/
Vegaからと書いたけどPolarisからだった
SsteamAudioやUnity、Unreal Engine 4でも利用可とのこと
まあ、これ以上の音響技術は探すほうが大変だろうな
というか、これ以外の音響エンジンを探して組み込む手間とか無駄だろ >>468
つまりそれを使ってエミュ出来るから
今回は気兼ねなしに一新出来ると言いたかっただけ ただ、サーニーは音響チップを積むとか言ってるから、PS5の音響の標準はTrueAudioNextじゃなさそう
TrueAudioNextは選択肢の一つとしての対応になりそうかな PS5はPCゲーとほぼ同等の品質でプレイ出来そうやね ハイエンドPC以上のゲーミング性能をミドルPCのスペックでやるのがゲーム機だからな
GPUのサイズ的にNaviと1650(200mm2くらい)がほぼ一緒だけど、1650で4kゲームは出来るのかなあ
そもそもPCゲームはWindowsとGameWorksがクソほど重くて足かせになってる
クソ軽いOSとクソ軽いAPIで動くゲーム機が同じ構成で同じ性能なワケがない まぁPS4は8コアあるとは言えJaguarでこれだけ動くんだからね >>470
GPUのパワーを割かないと利用できない物なんて使う訳ない
昔と同じでDSP化して搭載にしたんだろう Atomと1060の組み合わせでXBoxX並みの性能出せるかな >>448
その記事おもしろいけど、要するにdirectx使ってるから互換取れるわけじゃないってことを言ってるよね
xb1に一部互換用のHWが追加されてるとも書いてある
これで次にGCNからアーキ変わったらまたこの互換の大仕事もう一度やらないといけない
記事に1fpsでクリアしたとかあるけとど、互換は相当なQAコストかなりかかってそう
膨大なタイトル数に対して人力でテスターにバクだしさせて、それを専門家が解析して修正する作業は気が遠くなるな >>463
何これwwwwwwwww
https://pastebin.com/sj65C7L5
Development kit 04/19
Next gen Playstation
CPU - 3ghz 8core Zen2
GPU - AMD "Venus" 11.42tflops
RAM - 20gb gddr6 (4gb for OS)
STORAGE - 1TB HDD + ssd chips on motherboard
https://pastebin.com/mX5VKrRE
Development kit 04/19
Next gen Playstation
CPU: 3ghz 8core Zen2
GPU: AMD "STAYCOOL" NAVI 10,56 CU (Devkit), Devkit:56x64x2x1.55Ghz :11.1 tflops, Retail will be 52 CU @ 1.3-1.4Ghz
RAM: 36GB Total Memory, 32GB gddr6 (4gb for OS), Retail will be 20GB total
STORAGE: 2TB HDD+SSD スタンダードモデルと上位版を同時に出すって事か?
スタンダードモデルの方は11TFLOPSと >>477
>XMAのオーディオ及びテクスチャのフォーマットへの対応
ハードウェア追加をしているのは上記になるけど、理由は「ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎる」から。
負担ていうのは処理負荷の事だろう
エミュレーションをする場合は、エミュレートした上で単位時間当たりにエミュレーション元以上の処理量を達成できれば良いから
移行先のハードウェアで十分な処理能力があればAPIだけでも互換は取れると思われるよ
勿論ハードウェアの支援があった方が楽に対応できるのは確かだろうけど スタンダードモデルの方は4kまででHDDも1TBで449ドルとかで出し、
上位版はチェッカーボードレンダリング使った8kに対応で、4k時もちょっとグラフィックがスタンダードモデルよりリッチに
HDDも上位版は2TBで559ドル
みたいな二バージョン構成で出すのかも >>477
X360の時もモデルチェンジしただけでOSじゃ対処できない問題おこしてたしね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/389002.html
>ゲームがハードウェアに極度に最適化されているため、性能を上げることすらも“悪”になる。
>ハードウェアのふるまいが変わると、動かないゲームが出てくる可能性があるからだ。
>そのため、FSBのレイテンシと帯域は、オフチップ時と同様に保たれているという。
>具体的には、せっかくFSBのPHYを取り除いたのに、FSBの代わりをする(=レイテンシを生じさせる)ロジック「FSB Replacement」を組み込んだという。 「PS5も2機種」なんてリークは1つも存在しないから
無いだろ アンチでもなかったらガセリーク書く意味ないだろ
消えろや >>479
いくらなんでも11Tflopsと13Tflopsのハイローミックスなんてありえんやろ… まあ「開発機は1.8GHz駆動で12.9TF!この情報はバラしてもいいよ!」なんて言ってる時点で
胡散臭いとは思ってたわ >>477
全リージョン、全バージョンのテストするらしいからな
不具合リストを公式で貼って終わりのところとか対応が違う >>478
開発キットがハイスペックの方で製品版が少し性能落とした方だろ
製品版でもGDDR6 20GBとかはかなり高価だと思うけどDevkitよりは現実的 >>479
下の開発キットって方に製品は52CUだとか20GBのGDDR6ってあるから
上が製品のスペックだって言いたいんだろうけどtflops計算が合わない
開発キットの計算はあってるが52CUだと1.72Ghz程度必要になる
52CUで1.3Ghzだと8.65tflops〜9.32tflopsしか無い計算になる >>444
おそらくPS5はハード互換だよ
PS4互換する為にチップ積むだろう
ソニーは完全互換エミュはやれない >>492
型番重ねるうちに削られそうだな
低価格化と開発コスト削減の影響で 今のところ>>424が1番信憑性が高いだろ
身元もはっきりしてるしな >>478
Devkit:56x64x2x1.55Ghz :11.1 tflops 36GB Total Memory
Retail 52x64x2x1.4Ghz :9.3 tflops 20GB Total Memory PS2もPS3初期型もVITAもチップで互換してるしな
互換が確実な代わりに解像度上がったりもしない普通の互換になる
ロードくらいは早くなるかもな >>497
VITAは支援ハードは積んでるがPSPのチップをまんま積んでるわけでは無い。 >>487
478リークの56CUを1.8ghzで動かすと12.9tflopsなんだけどね
56×64×2×1.8=12.902だからね ps5, 2020-late, $449
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t-3.6ghz
>navi…56cu/3584sp-1.8ghz-12.9tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb >>500
なんで$499から$449に修正したの?
このままだと絶対売れそうにないから? 499でもシェア1位は固いだろ
次期箱が299とかなら話は別だが 1.8ghzで動かすというのはやっぱり現実的には思えないな
個人的には多少の性能アップや小型化よりも静音性を重視して欲しいところ PS5の立ち位置はPRO2みたいなもんだから
安くして半端な性能にするより高価格高性能にした方がいいな 良く出てくる1.8GHzってRadeon VIIのBoost Clockが1800MHzだからそれをそのまま使ってるだけだろ
CSで1.8GHzとかないな Xbox2の開発機も1.475Ghzっていう現実的な数値らしいし
PS5も実機はこの辺に落ち着くでしょ
それよかCU増やせ >>502
ルノアールはzen2かzen3かハッキリしないよなあ
まあルノアールそのものじゃないけど >>507
Radeon Zでも60CUなんだから56CUって言うとほぼ最大だよ
Zは通常250Wで最大340Wで1.8Ghzだったけどね〜
Naviは56CUを1.8Ghzでぶん回して最大300W切るのかね
電源は500Wクラスが必要だな $449だと実際にはこれぐらいかな
将来のコストダウンを考えるとeuvのzen3を搭載して欲しい
ps5, 2020-late, $449
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t-3.2ghz
>navi…56cu/3584sp-1.6ghz-12.3tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb >>501
dramやssdは値下がり傾向だからね PS5は赤字で売るという話もあるな
8k対応するならもう少し頑張れるだろう ssdは500gbだよな?
フレームレート120fpsにも対応するよな? PS5は物理CUが56で
次箱は物理CUが64なのかもね
今の開発機は3Qに発売するNavi64CUの
ディスクリートGPUじゃない
それでクロックが1.4-1.5Ghzってのは
本当っぽいよ 14TFどころか12.9TFも無理っぽいってことか・・・ ps5, 2020-late, $499
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz
>navi…60cu/3840sp-1.68ghz-12.9tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…hdd-3tb+ssd-256gb
media…uhdbd-100gb CPU: 3ghz 8core Zen2
Retail:52x64x2x1.4Ghz :9.3 tflops 20GB Total Memory
これならシステム全体の消費電力がPS4 Proよりちょい上くらいに収まってCS機としてはバランス良い
499ドルで売ったとしても少し足が出るくらいになるだろう
CPUのクロックはもっと落とすと思うけど、1コアターボなら3GHzくらいいくかも
今まででは一番現実的なリーク?予想? アナコンダはもうずっと前から12TFっていうリークで固まってて
「PS5より性能が高い」っつってたKlobrilleもそれを支持してるから
焦ったSIEが開発機を1.8Ghz一杯で駆動させた12.9TFのリークを”意図的”に流させて
「PS5の方が性能が高い」って印象操作をしようとしたところに
素のスペック>>478をバラされちゃったって感じ? ぜんじの予想スペックでHBMとGDDR6の組み合わせというのがあるけど、
グラフィック関係をHBMに任せられるならCPUに繋ぐのはGDDR6が必要だろうか?
2020年末ならDDR5が使えるし、性能的にもそれで十分なんじゃないかという気がする PS5のスペック変動激しすぎだろw
虚言癖マンみたいだ AMD Boss Teases PS5's "Special Sauce"
"We are so honoured and proud to be part of Sony's next-generation PlayStation."
https://www.gamespot.com/articles/amd-boss-teases-ps5s-special-sauce/1100-6466609/
AMDのCEO、Lisa Su氏は最近、ソニーとの提携について語り、このチップがPlayStation 5の「特別なソース」を強化するのに役立つだろうと語った。 MSは以前の失敗を取り返すために全力で資金を出してくるから
PS5が勝つのは無理ですww MSは性能で勝てばタイトル数とオンライン会員数でボロ負けしても満足なのか 落ち着いてろ
こういうのは両社偽リークだしまくって、真のリーク元探しや相手に最終スペックを攪乱してるだけだから
一部狂信者が俺の愛する陣営が負けるわけないとdGPUなんだよぉおおとうそスペック流したりしてる
スペックの最終設定や価格は自社の開発陣ですらわからないもんだよ >>525
これだけスペック変動しまくるのに
「Xboxより性能が高い」なんてリークが1つも出てこない謎 PS4の時はギリギリでメモリ8Gに上げなかったっけ
ファーストにも隠してたらしいけど
MSが泡吹いてポップコーンひっくり返した MSはCPU GPU メモリすべて10%+狙ってるのかもね
なんか1TB SSDでコケる予感 PSはまだまだps4で稼げるからちょっと身を削るとMSがPS3になっちゃいそう MSの1.475Ghzから初期リークスペックを予想する
ロックハート22CU×64×2×1.475Ghz=4.15tflops
アナコンダ64CU×64×2×1.475Ghz=12.08tflops
おまけ
52CU×64×2×1.5Ghz=9.98tflops
見たことある感じのスペックだな 両者が競って上げられるだけスペック上げてくれるならどっちが上になっても構わないよ >>524
善司予想ではHBM 8GB、GDDR6 8GBの計16GBの構成だから
GDDR6もガッツリVRAMとして使用する想定なんでしょ PS4は$399でXboxOneを圧倒する性能だったのに
PS5は$499でXbox2に性能で負けたら涙も出ねえよ Oneの過去があるからスペックで負けると幹部のクビが飛ぶんだよ コストは関係なし 正式な発表でもないのにスペック変動しすぎもクソもないだろ
今は妄想合戦してるだけや XBONEはキネクト同梱する為に性能落とした上に価格上げたからな
爆死したのは印象が悪かったのもあるが >>541
kinect同梱で価格が高くなったのは確かだろうが
性能は落としてないでしょ 最終的な妄想はメモリシステムですね 物理CUは決まった気がする >>528
CSだけの市場のSIEと
土俵が微妙に違ってきてるからね
今後どうなるか >>520
google以下は無いから却下
つーか紛らわしい豚は消えろよ >>521
TwitterのNAVI10liteってリークが1.8Ghzだったんだよね >>164
11T位じゃ遥かにとは言わんな
米豚が悔しくてデマ流してんだろうなwww >>547
似たような理論値でもNavi世代の方がStadiaが今使ってるVega世代のMI25よりゲームの実行性能は良いんだろう しかし13Tだろうが11Tと2割も差がないから、CSごときがStadiaとそんな大差つけられるとは思えん
売りはレイトレや爆速ロードでしょ >>550
アンチは残念だがそんなんで遥かにとは言わないね >>552
googleのBigTableの威力なめすぎ。
ペタバイト級のデータへの並列アクセスさばけるから。
個人のRAID 0を遥かに凌いだ性能が出るねんで?
GCE使ってみ、数千万人級のアクセスを捌けるバックエンドだよ。
個人でもスモールスタートで、世界級のサービスを開発出来る可能性があるで! >>555
バックエンドの強力さなら
GCPとAWS足した数よりDC多いAzureだけど
ユーザーとDCの距離は何ともならん さて誰がホントの事を言っているのかねえwww
The PlayStation 5 Has A “Special Sauce”, AMD CEO Teases
https://wccftech.com/playstation-5-special-sauce/ >>557
“Spcial Sauce”が>>7の共同開発のレイトレ実装を指してるのかな? 数は少ないけどVITA非対応のPSPタイトル、PS3のみ対応の
初代アーカイブスタイトルってあるのね
ためしに非対応のプラットフォームに転送してみたけど
起動制限されてるのね
1本1本きっちりテストして動作確認してるのかぁ
こりゃ大変だわ >>558
それぐらいしかないよねえ
あと気にかかるのは本当の目玉機能?
>>406
他になんかある?
レイトレは明かしてるしなあ…
匂い発生装置とか製品化されても嬉しくないしww レイトレ以上の重要機密事項ってなんだと思う?
これはネタだし本体関係ないからなw
https://sumahoinfo.com/post-31737 まさかのまさかでAPUユニットは別売りとかwww
13スレより
17 名無しさん必死だな 2018/04/28(土) 00:20:07.94 ID:jBq7vN9ix
モジュール形式の噂(妄想?)あり
開発キット配布リークしたやつの書き込み
There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.
They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.
専用のPS5 Proシステムはありません。
SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。
あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。
ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。
まあ、モジュール式だったらいいと思いますか?
って聞いてるけど。
自分の考えなのかそうゆう情報があるのかわからん。
実はこの人2つあると言っている…
これで何個も性能違うdevkit有るのが辻褄あってしまうわけだが… PS4と箱一どちらがAMDに利益をもたらしたか考えてみよう
利益生むほうに力を入れるのが普通の企業 >>564
んー
昔のよしみってのもあるんじゃない? Epic Gamesが、大人気の自動車サッカーゲーム『ロケットリーグ』の開発スタジオのPsyonixを買収した
時代は完全に囲い込みの時代に入ったよ
MSと任天堂はそれを理解しているけど、ソニーだけが時代遅れだよな
独占をやらないから、すぐにIPを取られているしw インディすら支援したのに自分のハードすら出ないというw てか折角ネタ投下したのになんで誰もいないんじゃ!www
みんな一生懸命ネット掘ってんの?
いいネタ抑えてんだろー
これ最初にdevkit配られてるってリークした奴な? >>566
WWS化してデベロッパーうぃ囲い始めてたの知らないの? >>566
EPICはPSにも出すからいいけど
売れないのにMSに買われたらしぬんじゃないの?
ああずっと金払って補填すんの?
いつまで? 互換性あるの?
あるなら買うわ、PS4持って無いけどやりたいソフトは山ほどある >>571
やりたいソフトあるならPS4買えばよいのにw つーか、発売されるのなんて来年冬なんだし妄想してても仕方ない
俺は今夏に結婚あるしマイホーム計画始まってるからゲームどころじゃないわ
間取りとか考えるの楽しいな
ちなみに予算は土地、家で4500万ほど
35年ローンの予定で支払い終わるの70歳だわ 発売するとしても来年はないだろ、そんなに発表から発売まで短かったか?
まだ正式発表すらされていない状況なのに
あと35年ローンでゲハとかめっちゃつまらんボケはやめてよね >>579
そうなのか、まあ早く発売してほしいとは思うからいいことだな >>201
ちょっと待て
メモリ8倍ガイジだけど、俺書き込んでないぞ なんで急に漫才になった?
つーかなに折角投下したネタスルーしてんだおマイラ! 来年末発売だとしたら発表がPS4と箱1の時より一年以上早いんじゃない?
MSもE3でほとんど情報出さんかも知れんね
来年もう一回あるわけだし >>584
発表じゃないけどね?
発表は来年2月と見た >>564
AMDに最も利益を与えてるのはMicrosoftだよ
WindowsPC向けのRYZENが好調で利益爆上げだったからね
AMDはCS向けのGPUやCPU作る会社じゃ無いんですよ >>584
MSが新ハード出すと言われた日の直前にPS5の初報が出たから
E3次期に見切りで何か出してくるかもな
MSが発表したのは誰得な安くも小さくもないディスクレスハードだったがw >>562
そう言えば、かなーり前にadd-onがどうのこうの、って噂があったな >>590
だいたい余計なコストかかるから却下って言われるけどな あって20GBじゃないの コストに直結するよなメモリは
16GBプラスOS用4GBとか 追加ってあれか、PS5を2台買ってSLIみたいなことが出来るのかな?w 高性能確定でブタ泡吹いて脳に酸素不足でブヒブヒ言っててウケるw >>592
普通なら事足りるね
普通じゃない使い方するから足りないとかw >>595
PS3はLANで3台繋いでGTを3画面でやるとか
余興みたいな事が出来たな
まあ今回は最初から2つ位はHDMI付くかもしれないが
3画面はなあ… 非リアルタイムの3DCG計算だと、同じ性能のpcを複数台使って演算させた場合は多少オーバーヘッドで一台あたりの性能落ちる
ps5も3台くらいまで接続して分散させて演算できると、
1台のみ 10TFLOPSくらい
2台接続時 15TFLOPSくらい
3台接続時 24TFLOPSくらい
みたいな感じで、2台や3台接続時ならレイトレーシングも結構使えるようになりそう ps5複数台接続ではなく、ノートpc向けのサンダーボルト使った外付けVGABOXみたいな感じで、VGAを追加して性能アップできるとかもありか >>600
ガジェット好きには半分にベースとAPUユニットに別れてて
合体出来んのが面白いけど
まあそうゆう妄想CGもあったな
それか重箱みたいに重ねる 4亀にゼンジーの記事が載っているのだが、PS4が当初、過去にPS3で実現しようとして頓挫したCELLベースGPU搭載の方向で進んでいたというのは初耳だ(CPUの方は言われていたが)
当時のSCEはCELL継続の意向だったが置かれた環境がそれを許さなかったなんていう立場の弱さも気になる
久夛良木健のような人物が残っていればまた違っただろうか それと特許関連にtorne見たいなNASを無線で繋ぐようなものもあったと思うけど
torne復活は有りかなあ >>602
それ知らんようではあかんなあ
まだCELLに未練はあったがAPUでなんとかなるかって事になったんだよ
Suちゃんもいるしなw
実際まさにCELL完全体wになりつつある 来年あたりはINTELも同等品か下手すりゃ抜かれかねないけど
今更縁切れないよなあ
MSはブチ切れて乗り換える可能性はあるな
ゲーム機続けるならだけどw
まあ次次世代の話だ >>604
遠い親戚ではあるだろうがどうにも完全体とは思えないんだよな
クラウドゲーミングはまずLAN内完結を足掛かりにしてWANへ、ってのをぶっ飛ばしてただのデータセンター直結になっちゃってるし
現在世界2位のスパコンはCELLっぽい何かでもあることだし何としても継続して欲しかった >>606
そうかなあ…
時代に沿ってTPOはあるし
そうじゃないとただの懐古厨になるよ
ところでLAN内完結って?
今は無線とか5Gとか使おうって節はあるね >>406
んでどうなんだよこれ?www
>>562 >>602
4gamerのどの記事か知らんけど、当時CellベースじゃないがLarrabeeを使う見たいな噂はあった気がする >>606
LANで完結してるものをクラウドとは言わんだろ
単なるローカル環境だ
あとWANを介さずにクラウド接続できるわけないだろ
直結ってなんぼかかるねん >>609
それは実際あったようだな
出来上がりそうもなかったから没になったらしいが >>605
Intel GPUは来年は無理だな
無理というか歩留まりが低いからサーバー向けのXeonとXeくらいしか出せない
大量生産して安く売るPC向けは来年末か再来年とかになるだろう
その頃にはAMDは7nm EUVどころか5nmすら視野に入ってるから、正直勝負にならないだろうな >>614
CELLベースGPUは勘違いなんじゃね?
単にCELLベースって話だったよ ああでもCELLベースの拡張ってのはGPUへも拡張するって意味もあるかも
元々GPUまでやろうとしてたからな >>615
Intelは10nmプロセスがコケたことで一気に最先端プロセス競争で
遅れをとってしまったからねぇ
Intelの最新ロードマップによると7nm EUVプロセスで量産始めるの2022年らしいけど
その頃AMDは5nmEUVより先に行ってるわけだからね
プロセス技術でAMDに遅れをとってしまうとなると
Intel厳しくなるだろうね >>618
思いっきり断言しとるなw
経緯聞いたんかな
PS4ではCELLプロセッサの次世代版を搭載し,GPUはGPUで,膨大な数のSPEを搭載したGPU版CELLプロセッサで実現しようとしていた。
余談になるが,この「CELLプロセッサベースのGPU」はPS3のときにも構想され,実際に東芝が開発していたものの頓挫し,急遽,NVIDIAのGeForce採用方針に転換されたという裏話がある。 PS5単体 MCM Zen2 8コア Navi 7.5〜8.5TFLOPS GDDR6 12GB DDR4 2GB(セカンダリチップ) 1TB SSD(GPUに接続) 399ドル
dGPU追加 15〜17TFLOPS GDDR6 24GB 249ドル
セット価格599ドル
dGPUはPS5のGPUと同じダイを使いコストを削減 >>619
現時点で14nmで並んでてもシェア取られまくってるからね
今後プロセスで先行されたら相当削られるだろう
Intel 7nm vs AMD 5nmで実質並んだとしても、今と一緒になるだけだからAMDの方が優勢なのは変わらない
Intelが復活するには、Intel 5nm(実質3nm) vs AMD 5nmとかにならないと駄目だけど、無理だろ >>621
一応5nmは先月リスク生産に入って
20年のiphoneに間に合うかどうかってとこらしい
んで3nmは22年
TSMCはほとんど遅れてない
22年なら5nm版が出てもおかしくないな
2年半位でPS恒例の1万円下げがあるかもしれないから
買うなら1年以内か2年待ってからだが
コンテンツ充実させるなら1年以内に買ってやらんといかんなあ… 5nmは7nmと比べて更に高コストになるから、普通のスマホやローエンドPC向けで使えるコストじゃなくなる
7nmの延長の6nmならコストもあまり変わらないから一般向けで使うのはこっちになるだろうね
5nmは当面はハイエンド向けだけになると思う
プロセスが進むたびに倍々でコストが上がっていくから、7nm世代が長期に続きそう
5nmや3nmはサーバーやハイエンドだけで使われていきそう >>625
消費電力が落ちるのであれば
ダイサイズの縮小が直接コストダウンにならなくてもプロセスを移行するメリットがある というか、7nm→5nmでダイ面積は半分になるから、コストが倍になってもさほどおかしくないような気もするが… >>619
AMD Ryzen設計者の天才ジム・ケラーが今はインテルにいるから
また逆転されそうだ >>627
ならなくなってきているのは知っているよ
5nmは7nm比で20%の消費電力低減
どうソロバンを弾くかはSIE次第だが 面白い記事を見つけた
レイトレアプローチで作り上げた「The Tomorrow Children」の先進ビジュアル
https://www.4gamer.net/games/269/G026934/20160806006/
つまりThe Tomorrow Childrenにおけるグラフィックスは,粗い分散レイトレーシングのような手法で描画している
(より少ない労力で広い範囲にある光の情報を取得できるが,精度は相当におおざっぱとなる)
普通のレイトレーシングより粗くて大雑把だけど軽量で使いやすいコーントレーシング
もしかしたらPS5のレイトレはこれかも知れないね >>630
それに見合うメリットが無いってはっきりしているやん?
そろばんはじいたらやらんよ? >>629
ジムケラーは同じところに数年といないから、もうそろそろ仕事が終わって出ていくと思うよ
もしかしたらAMDに戻って5nm以降の設計をやるかどうかオファーが来てるかもね ちなみにPS4は発売当初からレイトレ対応していた
【GDC 2014】「Killzone: Shadow Fall」は次世代技術のショウケース!
PS4ローンチタイトルに使われたグラフィックス技術、そして知恵と工夫に注目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/640824.html#16_s.png
GPGPUによるレイトレースを用いたリアルタイムの反射表現も実装し、厚みのある映像を実現。
色々テクニックは必要だけど、PS4でもレイトレ有りでFHD 60fpsを達成している 7nmはAMDの資料で$/yielded mm2が14nmの1.8倍だったから プロセスの出始めはほぼトランジスタコストは下がりませんというだけ yieldが上がって償却が進むとウェハ単価も下がるからトランジスタコストは下がる 待ちましょうというだけ >>615
IntelはGPUは自分のところのプロセス使うの諦めてSamsungにするって噂が上がってる
CPUは自社ファブで頑張るみたい >>634
グランツーリスモを開発してるポリフォニーデジタルが
躍起になってレイトレ開発してるらしいな
山内が次のグランツーは8k240fpsで動くと言ってるから楽しみ APUじゃなくともMCMってのもあるのね 出てくる製品がほんと楽しみだわ >>638
車体の描画ならレイトレの効果抜群だろうね。 >>628
単純計算だと1.8倍の密度だから1.8倍採れるって事なんだけどね
どこまで考えて言ってるやら >>642
豚ちゃんそんなに一生懸命見栄え悪い画像もってこなくてもいいからwww
これぐらいなら十分だろ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=410&v=qzvzELq13HI 天候変化削除、可変フレームレート、黒帯リプレイ
GTはレイトレの前にやること山積みだわなぁ 山内がつい先日「次回作にコースや車を取っておかず今年まではGTSのアプデ開発に集中する」って言ってたから
次世代GTが出るとしても5年以上先だろ 次期GTに関しては、ちゃんと本格的なGTモードを搭載して欲しい… >>645
まずPS5のデモの為にレイトレは必須だろうけどね >>646
PS5に合わせなきゃ行けないからそんな余裕はないね
クリスマスなかっら翌年が限界だろな 以前から「GTはハードが普及してからじゃないと出さない」って言ってるから
そんな早く出さないでしょ
ただでさえ4年しか開発できなかったGTSが爆死して
次回作にポリフォの命運がかかってんのに 時間とコストを掛けて凄いグラフィックにしたからと言って売れるわけじゃないからね 納期通りにポリフォニーが出せるわけないだろ!
その間に周回遅れだ >>625
2年前には7nmは7社、5nmは5社しか顧客がいなくなる、なんて揶揄されてたのが
蓋を開けてみれば今年だけでも7nmは100設計を超えるんだとさ
ちなみに5nmはウェハコストが25%増になるというIBSの予想が出てる ポリフオニーはメーカーから操作パネルの画面デザインとか請け負ったりして
GT以外に収入源ができてしまったのが問題だな
「やべえ、次のGTを○年以内にリリースしないと独立採算が維持できなくなってSIEから社長を送り込まれる」
みたいな危機感が薄れてしまった >>655
3期連続で赤字でGTSでトントンでやっと黒字化してるんだから
それはないんじゃないかなあ…スポット的に請け負ってるだけ >>655
確かSIE100%出資だけど何故かWWSじゃ無いんだよなポリって
グループ内での山内さんの発言力強そうだね >>630
5nmは電力30%減らしいよ
去年EETIMESのリック・メリット記者が20%減って書いて
それをAnandTechとかが引用の形で記事にしてたけど
そのイベントのことをケイデンスやSemiwikiでもっと詳細に書かれた記事では30%減だった
今年もまたTSMCイベントのレポート記事が出たらリック・メリット記者も電力30%減と書き
ケイデンスとSemiwikiのリポートでは今回も30%減になってた あと5nmの1年後のスケジュールの5nm+が発表されて電力は5nm比でさらに15%下がる >>657
元SMEの人だから本社にも顔効くというのがでかい プロローグみたいなの出してGTSみたいに毎月アプデとか無理なのかな ポリフォはPS4世代で評価も売上も他のSIEスタジオに抜かれまくったのに
未だに過去の栄光ひきずってデカいツラしてたらもうどうしよーもねーわ GTの代わりになるタイトルなんて無いからね。
グラフィック的には見所満載だったドライブクラブも残念ながらあれ一本で終わっちゃったし。 >>662
レースゲーム業界では他の同ジャンルのレースゲーム合わせてもGTSの方が売れてるし仕方ないよ
FIAとトヨタまで味方につけたし過去の栄光どころかこのジャンルでは一強になりつつある >>664
もうフォルツァホライゾンは3と4がGTSの売り上げも評価も超えてるけど? GTスポーツで評価も売上も終わったからな
ナンバリングじゃないって言い訳もPS4で一本も出せなかったこと自体論外だし
だいたいGT一強ネタってもうゲハでも終わった話で Xbox公式人気ランキング
https://www.microsoft.com/en-us/store/most-played/games/xbox
18.Forza Horizon 4
斜陽のレースゲーで評価や売上競っても虚しいだけ
糞みたいなソフトしかない箱独占作の中では辛うじて健闘している方だが ソフトの話するとあっという間にキチガイほいほいになるな 7nmはコストメリットが出る見通しがついてきたんだよ パフォーマンスや電力メリットもあるから移行が急に進んでいる Apple様様 AMDなんかはああいうプレゼンしてTSMC揺さぶってるんだよ TSMCも1Qみたいに先端ラインが空いちゃうと困るからね >>665
PC2とかForza7みたいなリアル系の中の話ね SIEのAAAタイトルで唯一売上を公表できなかった恥晒し
日本では発売2ヶ月で999円
https://i.imgur.com/asDApcN.jpg >>669
AMDは7nm EUVや5nmの開発なんかもとっくに始めてる
7nmも当然TSMCとプロセス立ち上げ前から綿密に連携してやってる
TSMCはダイサイズや需要からApple優先でやってるけど、AMDとも同等の協力をしてる GTSPORT発表時に山内が
GT以外のレースゲームはどれもレベルが低いと言ってたぞ 昨年末の時点でA12X入れたipad pro出してるアップルはやっぱ凄いんだなー グランツーリスモもオープンワールドレースとかにすればいいのになあ >>663
ドライブクラブは軽い割にそれっぽく見える樹木の表現を開発したから、レースゲーム界に足跡は残せた気がする GTのスピンオフとして売る予定だったが山内に拒否されたドライブクラブか
懐かしい >>671
今、中古とか見てきたらすごい値段高いのがわかるよ? 天候や季節まで対応したオープンワールド対応のレースゲームと
1年延期して雨すら降らないGT SPORT
ファンがアンチ化するのも理解できる 確かにレースゲーが斜陽ジャンルとはいえSIEはもう少し力を入れても良いと思うんだが
辛うじてそれが売れる欧州でもPSが完勝だから完全に箱をナメてるよね >>620
それどこからの引用?
見つからないんだが あと確かポリの車の挙動をプログラムしてる人、結構有名な人なんだけど名前忘れた
その人確かメーカーでエンジンとかのECUの設計かなんかも手伝ってる話あったな タイヤの摩擦関連の話かもw
昔なんでうろ覚えだから話半分で PS4でもPS5でもモーターストームが見たかった
ドライブクラブのグラは確かに良かったけど… アセットコルサこんぺちのレイトレ対応まだなのかしら
VR対応は早かったけど 山内「4k 60fps HDR VR全てに対応したゲームはGTSPORTが世界初。我々の技術なら簡単な事だった」
山内がこんな事言ってるくらい余裕あるからPS5で凄いレイトレ来るぞ >>676
オープンワールドのレースは糞詰まらない
あれはアスシャンゲーじゃないと成立しない >>664
一年ちょっとで900万本は伊達じゃないよな
pCars2、FM7、FH4を足してもGTSの足下にも及ばない
ACC2が発売されても全くGTSには届きそうもないのがねw FF16か17か知らんけど、技術の無駄遣いでしょうもないゲームになるんだろうな 専用設計による爆速ロードで「PC版あるからいいや」から「CS版を買いたい」になれるのだろうか GTの話したかったら誰も来なくてすぐ落ちる専スレ立ててそこでやれよ >>695
よく知ってるな
長文連投コピペ野郎がこんな所に居たとはね >>686
今ならps3発表時のモーターストーム完全版を余裕で作れそうだよね >>693
そのリンク先に書いてない
平成の出来事書いてあるだけでしょ
わざと? >>661
間に合わなくてプロローグの可能性はあるなwww
どっちにしろプレゼンで絶対映像流さなきゃ行けないから >>682
真ん中へんで
■「PlayStation 4」&「Xbox One」:双子のような二つのゲーム機を巡る物語
もっと見る
クリックしないと見れない 爆速には間違いなくPCIe4が関わってるから、PCで似たようなことをするには当面はZen2 + 最新マザーの組み合わせでしかできないだろうな >>683
なんかねえ…
そもそもなんで箱とかスイッチとかそんな必死に持ち上げなきゃいけんの?
無駄な労力使うなあ >>702
だねえ
それぐらいしないとPCからの流入と流出狙えないよな >>697
懐かしい泥が飛び散ってワイパーで流してたアレか 新作も良いけど311で発売中止になったモーターストーム3もやりたかったなあ。
あれ体験版の手触りはシリーズの中でも一番良さげに感じてたんだが。 SIEがドラクラの会社捨てちゃったのは勿体無い
モーターストーム作らせれば良かったのにな PS3発表時の詐欺プロモは色々言いたいよなぁ皆んなw
キルゾネ2なんて当初のPS3のスペックを想定して制作した詐欺プロモを製品版であそこまで近づけたゲリラも凄かった
PS3ってやれば出来る子じゃんて思ったったら、結局PS3世代後半のSPEをぶん回したファーストのソフトが凄すぎてサードのAAAタイトルが霞むくらいの快進撃だったし
ほんとPS5世代でも度肝を抜くゲーム出来ると思うと次もおらワクワクするぞ ドグマ2に期待してる
あれやりたいことやれてたらもっと良かっただろうなあ ゲリラは非英米のオランダの会社だから過小評価されてるけど
PS4ロンチのKZも今思えば最初で最高のグラフィックに到達した金字塔だった
あそこまで次世代を感じたゲームはPS4では他に記憶がない >>690
FH3は1000万、FH4は去年の時点で700万売れてますが何か?
えっGTSはそれ以上売れてるというの? >>713
FH3はフリプに来たこと有るけど
FH4はフリプに来てないよ >>710
うん、未だにあのグラは超えてるの殆ど無いな
特に建物内が凄まじくリアルだったな >>714
え
今MSのゲームって全部発売と同時にフリプだろ >>699 >>701
あ、ほんとだ
すまん
ググってもひっかからないね、これ
しかしやっぱりこの情報は眉唾だと思う
ゼンジーしか言ってないし当時の状況的にもありえないと思う
せいぜいブレストでそういう意見も出だ程度ではないかと 後藤もCellGPUの予想ブロック図書いてたくらい業界では周知の事実だったよ
ピクセルユニットだけ固定機能化したまんまララビーだったけど
RSX自体死ぬほど金かけて凝った作りしてるCellと比べてあまりに陳腐なプロセッサでカスタム要素もキャッシュ増やした程度の小手先でできるようなことしかやってない
間に合わせで採用したの丸分かり 逆に言うとPS3時に具体的に何がダメでGPU化を見送ったのかが謎だ
RSXを抜きにグラフィック描画が可能なことは各所で示されているが、実際にはかなり早い段階でCellGPUには見切りが付けられ、nvidiaとの協業に動いている
クタラギの言によればCellをグラフィックに使うのは「もったいない」とのことだが、これはどう考えても後付けだろう AMDリサスーインタビュー
https://www.cnbc.com/2019/05/01/amd-ceo-with-new-products-launching-2019-is-a-growth-year.html?__source=twitter
・PS5の為にSIEと特別な偉業を成し遂げたので、その可能性に興奮している
・Amazon 、Google、Appleとの取引も順調だ
・データセンターの需要はまだ伸びると信じる
SIEとCellの開発責任者だったリサスーの蜜月は今も続いてるし結果オーライだね >>719
GPUとしての実行性能に難があることがわかったからじゃないの?
CellGPUは詳細が不明過ぎて何とも言えないけど、同様のコンセプトのLarrabeeとかを見るとね >>720
ヘテロジニアスマルチコアの先駆けで
世界で初めて1ペタ越えたスパコンにも載った
輝かしい功績を残したCELLをゴミ豚が粗大ゴミなどと失礼な口聞いたら
天罰が下るね
雷落ちて焼き豚だな >>717
ttps://ascii.jp/elem/000/000/346/346560/
関係者もびっくりしたNvida採用。
まあ、高速なピルセルシェーダーが作れなかったんだろうな。 インテルのデータセンター向けGPU Xeもレイトレ対応
もう完全にGPUのトレンドはレイトレみたいね
Intel to Support Hardware Ray Tracing Acceleration on Data Center Xe GPUs
https://www.anandtech.com/show/14289/intel-to-support-hardware-ray-tracing-acceleration-on-data-center-xe-gpus >>715
それだけにゲームとしてのデキが微妙だったのが惜しい >>718
だからさ、PS3じゃなくてPS4にCellGPUって話だよ
当時ソニーはマイクロソフトにシェア半分もってかれてPS3ハードの逆ざや解消に必死でおまけにPSNも無料だったりで
財政的に全く余裕がない状態
そんなときにまた莫大な投資が必要な自前プロセッサ開発なんてできないでしょ
久夛良木さんも去った後だし
技術的な観点でもSPEは優秀なシェーダコアにはなりえるけどそれだけでは既存のGPUには太刀打ちできない
例えばテクスチャユニットやレンダーバックエンドは専用ハードがなきゃ話にならないのは明らか
しかしそれを一から作るには時間もかかるし、パテント回避も厄介な問題
現実的に考えてPS4でCellGPUなんて即却下されたレベルの単なるアイデアでしかないと思うね 毎スレ恒例のアークせーPS4は非所持宣言コピペ
これもうテンプレ化しようや
356 名無しさん必死だな (ササクッテロル Spf1-afCf) sage 2019/01/26(土) 10:17:54.49 ID:ILRCAQ/Mp
PS4持ってないことは否定しないのなw
357 名無しさん必死だな (アークセー Sxf1-y9Or) 2019/01/26(土) 10:41:53.31 ID:uAYqXouwx
>>356
ゲハでそれ言ったら誰もいなくなるわwww
361 名無しさん必死だな (アークセー Sxf1-y9Or) 2019/01/26(土) 10:52:54.13 ID:uAYqXouwx
今から新品買うのは気が引けるもんなあ。 >>727
INTELはラジャ呼んじゃったしなあ…
ヌビはコケたらgoogleかアマに買って貰うしかないかー >>732
うるせえよ薬中
サッサと二度と目が覚めないぐらい睡眠薬飲みさらせw >>731
却下されたアイディアってのはわかってるが
だからなんなの?
ゼンジーがGPUって書いてたよって言っただけで何をそんなにこだわってるのか
なんかやたらCELLが世界最速とか言うと過剰反応する人がいるんだよなあ >>709
PS5発表会でようやくディープダウン来そうだな
PS4発表会で見たあのグラは凄かった >>738
流体力学で制御されたドラゴンブレスをやっと盾で受け流せる日がくるのか…! 流体シミュレーション?はRE2のG成体が出る所で使ってるって言ってたの思い出した PS4でCELL採用の可能性は案としてあったでしょ
ファーストサード両方にリサーチして実際にファーストからのCELLの評価は高くて採用を望まれてた
その代わりサードから評価が散々でこれは駄目だってことでx86案に決定
けどPS4でCELLGPUをなんてのは初耳だし、今更そんな話が出てきても信じられない
ララビーの話は散々出てきて実際にインテルと話もしてたんだろうけど >>743
無いよ
PS4の世代でのテーマはソフトウエア開発におけるコストパフォーマンスの最大化だった
具体的にはWindows版で開発したソフトが容易にPS4へ移植できるようにアーキテクチャを合わせ、スペックもそれに相応しいものにすること
MSとはサードを挟んで次世代のテーマを共有していて、ある意味任天堂外しでもあった >>743
確かにGPUどうするかって前にLarrabeeの検討に移ったみたいだな
まあつまらんけど2度と自前でやる事はないだろなあ
ハイリスク過ぎる
ReRAMは製品化して貰いたいもんだ
半導体なんかで頑張ってる会社少ないからなあ
富士通のスパコンチッブと日立のマイコンぐらいか? >>744
どっちにするか聞いて回ってファーストは賛成だったのは複数筋が言ってんだから実話だろう >>721
リサスーってマイクソのフィルとも仲良いし、金のためなら誰とでも寝そう ところでアホのテクミンは例の0.8秒ロードは真に受けたの? >>743
汎用のメモリ使えないと末期までメモリの調達価格に足を引っ張られるってのも
理由として挙げてたね。その為にもメインストリームのx86にしようって事で日本に
SIEの技術フェローに相談に来たらOK貰えたと >>738
https://youtu.be/VXAa5TCrUfM
今見てもすごい
やっと映画並にって感動した
左端下にUIがあるからゲーム画面だ、いやそう思わせる為のエサだろ、と真っ二つだったな(´・ω・`) 西田の本で書かれてるCELLGPU開発者の弁だと
nvidiaに話を持っていった時点では予定通りの性能は出てなかったけど
詰めていけばRSXの性能を超える物が実現できたって自信があったみたいだな
CELLCPUとの連携も考えたら実現してたら凄い事になってたんだろう
MSMVPが言ってる事が事実ならPS4発表の時点で自慢げに吹聴してるはず
だって最新記事でもproの発売的中を自慢してるんだから、自分のもってる情報を黙ってるはずが無い >>751
汎用のメモリ使えることとx86かどうかはあんまり関係なくない? >>750
特に技術的に難しい事やってるわけもなく、「フラッシュメモリをHDDやSSDとは別に搭載し、専用の高速バスで接続しておけば、余裕で実現できそう」って思ってる人ばかりでしょ
これを「できない」とか思ってるのは頭の悪い任豚くらいじゃないの? マウス標準装備かタッチパネルか
どっちにしろ今までの古臭いパッド操作だったらもうお呼びではない
エロを捨てた以上ゲーミングしか生き残る道はないんだから ゲームでエロとかキモイなwwwゲームにエロ要らない
ロードが本当に爆速なら文句ない・・・・本当ならね >>748
それは失礼した
東芝は最近どんな状態なのか詳しくはしらんけどね
ソニーとはCELLで痛い目にあったから関わらんだろなあ…
まあ日本メーカーは頑張って欲しいもんだ >>752
むう
確かにねーまずはPS5向けのMH5にフィードバックされることを期待しよう
その前にバイオからかなあ >>755
開発機でやって見せたってんだから
サーニーはそこまでペテン師見たいな事しないだろう >>754
結果的にはGDDR5なら帯域的にも問題なかったけどね
ここまで売れるとは予想できなかったかもしれないから仕方ないわw >>738
やっとアニメーションから流体ベースの炎表現がメージャーになりそうだな >>731
PS4にララビー採用の噂が流れたときにSCEはCellのLSをキャッシュみたいに使えないか模索してるって話あったよ
その後吉田のインタビューでPS3発売後ずっとCellどうすんのこれという話ばかりしてたとあったからやっぱりそうなのかと思った GS3なんて名前も見たことあるがありゃまた別モノなんだっけ? >>764
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
「2002年には現状の100倍の性能のチップを完成させ、200x年には1,000倍の性能のEmotion Engine3、Graphics Synthesizer3を搭載したPS3で映画とゲームを融合させた全く新しい映像を提示したい」
ですって
まぁCellとの関連性はよくわからんが >>765
でもPS3にって書いてあるからGPUの方はこれで考えてたのかもなあ
これだと10万円とかになっちゃうから無理だったとかw Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
7 3700 12c/24t 95W $299.99 '19/1
5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1
5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3
Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 =Vega 64+15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 =Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 =RX 580
プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。
上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。
このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな?
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。 Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?) 2019.05.04版
Ryzen 9 3850X?16C/32T, 4.3GHz to 5.1GHz, 135W TDP, $499
Ryzen 9 3800X?16C/32T, 3.9GHz to 4.7GHz, 125W TDP, $449
Ryzen 7 3700X?12C/24T, 4.2GHz to 5.0GHz, 105W TDP, $329
Ryzen 7 3700?12C/24T, 3.8GHz to 4.6GHz, 95W TPD, $299
Ryzen 5 3600X?8C/16T, 4.0GHz to 4.8GHz, 95W TDP, $229
Ryzen 5 3600?8C/16T, 3.6GHz to 4.4GHz, 65W TDP, $178
Ryzen 3 3300X?6C/12T, 3.5GHz to 4.3GHz, 65W TDP, $129
Ryzen 3 3300?6C/12T, 3.2GHz to 4.0GHz, 50W TDP, $99 >>765
Graphics Synthesizer作ってた技術者は追い出されて、3DSのPICA2000つくってたって噂を聞いたことある。
そこらに詳しい人おらんかな? >>765
当初PS3のGPUとして東芝と共同開発されてたやつの名前はRS
Reality Synthesizer
GSの進化版だったんだろうね
巷ではCellGPUと言われてるけどそれほどCellに近いわけではなかったらしい
もしこれだったらPS3はサードから総すかんだったろうね
RSXはなんだかんだでPCからの技術流用が簡単で実際UEとかゲームエンジンがすぐ動いた
RSだったらタイトル数激減だったろうね
RSがどういうスペックでどういうプログラミング環境になる予定だったか知りたいわ >>766
GS3が何者なのかは知りようが無いが
何れにしてもGSの延長線上のアーキテクチャではどんなに性能を上げても基礎設計が古すぎるし
GSの設計を近代化する予定だったとしても、CellGPUを開発してたってことは評価してそっちの方が良かったって事だろうし
GS3=CellGPUの事だったとしても結局お蔵入りになったわけだしね >>770
東芝はcellREGZAに使いたかったから。
ゲーム向けとは相容れないチップになるよなあ。
東芝は結局、テレビ用のハードウェアチップ実装したはずだし。 >>770
>>765のインタビューはPS2発売直後の2000年9月時点の物だからね >>772
CellREGZAはテレビみたいな機器は結局専用のASICの方が良いってことを再確認しただけだった気がするね SONYは次のVRで、株式会社ディジタルメディアプロフェッショナルのチップ使えばいいのにね。
数少ない国産設計のチップだから、プロセスの微細化が止まるまで粘れば、ワンチャンあるで!
国益に叶った行動してもらいたい。 PS5はPS4互換が無理とかレイトレに対応しない
互換もレイトレにも対応するのは次世代Xboxだけ
と言ってた人は一体どこへ行ったの?
まあその人が今度はPS5が8Tflopsしかないと言ってるんでしょうけどw tflopsはわりとどうでも良いな
1.5倍くらいだと大した差にならないのは今世代で良くわかった
大きな差がつくのはグラフィックの世代だけど、レイトレコア積んでるなら問題無い
それよりSSD周りがどうなってるなかは本当に楽しみ
ロード爆速は夢があるな >>776
俺は互換難しいって主張だけどな。
中古で売れても旨味ないから、ダウンロード版売れるようにする必要があるけど。
PS4のファームとか開発者離脱でグダグダっぽいし、レンガ化まで引き起こすケースも発生してる。
PS5ではそんなゴミみたいなレガシー捨て去りたいと思うのが、普通の技術者だと思うよ。
ソフト毎にパブリッシャとのライセンス再締結も必要だし。 この後に及んでまだPS5は互換がないとか言ってる人がいることに驚きw
それは単なる願望なのでは? >>779
proの出来、初期型PS3の互換、PS2の型番違いで動かん
こういうソニーの互換の事例を知ってれば
PS5の互換に疑いを持たれて当然だと思う
まぁ実機検証待ちですな >>778
アメリカでは既にダウンロード販売がメインになってるだろうから、中古がどうのは眼中ににないと思うよ。
アメリカ人って基本的にアメリカのことしか考えないからなw ソニーはPS4でかなり儲かっただろうし
PS5で独自プロセッサに戻って欲しいな
Cell2とかな >>780
互換が嘘じゃないならハードに何か積んで互換してくると思う
PS4はXBONEみたいに以後の互換を見越した設計じゃないしそっちのが自然 >>780
>初期型PS3の互換、PS2の型番違いで動かん
この辺はいくら何でも古い話過ぎてあまり参考にはならないのでは? >>783
俺も初期型PS3みたいに基盤積むかと思ってたけど
リーク見ててその可能性は低い気がしてきた
箱1でやってる箱○互換みたいに
一つ一つエミュで対応するってのを予想してる >>783
そしたらコスト跳ね上がって
$499でも性能がショボくなりそう >>787
旧ハードにあって新ハードにない機能で処理能力的に再現が難しいものだけ
アクセラレータ的な回路を持つだけならそこまではコスト増にならないでしょう
XB1とかVITAとか見たいにね 最初から完全互換は難しいだろうけど、殆どは割とスムーズに動くんじゃないかな
1番難易度高いのは完全にPS4に最適化されてるSIE製のソフトだろうけど、そこはリマスターに近いレベルだとしても必要コストとして予算出せば良いだけだし
Pro対応の時点で複数の異なる性能への対応は基本的には出来ているはずだから、Pro発売以降のタイトルなら概ね問題なく動くんじゃないのかな。 あのcellがそもそも極低コスト構造の設計だったというの、忘れられすぎではなかろうか
極限まで機能単純化した上で用途別や性能向上による再設計を容易にしたこと
それに付随して将来に渡って互換を取りやすくする意図など >>780
機能的な面で特にソニーの互換が酷いとは思わないな
何と比較してダメ出ししてる? PSアーカイブとVITAも互換して欲しいがPSNOWの犠牲になるんだろうな >>688
とりあえず全編VRに対応してから言って欲しいわ ここの人たちってXBOX ONE X発売直前まで
互換なんて無理だとか抜かしてた元テクミンの人たちだからね 難易度的には360ゲーをONEで動かすのと同じくらいだろう
やれなくはない 互換不具合も
いつものように不具合リストを公式に出せば無問題 >>797
そもそも360と違ってCPUエミュレーションいらないし、GPUもGCN系列のアーキテクチャだからね
ONEの360エミュレーションと同レベルってことは無い ちゅうてもあれは実質リマスターと言ってもよいほどの手間を掛けとる
対応タイトル数に端的に見て取れるが どちらかと言えばOneの360互換ではなく、OneXのOne互換に近いでしょ 半導体が限界でRICS Vなんてものも出てきてるし
ソニーが独自に設計するってことはなくはないだろうね
ただそれがすぐの話かはしらないしcellかもしらないけど >>802
自社設計出来るならそれこそXperiaのSoCを自社設計してるよ
モバイル向けはディスクリート向けよりずっと敷居低いから自社でやってる中華企業も少なくない
ついでに言うならimagination technologyがappleに見捨てられて全部身売りする羽目になった時も助け舟だしてただろうに
見捨てたってことはもう携帯機やる気ないんだろうな >>799
AMDGPUはポラリス以降同じGCNでもレジスタ周りが多少変わってるのでそのままは動かない >>804
そのまま動かす必要はない
ドライバやAPI周りで吸収してやればよい >>768
それ9割方嘘っぱちのリークだから信じちゃ駄目 PS5はそんなに心配してないけど、PS6以降はどうするのかなーとは思うな >>805
吸収って具体的にどうやんのさ
shaderってのは命令セットを持った1つのプロセッサだよ
APIじゃないから
ちなみにPCではどうやってるか知ってるかい? >>808
シェーダーコンパイラの生成したバイナリをGPUが直接実行しているわけではなく、
普通はドライバ等がGPUの内部形式に変換するというプロセスを経ているから、この変換部分に手を入れれば問題ないのでは? >>803
携帯機はもうスマホのリモートプレイメインにするのかね
遅延と通信量がどうしようもないが >>805
そんな簡単じゃないからPROもXXもアーキテクチャ据え置いたわけよ
次世代の互換もソフトウェアが基本でしょ >>811
箱Xは据え置いたのは価格的側面が大きかったって
発売当時のインタビューで答えてたけど >>811
Proの時は、PS4無印だけだった時に作ったゲームが、タイミング依存のコードがたまたま動いていただけという状況を完全には排除出来なかったから、
ハードウェアレベルでの完全互換にこだわったんでしょ。
とにかくスタジオ側の追加コストを最小限にするのが目的で、技術的な問題じゃないと思うけどね。 XBONEは互換考えてゲームOS作ったと言ってたような
PS4は相変わらず開発者がやりたい放題やる仕様
まあソニーのやる気次第だと思うけどな
PS4でPSアーカイブ対応しないのもわざとだろうし マーク・サーニーが後方互換あるとインタビューで答えてるのに
この後に及んでも互換は無理という主張にこだわってる人は
実機で互換が確認されたらどんな言い訳するのか今から楽しみだなぁ〜w CPUがJaguarからZenに変わったら互換取れなくなる
GPUがNaviに変わったら互換取れなくなる
こんなこと言ってた人は今から言い訳考えときなよ >>809
360にしろXB1にしろshader modelが拡張されていて、つまりハードウェア依存の
拡張機能を使うので簡単に変換して対応できるものではなくなっている
実際XB1での360互換でもCPUだけでなくGPUもエミュレートしてるって話だよね
もちろんPS4については言うまでもなくハードウェア依存上等な作り >>820
で、具体的に何がどう拡張されているの? >>807
PS6でネイティブ8K・120fpsによりPS完成形 >>752
これ、2013年の映像か。すげーな
PS4向け第1弾タイトルってあるけど早く発売されないかな 次世代もチェッカーボードでいいと思うんだけどな
4KなんてPCのハイエンドでも苦しいのに
せっかくの演算性能がもったいない >>821
具体的には知らないな
開発者じゃないし
どっかに書いてあった情報では
主にテクスチャフェッチ、メモリ周り
他に360ならタイルレンダリング用とか
XB1ならゲーム録画とからしいよ ブレイクスルーがないとPS4からPS5の性能上がり幅よりさらに小さくなるだろうな、次次世代
消費電力3倍とかにすれば大丈夫だけど >>711
へースゴいね
またマルチプレイヤー数で判定か
がんばって pcだと作り手はhddを意識しないといけないけどps5向けだとオーパーツSSDだろ
凄いのが出てきそうだな >>832
展開したデータを高速アクセス領域に置いておけるならただメモリにゲーム本体ボン置きするより効果ありそうだよね >>820
PCのGPUではNVIDIA, AMD, INTEL等々ある訳だけどハードウェア的に未対応なファンクションでも実行できるよね
基本的な考え方としてはそれと同じだと思うんだが PS5はVegaで初実装してNaviでも対応するプリミティブシェーダー前提でゲームが作られるだろうな
多分PCに移植するとかなり性能ダウンするから、2080Tiでも同等の性能は多分出せなくなりそう >>835
非対応の機能は現実的な処理速度では実行できない
だから処理を省略して誤魔化すのが普通だ >>835
未対応な機能は当然動かないよ?
nvidiaでMantleが動くとでも?
PS4はそのMantleの古い実装が乗ってて、コンソールのプログラムは存外お粗末な実装が多いんだよ?
anthemで一部のPS4がぶっ壊れたでしょ?
コンソールは実行速度稼ぐためとか、納期理由とかでの、糞実装があるものなんだ。 >>835
未対応なファンクションって何?
sm6.0とかプロファイル決まってるぞ
ゲームが独自に対応してる場合もあるだろう GTA6のリークネタがあったみたいね。
次世代機向けに広大マップらしいけど、それもいいがリアルなリアクションのNPCとか、実際に生きてる街(シムシティみたいに交通やエネルギー、インフラの再現みたいな)の再現とか、強力なCPUを活かせるような作りになってたらいいな。 Naviの不穏な噂でてるなw
PS5ちゃんだめかもw >>838
アンチはお粗末っていいたいんだろうけど
DXは継ぎハギでどうにもならん状態だったじゃん
まだシェーダーは刷新されてないし
mantelなんて選択肢のひとつでしかないし
PCより性能求めるからリスクはたかくなるよな >>838
AMDの中の人曰く、NVIDIAでも理論的にはmantle動くらしいけど?
https://www.4gamer.net/games/234/G023477/20131114049/
>ハードウェアの抽象化レイヤーがなくなるわけではない」とも,Riguer氏は述べる。
>それゆえにNVIDIAなどの競合GPUメーカーが“Mantleの仕組み”に参加することも「技術的には可能」(Riguer氏)だそうだ。 >>837
PS5の場合、ターゲットになるのは相対的に軽いPS4だからね これは酷い
PS4非所持のゴキブリとか
192 名無しさん必死だな sage 2019/05/05(日) 07:32:43.49 ID:ylyxLBmFx0505
>>174
>>191
もうノイローゼだな
コントローラー壊れたって奴がユーザーかどうか確かめて見れば?
お前らは豚だから持ってないってわかるけどw 買わないハードをよくここまで応援できるもんだ
脳に障害でもあるんじゃね? >>848
新参が糞レスするんじゃねーよ
10T越えたら買ってやるって宣言してあるが 52440505445205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 買ってやるとか何言ってるんだろ
PS4も買わないんだからPS5も買わないでしょ >>847
でこれなんかおかしい事言ってる?
その壊れてるって奴がスイッチユーザーかどうか確認したら?って言ってんだよ
捏造とか擦り付けてんだから >>851
お前の脳内ルール押し付けられてもなあwww
お前の思い通りに行動するわけが無い
マジで基地外だな
PS3ユーザーでPS4買わなった奴もいるし
その逆も居るし箱信者辞めた奴も居るし >>838
PS4のグラフィクスライブラリはmantleではないよ >>839
例えばsm6.0とかできる前の古い世代のGPUでもDX12対応はできるでしょ
NVIDIAの最新ドライバでFermi世代のGPUがDirectX 12対応に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1068752.html
>Futuremarkが配布している3Dベンチマークソフトの定番「3DMark」も試してみた。
>382.53ではDirectX 12専用のベンチマーク「Time Spy」がエラーで実行できず、「API Overhead feature test」もDirectX 11のテストしか実行できない。
>一方、384.76ではちゃんとTime SpyとAPI Overhead feature testのDirectX 12テストが実行できるようになり、スコアを残すことができた。 >>828
じゃあその人だって開発者じゃ無いのにどうやるとか聞くなよ
言ってる事が支離滅裂 脳内ルールって10TFlop買ってやると言ってる人でしょ >>817
どーせチップ積んで割高になんだろw
欲しいやつだけ買えば良い機能だしw >>855
知らなかったけどそれ読んでみると
機能レベルってとこ見ると12がない
low level APIなDX12に対応してよりハード叩けるようになったってことだと思うよ
つまりハードにない機能をソフトで補って使えるようになったわけではない >>857
これやねw
613 名無しさん必死だな 2019/02/23(土) 11:15:42.53 ID:IZoh+rrDx
>>612
10T越えたら買わなきゃ行けんかなー
予算とっとかないとなw
もしかしてPROは6万円台か。
なるべく安く頼むわw
VR2もあるしな。 >>856
PCの開発情報は全部公開されてるだろ
コンシューマーは開発者じゃないと詳細はわからない
至って常識的な事実だと思うけどね
何を苛立ってんだか PS4のコントローラーって高すぎるんだよな
PS5のコントローラーは安くなるの?さらに高くなるん?
コントローラーに6千円とか痛いで? >>853
他機種のユーザーをディスったり
このスレでイキってるのにそれはないわ
基地外ってテメーのことじゃん >>859
いや、ハードウェア機能レベル「11」のハードウェアで「DirectX12のテストを実行できるようになった」と記載されているでしょうよ >>860
10TFを超えなかったらPS5買わないってこと?
PSのゲーム自体には魅力がないってこと?
だからPS4も買わなかったの? >>864
Direct3Dのバージョン
shader modelsのバージョン
機能レベル
この3つの数字があるわけだけど、それぞれの意味を調べてみ >>863
無くはないよ
俺が将来どうするかなんてお前が分かるわけないだろ基地外 >>866
お前みたいな奴は必ず「調べてみ」とか言って逃げちゃうよな
それぞれの概要くらい書けるだろ 欲しいゲームソフトの為にハード買うんであって…
脳内ハードル超えたら買うとか訳わからん
買う余裕内ならそう言えばいいのにね >>870
自分が買いたいと思うぐらいのもんじゃないと買わねだろ
ごちゃごちゃいつまでもうるせーよ豚
糞レスすんな >>872
俺みたいな生粋のゲーマーなら分かるけどさ
お前は違うっしょ?
ソフトはどうでもいいの? ここの住人は例えPS5の性能が低くても
ゲームがしたいから仕方なく買うけど
コイツは違うみたいだからなぁ
そりゃ一人だけ浮くはずだわ >>872
誰だよおまえ
ここはゲハだからな
ゲームハードの板 >>873
>>872
てめえらよ
文句あんならくんなよ豚カス Navi20が物理CU64 Navi10が物理CU56 Navi12が物理CU40みたいだね >>840
GTA6のリーク
https://wccftech.com/grand-theft-auto-6-multiple-big-cities/
・現世代機にはメモリ制約で出せない
・リバティシティで名を揚げ、バイスシティで有名なギャングに加わって麻薬王として成り上がる物語
・『レッド・デッド・リデンプション2』の対話メカニズムが引き継がれる
以前のリーク
https://pastebin.com/PY9vaTsR/
・PS5は約14Tflops
・GTA6は次世代機独占となる
・舞台はニューヨーク(リバティシティ)、マイアミ(バイスシティ) アークセーがピンチなんだから仲間は擁護してやれよw >>883
いや別に
>>879
>>880
こうスルーしてるからいいじゃん
場を提供してるだけ >>878
お前がいつも荒らしてるの気付けよ、底辺 >>886
いや豚カスのお前のせいだよ
>>847
>>848 >>880
このリーク色々ピタリピタリと当てすぎだろ >>888
NGしたんじゃねーのか?
クズは専ブラも使ってないのか? >>879
北森瓦版3/29の記事によると
Navi20からレイトレ対応が追加されてNavi10は非対応らしいね
PS5はNavi20ベースでCU64か
いや冗長性もたせて60位? >>836
プリミティブシェーダーは誰も使わず一旦閉じた時点でダメだと思う
PS5で対応してもおそらく従来方式は捨てないだろうし
多分従来型の延長線上でいいNVのメッシュシェーダーの方が受ける >>893
レイトレ対応してる時点でNavi20の可能性が高いと思われるが? しかしゲフォと同じ方式でやるならテンサーコアに当たるものも必要だと思うけどどうするんだろうか AdoredTVのNavi Part2見るとMS苦労しそう 64CUww 上位Naviは爆熱でクロックも上がらないらしい >>892
閉じてないよ、DX12が全く普及しないPCゲームでの普及を保留してるだけ
ゲーム機なら最適化前提だから普通に使われる
プリミティブシェーダーは既存方式との互換性もあるから、徐々に移行という形になるだろう
メッシュシェーダーは普及しそうにないな、レイトレ対応が大変だからそれまで対応する体力がどこもないだろう >>898
テンサーコアないと出力がジャギジャギでレイトレ使いものにならないとは聞いた
>>899
いやあどっちがマシかと言ったらメッシュシェーダーでしょ >>900
どういいの?
似たようなもんかと思ってたけど >>897
海外フォーラムはNavi終了の噂で
PS5 8TFだのXbox Vega採用説が再燃してるな ゲーム機としては、PS4世代が1つの完成形なんだし満足度も高いのだから
これ以上のパワーアップをしても、満足度ってあんましあがらない気がしてるな。
SSDで読込速くなるのはありがたいことだけどさ。今のゲームの読込速度で
ハイストレスでハゲ上がるほどに不満があるわけじゃあないし。 PS4と互換があるって事はPS4で買ったDL版ソフトは
PS5で同じアカウントでログインしたら無料でダウン出来るよね?
あ、もうやらんからどっちでも良いかw ps5, 2020-late, $449
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t-3.2ghz
>navi…60cu/3840sp-1.6ghz-12.3tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb レイトレ対応のPS5はNavi20ベースでほぼ確定した Adored TVの予想だと48CU以上のNavi10/20のワッパが大幅に劣化してるね PS52CU 箱60CUで1.3-1.5ghzが超有力になってきたきた感じ ファミ通(雑誌)にZen2で決定みたいに書かれていたが、違うのか?
Zen3はZen2の何倍の性能なのかな? サーニーの発表から3週間も経たずにNaviが終わるとは思わんかった しかし、PSと箱がどっちもAMDだとアーキテクチャが似すぎてウォッチャーとしては面白くないな
PS vs SSの頃みたいな、まったく方向性の違うハードの殴りあいの方がエンタメ要素があった NaviはAMDとSIEとの共同開発(笑)らしいから
仕方ないね やっぱりこっちの方がガチだったのかな
https://pastebin.com/sj65C7L5
Development kit 04/19
Next gen Playstation
CPU - 3ghz 8core Zen2
GPU - AMD "Venus" 11.42tflops
RAM - 20gb gddr6 (4gb for OS)
STORAGE - 1TB HDD + ssd chips on motherboard
https://pastebin.com/mX5VKrRE
Development kit 04/19
Next gen Playstation
CPU: 3ghz 8core Zen2
GPU: AMD "STAYCOOL" NAVI 10,56 CU (Devkit), Devkit:56x64x2x1.55Ghz :11.1 tflops, Retail will be 52 CU @ 1.3-1.4Ghz
RAM: 36GB Total Memory, 32GB gddr6 (4gb for OS), Retail will be 20GB total
STORAGE: 2TB HDD+SSD しかもゲフォだとラデとほぼ同じflopsで概ね2〜3割は上、
AMDに特化した作りでやっと同等〜1割上ってのが目の前にあるのがなぁ というかGPUクロック1.8GHzは7nmとはいえいくらなんでも盛りすぎだってずっと言ってたのになんで疑問に思わなかったのやら >>841
PS5に求められてるのはPS4完全互換だから互換さえなんとかなれば売れる
まあソニーは性能でMSに勝とうとするだろうけどな 天才サーニー「8k レイトレ 爆速ロード PS4完全互換 PS2カラPS4ヨリ遥かに凄イ進化シマス」 >>921
>>922
なんだこのBBA
「スペシャルソース」ってどの陣営に対しても言うリップサービスだったのかよ・・・ 顧客がライバルであろうと、完全に別開発できるほどのリソースはAMDにないから仕方ない >>925
AMDじゃなくてもそんなこと出来るわけがない Mad MoneyのLisa見た? respective special sauceって言ってたからPSと箱のソースは違うみたいね 120fpsちゃんと出るんか?
720pになってもええから Navi20という公式に存在しない架空のGPU
まあ、存在してもNavi10の増量版でしかないだろうけど NAVIはソニー独占だから性能でPS5が上になる
と去年までは見たけどな MicrosoftはNavi20ぽくてそれこそ目も当てられない 完成しないかもね 2080Ti対抗が最善でRadeonVIIレベルらしい Navi20 >>933
来年までの発売は不可能で確定か
これは楽しみだ でもアークせー本人は買わないんだろうなぁ…
52 名無しさん必死だな 2019/05/05(日) 08:54:21.19 ID:ylyxLBmFx0505
>>38
まず最重要のキラーソフトだな
少なくともGTA6やる為に本体500万台は売れる
マルチでもなんでも威力は変わらんからな
ロンチまでに絶対契約とりつけるべき これとかも中々面白い
SIEに金は払わないのに他社製品への憎悪と偏見だけは一人前だなあw
74 名無しさん必死だな 2019/05/05(日) 10:19:19.24 ID:ylyxLBmFx0505
>>4
ぶつ森とかマリオとか妖怪とか馬鹿じゃね?www
子ども向けなんか要らんわwww >>936
GTA6買わなかったらPS5買う意味ないだろカス 今回は次世代機のソフト側の情報が全然出てこないな
次世代ゲームエンジンとか影も形もない >>926
それガセ
Lisa Su自身が韓国メディアのインタビューで否定してる AdoredTVの最善予想>>893見てみると52CUと60CUは性能が5%くらい違って値段は50%増
MS発狂するんじゃない >>899
多様なハードウェア構成のPCゲームでは
薄いAPI使うのはやっぱり無理でしたって話だろう
DX11の方が動作が安定してるゲームばっかりだし
DX12使う方がフレームレートが下がるケースすらある 成熟したDX11と、これからのDX12の安定度が一緒なわけないだろ >>943
リークが正しければPS5とアナコンダが即死するだけで
CU少ないロックハートのコスパが際立つだけだな >>940
お前と違ってPS4も持ってるが何か?
俺の方がお前よりSIEに貢献してるぞw >>939
じゃあGTA6出ないならPS5買わないんだ
今の段階から買わない言い訳しててただただ草 >>946
PC版のラデは元々ベンチでゲフォ対抗のため不相応に電力食って無理をし過ぎているだけで
大抵本来のスイートスポットを狙いクロック1割落とせば消費電力3割下がるのでさすがにそれはない 結局PS5は大幅な価格引き上げが無い限り良くてGTX1080並+レイトレだろうな
悪けりゃ8Tflopsで1060以上1070未満ぐらいにしかならないと
600ドルでハードを売るんなら話は違ってくるだろうけど リークにもあった様に、7nm+のPS5でようやくVega20と同じ1.8Ghz動作だからねぇ
7mnのNaviは当然そこまで達しなかったろ もう、スイッチの一人勝ちになってすまんな
PS5の性能もあんまり大したことなさそうだしww >>948
だからなんだよ
だったら黙ってゲーム買ってやってりゃいいだろ
俺喧嘩売ってんだから糞豚なんだよ
別にPS5なんて出ても出なくてもいいんだろう
それとチカ豚に加勢する奴は成りすまし >>949
それとGTA6でないなら買わないって書いたかよ!
この粘着鬱野郎
てめえこのいい加減にしろよ インテルがストレージクラスメモリっての出すようだけどどれくらい速いんだ
ttps://www.sbbit.jp/article/cont1/36335
https://i.imgur.com/daenSDd.jpg
https://i.imgur.com/iTqPuuG.jpg すまん、ps5は60fps以上のフレームレート見込める?
144hzのモニター買って備えるかまよってる もうCPU・GPUの性能はあまり上がらなくなるんですか? >>964
おそらくHDMI2.1採用で規格上は120まで対応のはず
でも今モニター買ってもHDMI2.1付いてないから
モニターを買うのはハード買うときを勧める >>964
SIEは基本HDMIの規格に準拠するから
HDMI2.1の仕様に制限されると思われる 8Kスーパーハイビジョンは規格に120fpsあるよ。 60はある程度判るけど、120は反別する自信無いな
VRだと無意識のところで効いて来るのだろうけど 8Kは120fpsやけど、PS5が対応出来ひんよ? Xbox Scarlett GPU; heavily customized Vega (7nm) + Arcturus 12 (past Navi)
PS5 GPU; Heavily customizes Navi (7nm) exclusively to Sony.
CPU; they both are equipped with Ryzen 2 8 Core/16 Threads (PS5=3.2Ghz and Xbox=3.3Ghz) >>974
箱が100MHz勝ってるのが嬉しいの?たいして影響出ないよw >>975
違う、注目すべきはAnacondaがVegaを引きずってるとこだろ >>975
そういやXB1もPS4よりCPUが少しだけ速いんだよな
MSの意地ってやつなのか?w >>910
Navi不発?
やっぱりGCNをいくら改良しても改善は微々たるものだよな
Bulldozerをいくら改良してもダメダメだったのと似てる >>974
Naviが産廃だと判明したとその日に「NaviはPS5独占」というリークwwww ここに来てゴキブリが言っていた「NaviはPS5独占!」が生きてきたなw MS完全勝利きたあああああああああああああああああああああああああああ DaysGoneプレイしてるんだけど、よくこのグラフィックでAIをもったこんな大量の人数をPS4で表示できるなぁ〜って驚いた 今はモニター買うにしても、奮発はせず1万円台ので間に合わせればいいということか。確かに仕様が合わなかったら痛いな。
最低でも一年半は使うから、安物買いの銭失いにはならんはず >>893
今のところNavi14らしいぞ
12じゃない
14のスペックがどうなるかも不明
20は噂以下のレベル 今のところ確定に近いのはNavi10がGDDR6 8GB 256bitのミドルクラスってことぐらい
COMPUTEXでなんか発表あるからそれでだいたいわかると思う https://i.imgur.com/KjCMvcK.jpg
MSが変わろうとしてるね。世界最強のソフトメーカーを目指すのかな NAVIもソニーが関わったからクッタリになったのか?
AMDも気の毒にねえ Crytekはともかくioインタラクティブは微妙すぎワロタw >>991
ロックハート(Vega)とアナコンダ(Arcturus)で分けて作ると互換性怪しくなるから
2つを合体させたって発想じゃね? NaviがVega以下のゴミってリークがあったしもうどうでもええわ このスレッドは1000を超えました。
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