X



【朗報】サイバーコネクトツー社長の松山洋さん、絵描きへのアドバイスが的確過ぎると話題に
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:21:48.47ID:BXFjOeRf0
絵を描いている人へ。

このまま絵を描き続けていればいつか上手くなってそのうち誰かに認められて声がかかると思っていてもそんな日はやって来ないですよ。

“アラブの石油王はいない”

ツイッターに絵をアップして押されたいいねとリツイートの数が実力の全てです。

まずはそこから始めましょう。

https://i.imgur.com/15TtSb9.jpg
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:22:59.13ID:uFkBhPB90
めちゃくちゃ叩かれてそう
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:23:53.31ID:Cu3WyU7L0
ファミ通の10点の数は実力の全てではありませんよ
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:23:59.49ID:fuJ/Mu0za
いや、趣味で描いてるだけなんで
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:25:32.93ID:BXFjOeRf0
>>2
まだ発言消してないから今でも見れるけど
色々な人が議論してますな

なお本人は気にせず旅行が楽しかったとツイートしている模様
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:26:02.10ID:sH5urqkU0
こいつ全然反省してないのな
ジョジョ任されてあんなゴミ作って
作者と読者に謝罪しろよ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:26:08.76ID:V4YbbHNGr
いいねの数が増えていくのは悪くないが
それを全てにしちゃうと量産型にしかならないだろ
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:28:08.31ID:iTvNE9r20
間違ったことは言ってないとは思うけどお前何様?としか思えん
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:30:50.34ID:EaTJDs0Z0
このまま絵を描き続けていればいつか上手くなってそのうち誰かに認められて声がかかる

ってその「描いてる絵をツイッターにあげる」って行為じゃないの?
「そのうち誰かに認められて声がかかる」ってそういう意味でしょ?

まさか「紙に絵書いてれば公開しなくてもいつか認められる」って小学校ベースで話をしてんの?
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:31:36.23ID:SNhcLD0y0
版権クソゲーばっか作ってる奴の言葉は重いね
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:32:17.09ID:J81AoPnc0
ファミ通につけられた点数ではなくワゴンの値札が全てだったな
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:32:33.81ID:Vckqxr9s0
どういう経緯での発言なのかわからないからコメントがしようがない。ただ腕を磨いた上で自分で営業しなきゃならんというならその通り。
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:32:47.98ID:8wo+bSCj0
>>15
ほんとそれ
松山のアドバイスもどきのおかしいところはそこに尽きる
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:34:01.20ID:7+D52fHOd
TLで流れてくんのがうっとおしいってのはあるな次々流れてくるからリツイートしたやつどんどんスパブロしてく
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:34:22.32ID:twzbjJpn0
アクセルフレーズ()は置いといて、成果物は積極的に露出はすべきだよね
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:34:39.52ID:u8Wt2Fc10
CC2もいいねが沢山付くようなゲームを作らないとね
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:35:11.21ID:WTsOgqZy0
よくわからんけど、絵を描いてる奴は他人に認められてそれが収入源にならんとだめなの?
めんどくせーなー

採算度外視で自分の好きな絵を自己満足で描くのはダメなんかね?
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:36:11.79ID:7EfQ/SXq0
ならCC2はゲーム作るのやめろよ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:36:29.74ID:JpETcmrzd
下手くそと言われて自覚せず、真っ先に反発したり煽ってくる輩はいくら描き続けても上達しない
他人から失敗作と言われて失敗だと認めない限りその人はそれ以上、上には行けない
クソゲー言われてクソゲー作ったと認めないとクソゲーのままだ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:37:03.04ID:ezToqJwWr
ジョジョでは結果ばっか求めてちゃダメって言ってたのにこいつは
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:39:13.95ID:+Q1P3dLj0
>>24
プロを目指してる人へ向けての発言じゃないの?
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:40:37.34ID:XHlFthU+r
この会社、良く潰れないね
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:40:58.33ID:xAUEW8HU0
まあお前のところで売れたのって漫画原作だしな
オリジナルの描ける絵師なんていらねえわな
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:41:59.07ID:VAnS0lqad
趣味で上げて仲間を探してる人や仕事探して上げてる人とかいろんな人がいるからなぁ
言いたいことはわかるけど社会人としては乱暴な物言いだなぁって感じるね
ぴろしさんの発言みてるとちょっと残念な人って印象をうける
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:42:42.06ID:jg4NVIhr0
作品は世に出してけってことだろ
間違ってないけど当たり前すぎてわざわざ主張することでもない
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:43:31.04ID:WTsOgqZy0
>>32
どういう層に向けて言ってるのか前置きがないから必要以上に喧嘩腰に聞こえる

別に絵描いてる奴全員が漫画家画家グラフィックデザイナー目指してる訳じゃないんだぜ?
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:43:34.27ID:HAUN//pF0
絵を描いても公開して評価されなきゃ声は掛からないよってだけの話
正しいとは思うけど言い方が気に入らないしクソゲーメーカーの偉い人っていう印象しかない。
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:47:15.33ID:60ZvUj6eM
フォローする気もフォロワー増やす気もない俺が「令和」の毛筆を上げたけど、
いいね!付かなかったよ…(´・ω・`)
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:47:59.14ID:kie1gFm/0
「どんなに面白いと評価されてもファミ通の数字だけが実力」
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:48:42.70ID:QrK0se3o0
商業絵師として成功したかったら自分で味方を増やせ
ってな当たり前の話でしょ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:49:21.93ID:GAQlJcrb0
間違いではないけどTwitterの評価だけ求めたTwitterで受ける物に片寄って行くからそれが全てではないわ
色々な場所に載せるべき
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:49:31.29ID:EaTJDs0Z0
でも別に趣味で絵書いててる人をpixivで見つけてきてスカウトするって話はよく聞くからね
根本から間違ってんじゃないのこれ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:50:06.00ID:iFZli5MD0
>>15
これだよな数度読み返して考えても意味が分からん
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:50:55.65ID:WTsOgqZy0
「商業絵師として成功したかったら」なんてどこにも書いてないじゃん

絵描き全員に無差別に喧嘩売ってるだけ
趣味の範囲で描くだけで満足の奴のが多いだろうに
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:52:49.81ID:uQtqZsJz0
申し訳ないがジョジョで信用ゼロおじさん
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:52:51.09ID:Fmiv3Umr0
このまま絵を描きつつけていればいつか上手くなって
そのうち誰か認められて声がかかると思っていても
出版社に持ち込みや賞への投稿や同人誌制作して壁サークルを目指す
行動してアピールしなければそんな日は一生来ませんよ
ツイッターに絵をアップして押されたいいねとリツイートの数が今の実力の全てです
まずそこから始めましょう
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:53:14.58ID:Sh+M4Ku10
12530605531205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:53:25.96ID:74vHa8bm0
つまりジョジョの売上がガクッと下がったのは
前作が糞ゲーだったのを認めたってことかな?
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:54:07.37ID:kZ6iQFGj0
んん、意味わかんね
ただ描いてツイッターにアップしてる奴にそんなの無駄だよってアドバイスしてんのかと思ったら
それが正解なのか
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:55:35.36ID:uQtqZsJz0
要は世界中で飲み食いされてるコーラとハンバーガーが世界一美味い理論
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:58:17.84ID:ZmcHNDUA0
そのうち誰かに認められて声がかかるようにツイッターに絵をアップするんじゃないのか
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:58:31.65ID:Na2ufJDaK
>>45は毎日過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している実年齢50過ぎの業者
IP218.228.83.220の岐阜県

昨日
ID:asdHL2wV0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190505/YXNkSEwyd1Yw.html?thread=all

ID:asdHL2wV00505
http://hissi.org/read.php/ghard/20190505/YXNkSEwyd1YwMDUwNQ.html?thread=all

今日
今現在必死2位
ID:EaTJDs0Z0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190506/RWFUSkRzMFow.html?thread=all

最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、使い分けて自演もしているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 19:59:46.33ID:145IoimM0
どんな世界にも突出した才能の奴がいて
まずそいつらには無関係な話
ただ次のボーダーラインのグループの人達は
そんなもんかもね?
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:01:09.57ID:CBhAbCpT0
SNSで作品公開する人は
@同じ趣味の人と接触するために(手段)
A商業、同人作品の広告(手段)
B目に見える反応でモチベを得るため(手段)

上手くなるという目的だと
SNSなんて利用する必要が無い
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:01:35.38ID:3oSPjtJt0
つまりこういうことだろう。


一生懸命ゲームを作り続けたとする。
すると、とんでもない幸運が転がり込んでくる。
「ファミ通 クロスレビュー満点」これが石油王の比喩な。

でも、そんなのはいっときのまやかしなんだ。
そんな甘い話は世の中にはないんだ。


そして、そのあとで思い知るり

「世間の評価が全て」

という事を。
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:01:38.89ID:kmyNdztZ0
ツイッターで商売になる人なんてスーレアなケース。
安く買い叩ける人が増えて欲しいんじゃないね?
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:01:54.61ID:kie1gFm/0
この文章を解釈すると
「上手くなったってしょうがない、どうやって評価を得るかのほうが大事」
ってことでやっぱりクリエイターとしてクソなんだなこいつは
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:04:24.49ID:QBzlHNPh0
ようするにpixivかなんかでお仕事募集中とかやってるのはそんなのは無駄だから
やるならツイッターでやれよってことなのか?
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:05:01.45ID:sTtE8Fu/a
どれだけいいねRTが伸びたかなんてそんな一番指標にならないようなもの持ってこられてもね
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:05:37.16ID:Dz+lFCwE0
>>63
アラブの石油王はいるからな
そういうところに独りよがりなクリエイターであるところが垣間見えてしまってる
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:06:32.40ID:uQtqZsJz0
>>62
例えば
twitter界隈でいうとヒカキンがへのへのもへじ描いてリツイートされまくって
こいつのが優れてるよねってなる
はじめに絵ありきの空間じゃないよねtwitterって
でもいいねやリツイートは凄い数
それでもジョジョクソおじさんはそれを絶賛するんだろうかと
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:07:05.17ID:CBhAbCpT0
“アラブの石油王”が抽象的すぎるな

空から女の子が降ってくるみたいなニュアンスで
現実的じゃない神頼みに期待するな
ってことだろう

評価して欲しいならアクション起こせと
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:08:55.21ID:K0Csl5yK0
前半と後半が繋がってなくて
イマイチ今日考えられないツイートだな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:08:58.88ID:uQtqZsJz0
絵の界隈でやってた方がいいよ
本当にいい絵はそういう垣根超えて違うとこに転載されるから
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:09:22.27ID:7GebZ43O0
ツイッターにただあげてるだけじゃプロになんてなれねえぞって意味なのかなって気持ちで読んでたら後半ツイッターにアップしましょうで締めくくられて混乱した
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:10:07.55ID:kie1gFm/0
>>69
このアホピロシはそういう事を言ってるんだと思うよ
どんだけうまい絵を描いても世間の評価はヒカキンのへのへのもへじ以下だよ、って
だから絵の勉強じゃなくて点数稼ぐ方法を勉強しましょうね、って
つまりすべてのゲームはジョジョ以下のクソゲー
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:10:08.62ID:62av72ykr
アラブの石油王はいるぞ
それこそ好きな日本のアニメのために数億ポンと投げてくれる奴もいる

例えばネット小説から実写映画で大ヒットまで持っていった君の肝臓を食べたいは
最初は掲載されてた無料ネット小説サイトでは、数百人程度しか評価してない超絶マイナーネット小説だった
でも同じ小説サイトから書籍化した奴が、編集に「この小説は凄いですよ」とアピールしたことで漸く注目され、そこから大ヒットまでこぎ着けた
自分がクソゲーしか作ってないから本当に評価される物を知らないんだろこいつ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:12:53.78ID:uQtqZsJz0
>>75
絵より話題になる客寄せパンダが一番やぞと
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:14:20.10ID:OFTxbpPEa
ツイッターに上げたりして行動してアッピルしていかないとどれだけ絵を描いていても誰にも認められないぞってことでは
ツイッターに上げたから実力を認められた人もいるだろうし
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:14:33.71ID:CBhAbCpT0
アスファルト1000本ノックしても
契約切られて
肝心の作品が世に出回らないんじゃ話にならない
石油王なんていなかった
という反省だろ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:16:42.15ID:uQtqZsJz0
>>79
表現は表出てやれってのはわかる
こいつの場合おべんちゃらで突破して客騙してるから全然心に来ない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:17:33.57ID:7GebZ43O0
「絵を描いてる人へ」じゃなくて「絵が上手くなってからアップしようと考えてる人へ」って事ならわからないでもない
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:18:13.03ID:JBxpRBIX0
>>81
単に自分の体験談添えてそう書けば良かっただけ
なのにコイツはヒネた書き込みする馬鹿だから炎上した
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:19:47.37ID:i0AzCOmK0
その理屈だと
女の子が恥ずかしそうに頬を赤らめて瞳を
潤ませてる半裸の絵ばかりになってしまうのでは…

そんなのが実力でいいのかと。ギャルゲだけじゃない?通用するの
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:19:52.05ID:J6sTTF8Sa
カッコいいこと言ってるつもりで全く意味を成してないのはただただ滑稽だな
そんなアホの言葉は誰にも響かないよ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:22:15.09ID:QBzlHNPh0
いったいどんな人に対しての発言なんだろうな
趣味で絵を描いてる人にとっては全然関係ない話だし他人が口出しする筋合いもないし
絵で食っていきたいと考えてる人が自分の描いた絵を発信する活動を全くしていないなんて考えられない
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:26:23.67ID:+Rx/pPjH0
>>1
さすがファミ通満点のジョジョを作ったゲーム開発者だけあってええこと言うわ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:29:12.13ID:QXios+ni0
絵描きに現実突きつけてやるなよ。
努力なんて報われない世界なんだからwwwww
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:32:33.75ID:7baONcb70
>>63
この文脈だと公開せずに絵を書いてるやつを見つけ出すエスパーだもんな石油王
例え下手すぎるわ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:35:08.43ID:BhnUKdRZ0
noteの宣伝も貼ってるからその内容の一分だな、無料で読める部分だと
ゲーム会社に就職したいとCG作品じゃなくイラストだけを持ってくる学生さんが多い
今の売れるゲームは3Dが多いんですよ言うと絵が描きたい、イラストレーターになりたいと言う
なら漫画家の方がお勧めですよというと絵が描くのは好きだけど話を作るのが苦手だと言う
今のままで君の絵が素晴らしいからゲームのキャラクターデザインをして下さいっていう
アラブの石油王はいません、で続きは有料
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:35:49.92ID:JBxpRBIX0
言葉とアタマが足りないのに自己顕示欲の強い奴が炎上するのがtwitter
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:36:29.10ID:Fmiv3Umr0
ドバイでは石油がほとんどとれないため、『観光』と『貿易』で国を創ってきたのです
だからアラブでは無く『ドバイに石油王はいない』なら直訳でわかります
たとえの方はわかりません
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:37:42.81ID:n9cSgF1j0
>>90
数こなすのは悪い事では無いと思う
ただ自分の絵を客観的に見て足りない要素を補う練習を細かく変えていかないと無駄だとは思うが
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/06(月) 20:40:08.55ID:nq7QXsW00
絵が上手いだけじゃダメだよって事を言いたいんじゃないの?
プロとして認められるには需要のある絵を描きなさいって事かと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況