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BOTW「草を燃やしたら炎上が広がります」俺「んなわけねえだろ」

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0101名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 12:49:58.25ID:RTMrVzKzp
>>100
勝てたの？
0104名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 12:55:16.72ID:U+j0W7rK0
>>103
ゴミッチだけ低性能でハブられまくってるのも
その方がメルヘンで面白いからなんだね！
0107名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 12:57:36.97ID:n+5P6iHrM
ゴキちゃんは美少女がうんこするゲームあったら飛び付きそう
0109名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:01:30.86ID:jgakLtXya
銃で撃たれて木陰で休んだら傷が癒えるゲームの話する？
0111名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:03:24.60ID:U+j0W7rK0
そもそも雨降ったら崖で滑る糞仕様がある時点でその言い分と矛盾してるんだよなぁ
0115名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:07:41.81ID:4Pw7QQUzK
>>101
角スコでバシバシ叩いて食い止めたよ
草が燃えれば燃料無くなるから、広がる前に消火したライン作ったらなんとかなった

オーストラリアだと地下の根っこに火種が残ってステルス延焼するらしい
0116名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:09:10.84ID:U+j0W7rK0
>>113
面白くするためにしてんでしょ？
なんでわざわざつまらなくして、つまらなさを解消するためにユーザー側でなんとかしろとか無責任なこと言ってんの？
0118名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:11:44.97ID:U+j0W7rK0
任天堂「嘘をついてまで面白くしました！」

任天堂「でも雨崖はわざとつまらなくしたのでユーザー側で何とかして下さい」
0119名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:11:52.68ID:jTH4+LS0d
>>116
色々工夫して同じようにならないことが「面白い」んだよ。

男塾名物みたいに、何がなんでも目の前の崖を一直線に進むしか考えなくて何が面白いの？

雨が降るならそれに合わせた対応、雷が振ればそれに合わせた対応、寒ければ、暑ければ
やりようはいくらでもある。
0120名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:14:49.52ID:U+j0W7rK0
>>119
じゃあそれ工夫して面白くしてるのはユーザーであって
任天堂が面白くしてるわけじゃないよね

何で豚は任天堂の功績みたいに言ってんの？
0121名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:14:49.84ID:pLQ4zQRp0
>>116
その理屈だとハート少ない、すぐ死ぬからクソに対して
ハート増やすなり装備整えるなり何とかしろってのも言えなくなるが
0125名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:17:25.34ID:iq8vJJkjp
結果的に面白くなったのかつまらなくなったのかの段階の話はしてないだろ
製作者は少なくとも雨の存在をゼルダを面白くするために入れたはずだよ
0126名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:18:06.89ID:jTH4+LS0d
雨が降った時の崖の対応
・違う目的地へ行く
・止むのを待つ
・違う登山ルートを探す
・焚き火できるところを探す
・ない場合は、自分で焚き火できる場所を作る
・リーバル
・木を切り倒す瞬間ビタロして下に爆弾で上に打ち上げる
・滑らない装備集める
・料理などをフルに使って力づく

いくらでもやりようはあるのに、考える力が田沢・松尾レベル。
0128名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:22:06.27ID:+P5GiE3n0
>>120
それは多分、任天堂が工夫する材料を置いてくれてるからじゃないかなー

それに気づきもせず、ただがむしゃらに雪中行軍するのみであります的な脳筋には
意味のない事だけど。
0129名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:22:14.37ID:U+j0W7rK0
>>125
でもよくつまらない要素としてあげられるよね？
それもユーザーが面白くなるようにしないのが悪い！ってユーザーのせいにするの？

任天堂は誰でもスムーズにゲームを進められるように色々と配慮してるんじゃなかったの？
自然と気付けるように色々と考えて作ってる！とかってよく豚が持ち上げてたじゃん

なのに面白さに気付かないユーザーが悪い！とか言っちゃうの？
0130名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:23:45.30ID:KdOwAlSt0
>>126
その手順が全部つまんない問題なんだよw
0131名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:24:28.64ID:qDS3QgVK0
雨の時の過ごし方を理解してたらつまらんとは思わんはずだが
まあこれに関してはゲーム側の導線が少なすぎるわな
0132名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:24:35.14ID:m0ofCVPAa
雨がプレイヤーに不利な状況が多いことによってヴァルッタの放水を早く止めたいという動機付けにもなっている
あと単純に雨嫌だなあというのが現実と同じ感覚でリアル
0133名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:25:24.06ID:U+j0W7rK0
任天堂のゲームは親切に作ってあるから説明書見なくてもクリア出来る！って言ってたのに
初代マリオの1面だっけ？
あれもそのゲームの遊び方や目的が自然と分かるように工夫されてる！とかって自慢してたのに

そんな任天堂も今では
気付かないユーザーが悪い！って言い出すんだもん

落ちぶれたもんだな
0134名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:26:32.15ID:P8Db/d520
>>3
業界語る板でそれすら理解してないって>>1は相当ヤバいよなまるでゲーム知らない奴みたい
0136名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:26:58.13ID:U+j0W7rK0
>>132
あれ？
面白くするためにわざと現実と変えてるんじゃなかったの？

なんでつまらなくするために現実と同じにしちゃったの？
0137名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:27:33.01ID:kl7yc/Oed
>>125
面白くっていうより、迂回する事によって新しい発見をして欲しかったんじゃないかな
0138名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:27:37.34ID:/GcgfRqG0
大丈夫だよ
雨が降ってどうしても登れない場合はリーバル使ったり焚き火で休んだり>>123のようなやり方で登ったりと色々と対処法がある事は君以外自然に気付いてるからｗ
0139名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:28:12.00ID:P8Db/d520
>>4
そんなゲームにリアル思考ばかり求めるからRDR2みたいになるんでしょ
0141名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:29:29.41ID:U+j0W7rK0
>>138
じゃあなんでつまらない要素としてよく雨があげられるの？
0142名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:29:50.28ID:jTH4+LS0d
>>129

> 任天堂は誰でもスムーズにゲームを進められるように色々と配慮してるんじゃなかったの？

任天堂のゲームは無双でも、お前のおかーちゃんでもないからそんなことはしないよ。


色々なレベル、理解度の人でも等しく遊べるレベルデザインにはしてあるが、それは、
上手い人は上手い人なりにいろんな工夫と腕前を組み合わせて早ときもできるし、下手は下手なりに
それも工夫と、手間と、回り道をすればクリアできるようにしてある。

プレイヤーは経験の中で、へぼい頃は雨の崖を諦め、待ち、だんだん上手くなるごとに、
仕組みを理解するごとに、これを別の方法で速やかに克服できるようになっていき、
そこに達成感が生まれる。

「負荷」が無ければまた「達成」もありえない。
肝心なのは「達成」の仕方がいくつもあるし、場合によっては達成などしなくてもクリアできるという事。
そう、雨の崖など一度も上らずとも、このゲームはクリアできる。

だから一度謎解きで詰まると先に進めないことでゼルダを敬遠してきたそうにも支持されている。
0144名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:31:09.07ID:/GcgfRqG0
>>141
BotWの話題になるたびに口を酸っぱくして連呼するような人が湧くのはゲハくらいのもんじゃないですかねｗ
レビューみてもそこ不満点に挙げてる奴少ないし本スレでも全然話題になりませんし
だって普通にプレイしてたら対処法いくらでもある事に自然に気付くからね
0145名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:31:30.89ID:jTH4+LS0d
>>130
どういう手順なら面白かったの？
「雨が降らなきゃいい、滑らなきゃいい」という根本否定は無しで。
0146名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:32:43.59ID:U+j0W7rK0
>>140
はい、「嫌ならやるな！」いただきましたｗ

任天堂のゲームは万人受けとはなんだったのか
結局分かる人だけ分かれば良いというニッチゲーだったのか

そのくせ全員が面白いと思ってる！みたいな論調で来るんだから豚はキチガイ
0147名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:33:05.06ID:jTH4+LS0d
だめだ・・・こいつ

「快適に楽チンに過ごす事・・・面白い」
「負荷をかけられる事・・・面白くない」

完全に社会から隔絶されたニートの思考だこれ。
0148名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:33:37.84ID:m0ofCVPAa
BotWは天候や時間の移り変わりが美しい
嫌な雨が上がって世界がキラキラしてたり虹がかかったり雨の後の喜びもある
日中の砂漠では日陰のありがたみが分かる
雪山では太陽と焚火の暖かさを感じる
全部ひっくるめてBotWの世界観が成り立っている
0151名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:34:14.54ID:7z1zZekd0
ゼルダは青草は燃え広がらないが枯草は燃え広がる
でも枯草って序盤でチュートリアル的な配置になった所しか見た覚えがないな
0152名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:34:30.90ID:x0TvdTV/a
>>146
万人受けするゲームではあるけどキチガイ受けするゲームではないからなぁ…
0153名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:36:07.22ID:U+j0W7rK0
>>147
じゃあ君は
例えば2Dマリオで、コースの中盤くらいまで進んだら突然ランダムで壁が降ってきて
今は進めません。しばらく待つかコースを出て別のコースに行け
って言われたらそれが面白いと思うのか？
0154名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:39:00.00ID:jTH4+LS0d
>>153

>>146を言った時点でもうお前は話の相手じゃないから。
いつもいつも最後にはあれ言うよなお前かお前の仲間か知らんけど。
勝手にブツブツ言ってろ。
0155名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:39:19.07ID:U+j0W7rK0
>>152
はい、出ました
面白さに気付けない奴はキチガイ認定ｗ

任天堂がわけのわからん嫌がらせ仕様を入れて
ユーザーがその尻拭いをする

これを面白い仕様だと思えない奴はキチガイ！

それが任天堂の考えなんだね
0156名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:40:57.82ID:/GcgfRqG0
尻拭いというより開発者が用意した壁を乗り越えるために試行錯誤するゲームの根本的な習慣なんだけどなｗ
0157名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:44:16.47ID:m0ofCVPAa
そもそも雨が降ったら滑るってのは面白い（楽しい）要素として入れてないだろ
不便な要素が適度にあることによってプレイヤーは色々考えるようになる
工夫することが楽しいのであって雨で滑るのが楽しいわけではない
ここを履き違えるな
0158名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:44:38.95ID:U+j0W7rK0
>>156
全然違うね

これは右を押したら上に進むとかボタンを押して反映されるのに1秒遅延するとかセーブしても次の日にはデータ消えてるとか
そのレベルのもの

お前はこんな欠陥ゲーがあってもそれを試行錯誤する為の仕様（）とか言うのか？
0159名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:46:14.88ID:/GcgfRqG0
何を持って「そのレベルのもの」なのか一般人の俺には一生理解出来そうにないなｗ
0161名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:48:27.53ID:U+j0W7rK0
>>159
もともと楽しいものを工夫してもっと楽しくなるのなら分かる

だが明らかな配慮不足やゴミ仕様を「工夫で何とかしろ！」ってのは
任天堂側のミスの尻拭いをしてる気分にしかならない
0162名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:49:08.13ID:bKWX7vyQ0
ブスザワは雨と雷が現実よりふりすぎだわ
ただ単にめんどうリーバルトルネードなかったらブチギレて投げてた
0163名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:49:39.79ID:015flOtOp
他スレで「ぶーちゃんお通夜状態になってて草」とか中身のない煽りレスしてる奴と会話になるわけないんだから無駄な努力やめたほうがいいって
http://hissi.org/read.php/ghard/20190517/VStqMFc3cksw.html
0164名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:50:00.16ID:m0ofCVPAa
だからミスじゃなく意図的に雨を嫌なものとして入れてるんだよ
マジで馬鹿なのか
0165名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:50:07.65ID:x0TvdTV/a
>>155
いや、君は単にキチガイじゃん
気付けないとか気付けるとか以前に単なる頭のおかしな奴だよ

１回治療に行った方がいいと思うよ
取り敢えず外に出るのが大変かもしれないけど…
0166名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:51:03.58ID:U+j0W7rK0
>>164
だからそれを入れたこと自体が判断ミスなんだよ
0167名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:52:50.49ID:/GcgfRqG0
>>161
雨や毒沼など障害を用意する事でユーザーが普段と違う工夫をして>>123のような発想が生まれるわけだなｗ
0168名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:53:33.90ID:kl7yc/Oed
銃で撃たれても数秒で元気になります！

んなわけねぇだろ、と同じだな
0169名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:54:25.60ID:pLQ4zQRp0
>>146
たかが国内ミリオン程度で万人受けもないだろ
だれから吹き込まれたんだ？
0170名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:54:28.79ID:8lWVaLzPd
行動にプラスになる要素がほぼないように感じるっちゃ感じる
雷は攻撃に転用できる、火は上昇できる
でも雨は一方的なペナルティで、スキップ(焚き火の準備)にも一手間かかる

(でも実は平原の水位が上がってガーディアンをひっくり返し易くなる)

というか「雨をなくせ！」は傲慢に過ぎるだろw
0171名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:55:22.05ID:IMTVoBeL0
雨が降った時に滑るようにしたのは雨が止むまで付近を探索したり回り道したりで
新しい発見をさせるためじゃないっけ
別のルートで行ったらコログ発見とかあるし
0172名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:57:04.91ID:m0ofCVPAa
>>170
雨のプラス要素もあるぞ
足音が敵に気付かれにくくなったり部分的に水たまりが出来てアイスメーカーが使えるようになったり
特に後者はアイテム取得のための謎解きになってたりするから早く雨降れと願ったこともある
0173名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:57:11.39ID:jTH4+LS0d
あと、ご丁寧に天気予報まで完備されてるんだから、優しいじゃないの。
計画的な人間になればいいだけ。
雨が降りそうな時は山に行かない。
0174名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:58:13.07ID:x0TvdTV/a
>>170
逆に目的地に行くときに地図上の最短ルートをただ進むのを防ぐためのデザインでしょ

一番典型的なのはゾーラ関連のイベントだけど

街道を条件整えた馬で走ると勝手に道に沿ってくれたりそういった工夫はちょくちょく見えるがねぇ
0175名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 13:58:47.28ID:U+j0W7rK0
何を言おうと
ここで擁護してる豚はそういう風に言えと任天堂に教育されてるのだろうけど

雨の仕様が不満要素としてよくあげられてる時点で任天堂の目論見は失敗してるんだよ

ここでいくら言い訳しても
雨が邪魔な要素だという意見が出てる事実を消すことは出来ない
0177名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:00:20.23ID:jTH4+LS0d
>>172
あとは、プラスというかお互い様だけど、火の矢、爆弾矢が使えないので、そういう攻撃してくる
敵には有利、
それと電気の矢の範囲が広がったり・・・
0178名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:01:00.40ID:U+j0W7rK0
世の中結果が全てなんだよ

任天堂がどんなつもりで雨を入れていようが

結果は、雨は邪魔な要素としてあげられてる常連なんだよなぁ
0179名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:01:45.81ID:/GcgfRqG0
昨日マリオメーカー問題のスレでトンデモ理論振りかざしてたキ〇ガイかなこいつｗ
0181名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:02:54.64ID:kl7yc/Oed
結果が全てなら何も問題ないな。

歴代最高の売り上げだし
0182名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:05:13.07ID:ZWw9TTR30
動物殺したら解体済みの生肉になる世界だし
0183名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:06:09.46ID:x0TvdTV/a
>>175
教育とかそういう発想が出てくるってのは自分が教育でもされてんのかね

それならまだわからんでもないけどそうじゃないならマジで１回病院いきなよ
0184名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:07:40.26ID:7AkNB2IwM
俺は雨の雰囲気大好きなんだがなーFO4で雨MOD入れて楽しむ位には
というかゲームは多少のストレスがあるからいろんな対策や方法を見出して楽しむものなのに(ストレスしかないのは除く)
まあ、ID:U+j0W7rK0はゼルダが憎くくて叩いてる馬鹿だから馬の耳に念仏か
0185名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:08:55.01ID:U+j0W7rK0
豚がこうしていまだに雨の仕様の擁護をし続けないといけないのも

任天堂がそんな仕様にしたからなんだよ？

全て任天堂が招いた結果なんだよ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:09:13.00ID:zJpG7sLGp
マジでさ、あんなにアイテムもってて何処にしまってんだよ
どうみてもあんな数の武器やアイテム入れる場所、ないだよ
そもそも県できって血が出ないのもおかしいし、あんな重い物ふって筋肉痛にならないのもおかしい
あとなんで敵の槍や弓に当たったのに血がでないんだよ現実的に考えておかしいだろ
ていうか巨大生物みたいなのが軽快に動いてるけど物理的に考えて動けるわけないんだよな
そんな常識的なことがわからんとかゼルダの開発者ってほんとに学がないんだなと思うわ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:11:43.03ID:3q9dDwVSd
雨が不満要素なのにも関わらず世界中で高い評価を得てるってことはつまり気にならない要素
結果が全てならそういうことだろ
0190名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:12:05.36ID:HdB2bY6ta
>>14
そこらへんの棒ですら振ったらブンブン音出せるのに
リアルに生きてないのか？
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:12:38.21ID:U+j0W7rK0
雨の糞仕様が無ければ雨について文句を言われることも無かったのにね

任天堂が余計な仕様を入れたせいで

せっかくの評価が高いゲームなのにいまだにこんなに擁護して言い争わないといけなくなってしまった

雨の糞仕様が無ければ豚はこんなにイライラしながら擁護しなくて済んだのに任天堂は酷いことするね
0193名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 14:12:49.29ID:pLQ4zQRp0
結果が全てって言うやつはそれを成し遂げるためなら何をしても許されるとか思ってるの？
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:14:26.26ID:ZWw9TTR30
雨ガイジいて草燃える
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:19:10.20ID:mGePO8Ovp
「プレイヤー様の思い通りにならない仕様はクソ」という主張が実に子どもらしくて可愛いじゃないか
いい歳のおっさんだったら限りなく憐れだけど
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:21:52.34ID:Y+E9tWryd
便利にしすぎたら逆につまらなくなるってのはDQ10で痛いほど知ったわ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/17(金) 14:23:58.82ID:x0TvdTV/a
ここまで頭悪いと行き着く先は敵が攻撃してくるクソ仕様とか言い出しかねんぞ…
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