BOTW「草を燃やしたら炎上が広がります」俺「んなわけねえだろ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
任天堂「嘘をついてまで面白くしました!」
任天堂「でも雨崖はわざとつまらなくしたのでユーザー側で何とかして下さい」 >>116
色々工夫して同じようにならないことが「面白い」んだよ。
男塾名物みたいに、何がなんでも目の前の崖を一直線に進むしか考えなくて何が面白いの?
雨が降るならそれに合わせた対応、雷が振ればそれに合わせた対応、寒ければ、暑ければ
やりようはいくらでもある。 >>119
じゃあそれ工夫して面白くしてるのはユーザーであって
任天堂が面白くしてるわけじゃないよね
何で豚は任天堂の功績みたいに言ってんの? >>116
その理屈だとハート少ない、すぐ死ぬからクソに対して
ハート増やすなり装備整えるなり何とかしろってのも言えなくなるが >>27
「カミカゼの術」だと解るまでに時間かかったわ!w 壁登りが全ての状況で脳死でジャンプボタン連打してれば良いだけの単調なバランスだったらこういう面白プレイは生まれないんだよなぁw
https://youtu.be/ecUG9hx4e60?t=34m30s 全部プレイヤー側が有利にならないと気が済まない人か 結果的に面白くなったのかつまらなくなったのかの段階の話はしてないだろ
製作者は少なくとも雨の存在をゼルダを面白くするために入れたはずだよ 雨が降った時の崖の対応
・違う目的地へ行く
・止むのを待つ
・違う登山ルートを探す
・焚き火できるところを探す
・ない場合は、自分で焚き火できる場所を作る
・リーバル
・木を切り倒す瞬間ビタロして下に爆弾で上に打ち上げる
・滑らない装備集める
・料理などをフルに使って力づく
いくらでもやりようはあるのに、考える力が田沢・松尾レベル。 >>120
それは多分、任天堂が工夫する材料を置いてくれてるからじゃないかなー
それに気づきもせず、ただがむしゃらに雪中行軍するのみであります的な脳筋には
意味のない事だけど。 >>125
でもよくつまらない要素としてあげられるよね?
それもユーザーが面白くなるようにしないのが悪い!ってユーザーのせいにするの?
任天堂は誰でもスムーズにゲームを進められるように色々と配慮してるんじゃなかったの?
自然と気付けるように色々と考えて作ってる!とかってよく豚が持ち上げてたじゃん
なのに面白さに気付かないユーザーが悪い!とか言っちゃうの? >>126
その手順が全部つまんない問題なんだよw 雨の時の過ごし方を理解してたらつまらんとは思わんはずだが
まあこれに関してはゲーム側の導線が少なすぎるわな 雨がプレイヤーに不利な状況が多いことによってヴァルッタの放水を早く止めたいという動機付けにもなっている
あと単純に雨嫌だなあというのが現実と同じ感覚でリアル 任天堂のゲームは親切に作ってあるから説明書見なくてもクリア出来る!って言ってたのに
初代マリオの1面だっけ?
あれもそのゲームの遊び方や目的が自然と分かるように工夫されてる!とかって自慢してたのに
そんな任天堂も今では
気付かないユーザーが悪い!って言い出すんだもん
落ちぶれたもんだな >>3
業界語る板でそれすら理解してないって>>1は相当ヤバいよなまるでゲーム知らない奴みたい >>132
あれ?
面白くするためにわざと現実と変えてるんじゃなかったの?
なんでつまらなくするために現実と同じにしちゃったの? >>125
面白くっていうより、迂回する事によって新しい発見をして欲しかったんじゃないかな 大丈夫だよ
雨が降ってどうしても登れない場合はリーバル使ったり焚き火で休んだり>>123のようなやり方で登ったりと色々と対処法がある事は君以外自然に気付いてるからw >>4
そんなゲームにリアル思考ばかり求めるからRDR2みたいになるんでしょ >>129
>>130
ならもうやらなくていいしゼルダのゲームなんてほっとけば良くない? >>138
じゃあなんでつまらない要素としてよく雨があげられるの? >>129
> 任天堂は誰でもスムーズにゲームを進められるように色々と配慮してるんじゃなかったの?
任天堂のゲームは無双でも、お前のおかーちゃんでもないからそんなことはしないよ。
色々なレベル、理解度の人でも等しく遊べるレベルデザインにはしてあるが、それは、
上手い人は上手い人なりにいろんな工夫と腕前を組み合わせて早ときもできるし、下手は下手なりに
それも工夫と、手間と、回り道をすればクリアできるようにしてある。
プレイヤーは経験の中で、へぼい頃は雨の崖を諦め、待ち、だんだん上手くなるごとに、
仕組みを理解するごとに、これを別の方法で速やかに克服できるようになっていき、
そこに達成感が生まれる。
「負荷」が無ければまた「達成」もありえない。
肝心なのは「達成」の仕方がいくつもあるし、場合によっては達成などしなくてもクリアできるという事。
そう、雨の崖など一度も上らずとも、このゲームはクリアできる。
だから一度謎解きで詰まると先に進めないことでゼルダを敬遠してきたそうにも支持されている。 >>141
BotWの話題になるたびに口を酸っぱくして連呼するような人が湧くのはゲハくらいのもんじゃないですかねw
レビューみてもそこ不満点に挙げてる奴少ないし本スレでも全然話題になりませんし
だって普通にプレイしてたら対処法いくらでもある事に自然に気付くからね >>130
どういう手順なら面白かったの?
「雨が降らなきゃいい、滑らなきゃいい」という根本否定は無しで。 >>140
はい、「嫌ならやるな!」いただきましたw
任天堂のゲームは万人受けとはなんだったのか
結局分かる人だけ分かれば良いというニッチゲーだったのか
そのくせ全員が面白いと思ってる!みたいな論調で来るんだから豚はキチガイ だめだ・・・こいつ
「快適に楽チンに過ごす事・・・面白い」
「負荷をかけられる事・・・面白くない」
完全に社会から隔絶されたニートの思考だこれ。 BotWは天候や時間の移り変わりが美しい
嫌な雨が上がって世界がキラキラしてたり虹がかかったり雨の後の喜びもある
日中の砂漠では日陰のありがたみが分かる
雪山では太陽と焚火の暖かさを感じる
全部ひっくるめてBotWの世界観が成り立っている >>146
因縁つけたいだけやね
あー言えば上祐かよw ゼルダは青草は燃え広がらないが枯草は燃え広がる
でも枯草って序盤でチュートリアル的な配置になった所しか見た覚えがないな >>146
万人受けするゲームではあるけどキチガイ受けするゲームではないからなぁ… >>147
じゃあ君は
例えば2Dマリオで、コースの中盤くらいまで進んだら突然ランダムで壁が降ってきて
今は進めません。しばらく待つかコースを出て別のコースに行け
って言われたらそれが面白いと思うのか? >>153
>>146を言った時点でもうお前は話の相手じゃないから。
いつもいつも最後にはあれ言うよなお前かお前の仲間か知らんけど。
勝手にブツブツ言ってろ。 >>152
はい、出ました
面白さに気付けない奴はキチガイ認定w
任天堂がわけのわからん嫌がらせ仕様を入れて
ユーザーがその尻拭いをする
これを面白い仕様だと思えない奴はキチガイ!
それが任天堂の考えなんだね 尻拭いというより開発者が用意した壁を乗り越えるために試行錯誤するゲームの根本的な習慣なんだけどなw そもそも雨が降ったら滑るってのは面白い(楽しい)要素として入れてないだろ
不便な要素が適度にあることによってプレイヤーは色々考えるようになる
工夫することが楽しいのであって雨で滑るのが楽しいわけではない
ここを履き違えるな >>156
全然違うね
これは右を押したら上に進むとかボタンを押して反映されるのに1秒遅延するとかセーブしても次の日にはデータ消えてるとか
そのレベルのもの
お前はこんな欠陥ゲーがあってもそれを試行錯誤する為の仕様()とか言うのか? 何を持って「そのレベルのもの」なのか一般人の俺には一生理解出来そうにないなw >>159
もともと楽しいものを工夫してもっと楽しくなるのなら分かる
だが明らかな配慮不足やゴミ仕様を「工夫で何とかしろ!」ってのは
任天堂側のミスの尻拭いをしてる気分にしかならない ブスザワは雨と雷が現実よりふりすぎだわ
ただ単にめんどうリーバルトルネードなかったらブチギレて投げてた 他スレで「ぶーちゃんお通夜状態になってて草」とか中身のない煽りレスしてる奴と会話になるわけないんだから無駄な努力やめたほうがいいって
http://hissi.org/read.php/ghard/20190517/VStqMFc3cksw.html だからミスじゃなく意図的に雨を嫌なものとして入れてるんだよ
マジで馬鹿なのか >>155
いや、君は単にキチガイじゃん
気付けないとか気付けるとか以前に単なる頭のおかしな奴だよ
1回治療に行った方がいいと思うよ
取り敢えず外に出るのが大変かもしれないけど… >>164
だからそれを入れたこと自体が判断ミスなんだよ >>161
雨や毒沼など障害を用意する事でユーザーが普段と違う工夫をして>>123のような発想が生まれるわけだなw 銃で撃たれても数秒で元気になります!
んなわけねぇだろ、と同じだな >>146
たかが国内ミリオン程度で万人受けもないだろ
だれから吹き込まれたんだ? 行動にプラスになる要素がほぼないように感じるっちゃ感じる
雷は攻撃に転用できる、火は上昇できる
でも雨は一方的なペナルティで、スキップ(焚き火の準備)にも一手間かかる
(でも実は平原の水位が上がってガーディアンをひっくり返し易くなる)
というか「雨をなくせ!」は傲慢に過ぎるだろw 雨が降った時に滑るようにしたのは雨が止むまで付近を探索したり回り道したりで
新しい発見をさせるためじゃないっけ
別のルートで行ったらコログ発見とかあるし >>170
雨のプラス要素もあるぞ
足音が敵に気付かれにくくなったり部分的に水たまりが出来てアイスメーカーが使えるようになったり
特に後者はアイテム取得のための謎解きになってたりするから早く雨降れと願ったこともある あと、ご丁寧に天気予報まで完備されてるんだから、優しいじゃないの。
計画的な人間になればいいだけ。
雨が降りそうな時は山に行かない。 >>170
逆に目的地に行くときに地図上の最短ルートをただ進むのを防ぐためのデザインでしょ
一番典型的なのはゾーラ関連のイベントだけど
街道を条件整えた馬で走ると勝手に道に沿ってくれたりそういった工夫はちょくちょく見えるがねぇ 何を言おうと
ここで擁護してる豚はそういう風に言えと任天堂に教育されてるのだろうけど
雨の仕様が不満要素としてよくあげられてる時点で任天堂の目論見は失敗してるんだよ
ここでいくら言い訳しても
雨が邪魔な要素だという意見が出てる事実を消すことは出来ない >>172
あとは、プラスというかお互い様だけど、火の矢、爆弾矢が使えないので、そういう攻撃してくる
敵には有利、
それと電気の矢の範囲が広がったり・・・ 世の中結果が全てなんだよ
任天堂がどんなつもりで雨を入れていようが
結果は、雨は邪魔な要素としてあげられてる常連なんだよなぁ 昨日マリオメーカー問題のスレでトンデモ理論振りかざしてたキ〇ガイかなこいつw 結果が全てなら何も問題ないな。
歴代最高の売り上げだし >>175
教育とかそういう発想が出てくるってのは自分が教育でもされてんのかね
それならまだわからんでもないけどそうじゃないならマジで1回病院いきなよ 俺は雨の雰囲気大好きなんだがなーFO4で雨MOD入れて楽しむ位には
というかゲームは多少のストレスがあるからいろんな対策や方法を見出して楽しむものなのに(ストレスしかないのは除く)
まあ、ID:U+j0W7rK0はゼルダが憎くくて叩いてる馬鹿だから馬の耳に念仏か 豚がこうしていまだに雨の仕様の擁護をし続けないといけないのも
任天堂がそんな仕様にしたからなんだよ?
全て任天堂が招いた結果なんだよ マジでさ、あんなにアイテムもってて何処にしまってんだよ
どうみてもあんな数の武器やアイテム入れる場所、ないだよ
そもそも県できって血が出ないのもおかしいし、あんな重い物ふって筋肉痛にならないのもおかしい
あとなんで敵の槍や弓に当たったのに血がでないんだよ現実的に考えておかしいだろ
ていうか巨大生物みたいなのが軽快に動いてるけど物理的に考えて動けるわけないんだよな
そんな常識的なことがわからんとかゼルダの開発者ってほんとに学がないんだなと思うわ 雨が不満要素なのにも関わらず世界中で高い評価を得てるってことはつまり気にならない要素
結果が全てならそういうことだろ >>14
そこらへんの棒ですら振ったらブンブン音出せるのに
リアルに生きてないのか? 雨の糞仕様が無ければ雨について文句を言われることも無かったのにね
任天堂が余計な仕様を入れたせいで
せっかくの評価が高いゲームなのにいまだにこんなに擁護して言い争わないといけなくなってしまった
雨の糞仕様が無ければ豚はこんなにイライラしながら擁護しなくて済んだのに任天堂は酷いことするね 結果が全てって言うやつはそれを成し遂げるためなら何をしても許されるとか思ってるの? 「プレイヤー様の思い通りにならない仕様はクソ」という主張が実に子どもらしくて可愛いじゃないか
いい歳のおっさんだったら限りなく憐れだけど 便利にしすぎたら逆につまらなくなるってのはDQ10で痛いほど知ったわ ここまで頭悪いと行き着く先は敵が攻撃してくるクソ仕様とか言い出しかねんぞ… しかし任天堂は羨ましいなぁ
任天堂のやり方が思うようにならなかったら
「任天堂の思惑通りに動かないユーザーが悪い!」とまで言ってもらえるんだから
そういやWiiUの時も「ハードの良さを理解出来ないユーザーが悪い!」とか言ってたっけ
任天堂は何をやっても任天堂自身は悪く無く、周りが全部悪いことになるんだなぁ >>201
ん?ユーザーは悪くないぞ
君が引きこもりなのも病人なのも任天堂の責任じゃないしユーザーの責任でもないだろ 「任天堂の思惑通りに動かないユーザーが悪い」って、ことおじ以外誰も言ってないんだが、幻覚でも見てるんか?w ちなみにどしゃ降りの中で木登りや濡れた岩登ると
ゲームよりもっと滑るからな >>207
豚肉不足になるじゃん
お前は食べないから関係ない? 俺はじゃんけんでずっとパーを出したいのになんでチョキがあるんだ!
こんなルールを作ったやつは頭おかしい!
て事だよな >>201
くやしかったらお前もその失敗した人生擁護してくれる大切な人見つけろよ
あ、ママちゃんパパちゃんはナシんこだぞwwww あくまでリアルを拡張してゲームの面白さを求めただけだからね アメリカじゃ山火事は西海岸の風物詩レベルで出てくるニュース マインクラフトで木造建築に暖炉設置失敗して炎上する悲劇がよくある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています