X



マジでなんでPS4から和サード撤退したの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 11:28:30.82ID:/4Ghs7et0
明らかにソフト数減ってる
switchに切り替えようとしてるの見え見えや
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 18:20:17.50ID:Vh+ukKxL0
>>400
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 バイオハザードRE:2 386,678
3位 SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE 258,620
4位 エースコンバット7 206,474
5位 デビルメイクライ5 178,456
6位 JUMP FORCE 117,218
7位 ディビジョン2 109,242
8位 Anthem 103,677
9位 スーパーロボット大戦T 98,201
10位 EARTH DEFENSE FORCE: IRON RAIN 81,826

Switch
1位 妖怪ウォッチ4 191,097
2位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
3位 実況パワフルプロ野球 75,505
4位 ドラえもん のび太の牧場物語 56,544
5位 スーパーロボット大戦T 45,503
6位 ファイナルファンタジーX/X-2 HD リマスター 40,753
7位 チョコボの不思議なダンジョン エブリバディ39,273
8位 ファイナルファンタジーXII 39,012
9位 テイルズ オブ ヴェスペリア 32,495
10位 ソードアートオンライン 24,801
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 19:34:31.84ID:LyQ/ohaO0
脱Pでサード助かっているようだね
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 20:20:16.30ID:k9A0jpZb0
さらに
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 20:21:50.32ID:dbgGM+kXM
でも独占ソフトが無いとハードが無くなるってのは日本の市場はそんな感じするよね
結局XBOXが最後取るんだろうね
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 20:26:37.92ID:KJouMn5Y0
撤退はしてないだろマルチではほぼ必ず入ってくるし独占も割りとある
FF7Rとかが時限独占でPCや箱でも後からでも出るようになるとまずそうだが
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/04(木) 20:44:31.70ID:jVyZjGtr0
和サードはさらに締め付けが厳しくなってくるよ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 01:28:24.20ID:MH2r5Zrl0
>>401
PS4版『SAMURAI SPIRITS』 
発売一週間で国内累計出荷+DL販売本数が40,000本を突破!

パッケージ出荷本数:30,179本
ダウンロード販売本数:10,427本
計40,606本
https://twitter.com/SNKPofficial_jp/status/1146741777837113345


注目すべきは、パケが初週1万6千のソフトのDL版初週売上が1万なとこ
やっぱDL売上は馬鹿にできん
KH3なんかとっくにミリオン越え、バイオ2なんかハーフ越えてるだろ

余談だが公式情報では
MHWはDL版だけで100万越
今現在累計10万のアンセムはDL版の方が売れている
といった例がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 05:33:06.66ID:4Z1ohIuy0
PS爆死連鎖が止まらないな
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 06:39:12.66ID:VHyCWvwK0
PS向けの開発ペースが露骨に落ちてきたな
売上と開発費がつりあわないから開発を増加できないんだろう
もうPCマルチ前提になったし、それでも和サードの買い切り自体が縮小している
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 07:59:59.40ID:eC3+6+Lg0
サムスピも爆死w
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 18:10:08.50ID:0BMrkPPV0
もうだめだよ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 19:30:59.82ID:eC3+6+Lg0
考えても見ろよ
もうここの地域には撤退しますって言ってるんやで
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/05(金) 23:37:08.10ID:MH2r5Zrl0
>>412
FF15が世界累計800万売れたのに
DQ11は3機種合わせても500万も売れないんだろうな
PS4版だけで270万売れたらしいけど
流石厄病神の任天堂
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 05:58:27.08ID:xunL0p9J0
一昨年からPSは爆死しかしてないからなぁ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 06:00:38.41ID:Nmt+1Wty0
そもそも、Switchには寄り付いてないもんね・・
任天堂ファンだけど絶望的orz
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 06:01:13.71ID:Nmt+1Wty0
>>413
ワロスwww
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 06:02:35.72ID:qJOvu27Z0
まあPS5の情報も出てきてるしな
むしろ4〜5の過渡期だからここで強いソフトがSwitchにいかないとこれからもないんだろうなって感じはする
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 07:06:47.25ID:JDfaq7wb0
ちょっと考えればわかる
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 15:23:53.98ID:63KccqQZ0
あらやだ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 18:37:38.15ID:JDfaq7wb0
「PS4だから売れない」
ということだからね明確に
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 23:18:24.68ID:XSvo0a+80
脱ぺーして市場そのものを再構築したいって事なら良いんだけどな
ぺーエス4だとまずある程度の開発費を
投じて海外を視野に入れなきゃいけないけど
switchならまず日本国内で売れればいいや
くらいの感覚になれる、みたいなさ
そういう感覚でゲームを出せてた頃が
もっとも和ゲーが輝いてた頃なんだから
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 06:05:04.87ID:7SG0qL2Y0
サードもアホだよなあ
残飯なんていらんってーの
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 06:07:30.30ID:u/goMEdW0
なんか、ちょっと古めの企画(サクラとか)以外は
収束させに向かってるように見えるな

やっぱ、PSは4で
たたむ予定になったんじゃないか?
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 06:25:32.47ID:DS1eVB8x0
E3撤退に平井さん退社、社長降格にゲーム出身役員総退任にPS投げ売り、vita後継機無し

これが何を意味するかだろうね
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 06:31:12.42ID:aQ4SoM850
出資で囲って精算出荷で数字作ってきただけだから
それが打ち切られた所は残る意味も無ければ残っても死ぬだけ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 10:13:36.93ID:DBgBxTdb00707
>>423
単に市場崩壊してるわ、独自規制で面倒くさいわで商売にならないからだろ?
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 14:38:28.19ID:/Ot+t29b00707
こんなんね
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 17:15:36.14ID:7SG0qL2Y00707
>>423
まあわかるなあこれも
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 04:27:27.22ID:ww44wrbj0
サードがもうPSには反対の方針示してますからね
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:28:26.20ID:jqyBZv430
スイッチはソフトある
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:35:52.56ID:QkFyMjIr0
客がPSから撤退したんだよ、それが全て
業界がPSに集めようとしても無理だった
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:38:37.43ID:ww44wrbj0
>>431
それも一つの正解だがね
もっと大きな原因がある
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:52:21.09ID:s8T2fx7y0
>>432
Wiiのサムスピ累計480(4800の打ち間違えではありません)

PS2で一番売れたサムスピ 累計2万
PS4のサムスピ 初週2万6千(パケ1万6千、DL版1万)

この状況下でスイッチで出る後発がどうなるか楽しみだな
最悪480(くどいようだが4800の打ち間違いではない)を下回るまである
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:55:52.73
>>431
客が離れたのは任天堂ハードじゃないの?
PSが毎年3億近くサードが売れる中
任天堂ハードのここ10年の年間サード売上平均1500万だぞ
業界が任天堂にに集めようとしても無理だった結果がこれだよ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 16:52:03.58ID:ww44wrbj0
もう日本からは撤退が当たり前なんだけどね
ソニーの正しい判断としては
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 02:08:14.16ID:70p7SKx00
総脱Pが止まらないな
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 03:52:38.17ID:YLWNFsGw0
そらもう日本でビジネスしないからなソニーは
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 03:55:50.55ID:ILpo2ErKr
>>435
ソニーは撤退する時はその業界を焦土にする。
それを成してない以上、撤退はしない
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 15:15:11.05ID:YLWNFsGw0
>>438
しようとした。だが任天堂がそれを許さなかった。
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 17:20:27.92ID:TrRtgqFU0
>>433
PS4で歴代シリーズ最高売上のサムスピが出た後に
スイッチで歴代最低の数字が出たら
それはそれで笑うよな
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 19:13:29.44ID:70p7SKx00
>>438
任天堂がそんな陰謀ごと吹き飛ばしたからなぁ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 21:45:26.72ID:TrRtgqFU0
>>438 >>442
ニシ君ってさ
これ本気でマウント取れると思って立てたの?
凄い惨めだわww

【任天堂大勝利】KH3がスイッチのサードに敗れてしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1562676193/

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/07/09(火) 21:43:13.99
2019年発売サード1位 キングダムハーツIII 838,927
2019年発売Switchサード全累計 843,839

ゴキ死亡
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 21:47:01.39ID:TrRtgqFU0
>>442
エース安田がぶっちゃけたね
スイッチの国内売り上げは中国への出荷分込みだし
累計販売台数の2/3以上は中国だってさ

勝手なこと言うなとか俺に文句言うなよ
言ったのはエース安田だ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 02:47:57.69ID:d7EYRtUQ0
和サードの上限が低くなり過ぎたからだね、PS4のせいで
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 07:44:28.82ID:0oJWU3KC0
相次ぐ脱Pに和サードもようやく気付いたかね
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 09:41:08.32ID:lfP1Pat5d
箱に擦り寄るなよ気持ち悪い
ハイ、キチガイは和サードPS大好き独占
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 11:35:20.22ID:OvKERZY70
違う、和サードがPS4よりも前進したのだ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 14:10:03.73ID:d7EYRtUQ0
サードもソニーレイではっと気が付いたんじゃないかな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 19:33:12.74ID:QLgXFoi4r
>>442
そもそも客層が全く違うからSIEが何をやっても任天堂ハードの客にはなんの影響もないんだよなぁ。同じくPSマンセーサードが共に心中しても影響はない
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 20:08:55.73ID:0oJWU3KC0
いよいよ逼迫してきたようだね
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:01:14.91ID:K3hDmtVl0
任天堂ハード
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:03:26.53ID:C4CGRGpM0
和サードさんはPS2レベルの開発費とクオリティが限界なんやで・・・
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 22:26:04.00ID:JpE00HWX0
>>450
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2019年発売サード売上累計
PSW 3,169,862
Switch 901,092

2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 バイオハザードRE:2 386,678
3位 SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE 258,620
4位 エースコンバット7 206,474
5位 デビルメイクライ5 178,456
6位 JUMP FORCE 117,218
7位 ディビジョン2 109,242
8位 Anthem 103,677
9位 スーパーロボット大戦T 98,201
10位 EARTH DEFENSE FORCE: IRON RAIN 81,826

Switch
1位 妖怪ウォッチ4 210,504
2位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
3位 実況パワフルプロ野球 94,224
4位 ドラえもん のび太の牧場物語 65,544
5位 スーパーロボット大戦T 45,503
6位 ファイナルファンタジーX/X-2 HD リマスター 40,753
7位 チョコボの不思議なダンジョン エブリバディ39,273
8位 ファイナルファンタジーXII 39,012
9位 テイルズ オブ ヴェスペリア 34,461
10位 ソードアートオンライン 24,801
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 01:44:02.19ID:RWYpsLtM0
PS4じゃもう売れないからさ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 05:38:45.87ID:VHhIKMoi0
3DSの時みたい
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 07:00:43.41ID:k+V/1YMQ0
大手もPS独占はリスクしかないと結論付けたかね
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 07:40:30.94ID:lKMujdWbr
カプとスクエニって、売れさえすれば後は倉庫の肥やしになろうが、処分されようが関係ないってスタンスなのかな?
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 13:05:15.13ID:RWYpsLtM0
そうだろうねえ
昔みたいにソニーが買取保障したんじゃないの
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 18:16:06.78ID:qx1XURED0
そらみんなファミコンが好きだからや
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 18:17:25.20ID:1mwmS/o00
>>460
 ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 バイオハザードRE:2 386,678
3位 SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE 258,620
4位 エースコンバット7 206,474
5位 デビルメイクライ5 178,456
6位 JUMP FORCE 117,218
7位 ディビジョン2 109,242
8位 Anthem 103,677
9位 スーパーロボット大戦T 98,201
10位 EARTH DEFENSE FORCE: IRON RAIN 81,826

Switch
1位 妖怪ウォッチ4 210,504
2位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
3位 実況パワフルプロ野球 94,224
4位 ドラえもん のび太の牧場物語 71,169
5位 スーパーロボット大戦T 45,503
6位 ファイナルファンタジーX/X-2 HD リマスター 40,753
7位 チョコボの不思議なダンジョン エブリバディ39,273
8位 ファイナルファンタジーXII 39,012
9位 テイルズ オブ ヴェスペリア 34,461
10位 ソードアートオンライン 24,801
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 18:18:41.41ID:8swO4761K
>>462
ファミコンってのを調べたら
自分が生まれる前のハードで怖いんだが
参考までに貴方の年齢を教えて貰いたい
最悪俺の倍以上生きてるまであるでしょ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 18:19:32.21ID:qx1XURED0
PS5はソニー専用機、今後和サードはPS5には関わらないよ

命掛けても良いよ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 20:15:14.34ID:1mwmS/o00
今年発売のスイッチサードTOP15です

1位 妖怪ウォッチ4 210,504
2位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
3位 実況パワフルプロ野球 94,224
4位 ドラえもん のび太の牧場物語 71,169
5位 スーパーロボット大戦T 45,503
6位 ファイナルファンタジーX/X-2 HD リマスター 40,753
7位 チョコボの不思議なダンジョン エブリバディ39,273
8位 ファイナルファンタジーXII 39,012 
9位 テイルズ オブ ヴェスペリア 34,461
10位 ソードアートオンライン 24,801
11位 Dragon’s Dogma: Dark Arisen 16,978
12位 ダライアス コズミックコレクション 13,052
13位 ルルアのアトリエ 10,591
14位 ネルケと伝説の錬金術士たち 9,654
15位 ラングリッサーI&II 9,031
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 20:23:05.10ID:k+V/1YMQ0
大脱Pが止まらないな
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 00:29:43.15ID:1OW7JGWE0
>>467
今年発売したスイッチサードで5桁売れた作品13作しかないのヤバくね

2019年発売スイッチサード14位 ネルケと伝説の錬金術士たち 9,654
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 00:39:01.37ID:QwLNC2E10
売れないからな
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 05:26:36.10ID:X8S0P9un0
上げ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 05:38:54.13ID:QMnuVXXY0
ハイエンド機でグラ頑張った割に芳しくない売上
そりゃ逃げたくもなりますわ
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 05:46:36.94ID:FuuWuQkqd
キチガイは和サードPS大好き独占
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 12:05:43.29ID:QwLNC2E10
和サードがPSで売れなくなったのは、規制のせいと言ってる人がいますが違うんだよね
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 17:38:11.93ID:1gHL4HEdr
その前から売れてないからな。単純に市場が死んでるからだろ?
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 19:28:44.87ID:X8S0P9un0
ポータブル
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 23:21:51.93ID:QwLNC2E10
PS4出した当初からもう運命は決まってた
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 08:21:52.12ID:/QAGs0qi0
ゴキブリの責任
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 08:24:21.52ID:E4Gk59ui0
ビジネスモデルがない。
SIEも示さない。
プラットフォーム作ったから、
後任せた。
で、どうせーちゅーの。
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 10:54:33.22ID:1ERco4Yh0
もうビジネスにならんと踏んだんだな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 11:01:17.57ID:wuKM76Xa0
大手にしかリソースを割かないって話だからこうなるよな
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 22:19:25.43ID:1ERco4Yh0
海外も支援打ち切ったってニュースあったよねえ
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 22:25:15.12ID:Ov8DWLlD0
PSではビジネスにならないのかね
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 22:54:41.74ID:U3FvJT6P0
誰かも言ってたが金が掛かり過ぎる上にリターンが少ないんだよ
本当に余裕のある一部の大手しか手を出せない傾奇者の事業になりつつある
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 00:47:54.19ID:1YkkH5+Od
今更箱に擦り寄るなよキチガイは和サードPS大好き独占
PSとともに死ね
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 02:13:34.47ID:7fkc/+1J0
バンナムの勘違いがなければ・・・・

PS4初期からペルソナテイルズパワプロスパロボとかPSの定番物ばかり
売れてたのにジャンプフォース、コードヴェイン、ワンピースとか定番
じゃあないのばっかり出してる。
それでソフト売れないから・・・スイッチって。
バンナムはPS4初期から定番物をPS4で出すの嫌がってたが
(仮に出ても大体PS3かVitaとマルチ)
何で途中で路線変更しなかったんだ。
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 08:29:38.50ID:6aeaugrO0
PS4p
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 08:42:09.87ID:eYcqkaKCa
まあうちの実家の子供もプレステ2だし
プレステ3とか4とか一般家庭には響かないんじゃ?
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 09:59:40.05ID:Wz9m9iFd0
PSは人の思いってのを無視しすぎなんだよなあ
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 11:02:25.88ID:daVxeosz0
PS3や4はエログロ人殺しゲーのゴリ押しで伸びてきたよなぁ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 15:09:34.09ID:6aeaugrO0
ドラゴン
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/14(日) 21:34:34.52ID:Wz9m9iFd0
当たり前じゃないの?
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 08:58:26.19ID:cbK/HaIc0
売れないハードとして認定されてるよねPS4
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 10:39:33.30ID:QNRggSUN0
大脱Pが止まらないな
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 18:07:41.16ID:BwI8/J4b0
PS4はもう売れてない
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 18:09:13.79ID:k+4ejBgFa
>>1
E3見るに和サードだけじゃないぞ

E32019インディ除外したタイトル数
PS4 37タイトル
Switch 70タイトル
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:49.70ID:QWXoXP9f0
>>410
歴代シリーズ売上1位だと爆死
参考までにお前の売れた認定できるハードルが知りたいね

PS2のサムライスピリッツ零が国内累計2万7千ほど
世界累計で50万

そんな中今作は既に公式発表でDL含めて国内4万越えてる訳だ
世界累計でも70万は売れるかもしれんね
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 19:07:08.77ID:f87p6efSa
一昨年からPSは爆死しかしてないからなぁ
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 19:24:22.00ID:k+4ejBgFa
SFCのサムスピが120万本じゃなかったっけ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/15(月) 19:48:48.62ID:YGXIwp2p0
タカラロゴ中に適当にガチャガチャしてたら天草が使える奴か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況