ここだけの話、なぜカプコンは任天堂を裏切ったのか真面目に議論しようぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 16:53:27.82

なぜ任天堂を裏切ったのか

なぜスイッチにクソみたいなソフトしか出さないのか

議論し合おう

暴言罵倒荒らしはNG

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:27:00.00

switchは据え置きだと国内で成功してる部類だけど3DSと比べたらショボいからな
任天堂のソフト含めても400万売れたソフト無いし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:28:29.87

裏切るとか裏切らないとかがすでに気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:29:42.27

モンハンなくてもswitchは安泰だし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:29:54.81

>>42
カイガイガーとかよくバカにされるが実は普通
カプコンは今後日本は少子高齢化で厳しくなるから海外重視するって当たり前の考え
日本だけで売れるより同じぐらい別々の国で売れたほうが安定するしブランドの拡大にもなる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:29:55.28

少子高齢化で先が無いとまで言っちゃってるから国内軽視どころではないなw

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:30:08.89

>>46
ん？ロンチが遅れたところがあったような…

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:30:43.68

カプコンは負けハードに肩入れする癖がある

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:31:52.01

>>52
まあPS4を国内で発売ん遅らせたのは意味不明だったな、何でなのかなぞすぎる
俺の予想では在庫が足りなかったんだろうと思う
アメリカでかなり売れちまうのわかってたから日本は後回しだったんだよ
まあ軽視な理由には変わらないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:31:58.92

任天堂信者の思考は面白いな
カプコンが任天堂ハードを重視してソニーのモンハンを止めてたのは
愛していたからとでも思ってたのかね
（セガファンより）

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:34:40.92

>>55
リスクヘッジだろ
MH3をwiiに出すとペラ紙一枚で公表したのはPS3が6万すると発表した直後だ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:34:41.23

別に裏切ってはいない

ソシャゲに注力したが失敗して、CSで頑張っていくしかなくなって
だけど国内のCSは縮小してるから海外で戦うしかなくて
海外で売るならAAA化するしかなかったってだけ

Switchは只でさえマシンパワーが劣るのに
携帯モードだと更に悪化するからAAAはマルチ対応できない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:35:59.51

出生数

１９４９年生まれ　２７０万人　
１９７３年生まれ　２０９万人　
１９９７年生まれ　１２３万人
２０１５年生まれ　１００万人　
２０１６年生まれ　　９８万人　
２０１７年生まれ　　９４万人
２０１８年生まれ　　９２万人
２０１９年生まれ　　９１万人

団塊ジュニア世代の子作りが一段落してから坂道を転げ落ちるように子供の数が減少していくからね
猛烈な勢いでCS市場は縮小していくよ
トヨタカローラが巨大化して3ナンバーになったときに国内が見捨てられたと報道されてたけど当たり前の経営判断しただけのことだわな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:36:18.55

>>54
アメリカで多く売るならわかるけど韓国以下だからなぁ…
5はそんな事になって欲しくないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:37:05.77

もともと最初に良三を裏切ったのはソニーだった
オフラインマルチにこだわっていた良三に無断でアドホックパーティーとHDバージョンを作って事後承諾で発売した
怒った良三は任天堂と話して3DS独占にした
エネミーゼロ事件の再来とまで言われたVITAの発表前日に3DS移籍発表でソニーは激怒
良三はソニー出禁になる
カプコンはドラゴンズドグマオンラインの無償提供で関係を維持できたが、良三を役員にするにはソニーの出禁を解除する必要があった
オフラインマルチへのこだわりも薄れ、ロースペックで展開するモンハンに行き詰まりを感じていた良三は海外展開を見据えてモンハンワールドへシリーズを移行
Switchの仕様について搭載メモリの指摘をしたが、実現しなかったためモンハンワールドのマルチからSwitchが外れた

なので裏切ってないよ！

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:38:25.00

辻本の親父がPS5は絶対確実に成功する
と確信してるかどうかでこの先の動きが変わるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:38:53.88

初期3DSへの入れ込みようが半端無かったよな
スト4移植、独占でバイオリベ、モンハン

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:40:33.51

単純に経営方針の問題でしょ
ただ派手な本数の割に利益が少な過ぎる
1本でもコケた時の恐さがあるな
カイジはん

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:40:52.73

アメリカ　2018年　出生数　385万人

どこの国向けに特化したモンハンを売るかは数字見ればわかる
お先真っ暗の日本にこだわってたら会社の成長は見込めないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:42:09.67

>>64
お先真っ暗な日本でもゲーム好きなのはみんな同じだからな？
人間は娯楽が絶対に必要
日本も大切にしないと駄目だぞ…

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:43:07.89

それに最近上手く行ってるても新規IPの投資辞めただけだからな
確実に儲かるIPにリソース集中させる事で黒字を拡大してる
守りの経営だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:45:12.87

3DSに注力してたのも当時からすると正解だ
3DSが発売した2011年頃はまだPS4も存在せず、先がどうなるか分からなかった
消去法で考えた時、DSの後継機が一番安パイだったから選んだだけだ
(スマホにもP2Gを移植して試したが失敗した)

ぶっちゃけこの時、カプコンはPSを激しく裏切っている
なにせVitaにアナログスティックを付けたのはモンハンの為なんだからな
裏切り者！とは本来、ソニーの方が言いたかった言葉だ
元々モンハンはPS出身なんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:46:24.35

>>67
NGP紹介してるときに3rdを実機プレイしてたな
大昔に見たときワクワクしてたが現実は…

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:47:56.48

アメリカ人口
1990年　2億5253万人
2015年　3億1992万人

すさまじい移民でアメリカの市場規模は拡大の一途をたどってる
アメリカで成功しないゲーム会社は生き残れなくなる
和ゲーも生き残るためにアメリカ人好みのデザインへと変貌するのは当然だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:56:24.69

>>67
NGPが詐欺スペックじゃなければなぁ
ロスプラ用意してたのに製品版のvitaでめちゃくちゃ性能
下がったんで音沙汰無しだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:56:42.23

裏切るも何もサードとしては当たり前の身の振り方だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 17:57:29.30

任天堂ハードで出せば任天堂ハード内のソフトと競合するだけだからカプコンレベルなら確実に売れるけど上限もは低い
だから競合ソフト多いけど当てれば1000万クラスのPC箱PSにしたんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:03:54.66

カプコンってVITAは初期にスト鉄やマブカプ3出したぐらいだっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:04:46.92

マジレスするとカプコンが完全にフォトリアル路線でゲーマー向けに行ってるから
子ども向けに作ったガイストクラッシャーが大失敗したのもあって任天堂層に向けたゲームを作れないのを悟った

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:05:10.55

何を裏切ったのか知らないが、MHに関して言えばWiiUの大失敗が元だろう
あれがそれなりならカプコンも考えたろうね
後継のSwitchはまだ不透明だったし
RE:2は単なるスペック不足としか
MHWは成功を収めたし、任天堂もカプを責められまい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:05:42.39

カプコンに限らず、アニメ絵や横スクロール等のシンプルなゲーム以外はスペック不足でマルチにできないからな
だからスイッチに出すなら独占になるけど大半のスイッチユーザーは任天堂ソフト以外には興味示さない
裏切るというよりそういう選択肢しかないということ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:15:17.03

時として消費者が任天堂ハードを選んでも、ファミ通とサードは常にプレステを選び続けてきた。
サードがソフトを供給しないことには始まらないからその度に消費者が折れてきたが内心かなり白けたことだろう。
消費者を「政争」に巻き込むなと。
日本のゲーム業界にそうしたねじれの構造があることが、今の日本市場の凋落を招いたんだと思う。
SNSやダイレクトなどネットの情報が豊富になるにつれファミ通の力は衰え、また負けハードの延命介護だけに注力してきたサードの力も衰えた。
ようやく今世代のハード戦争で、いびつなねじれも解消されることだろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:16:54.21

4G～XXはワールドまでの時間稼ぎってだけで任天堂ハードに対する拘りとか最初から無かったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:20:06.07

カプコンとしては金になるなら例え劣化してもスイッチに出したいのが本音
だけど出せない

あとはわかるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:22:08.44

任天堂やインディに勝てない大手は金がかかるゲームで勝負するしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:22:10.83

>>77
消費者無視の行動取り続けてそっぽ向かれたら
日本市場は大した事無い、て言い出すのは本当にクソだと思うよ

そういう市場にしたのお前らだろと

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:25:05.09

>>23
ヨーロッパはスウェーデンとフランス以外は日本並みかそれ以下の出生率
アメリカも出生率2割って1.7だし増えてるのは貧乏でゲームなんかやれない黒人とヒスパニックだけ白人の出生率はとっくに日本並み
少子化は先進国共通の減少なのにもかかわらず日本だけ落ちぶれたように見えるのは経済的な失策によるもので少子化は無関係

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:25:30.17

そもそもカプコンは昔からPSメインで海外でも売れてたのは変わらないし
例外的に3dsでモンハン出してただけで任天堂メインになったわけではない
だからカプコン的には裏切ったつもりなんてないし平常運転してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:27:06.85

そう裏切った裏切ってないというのなら
日本の消費者を裏切り続けてるんだよ日本のサードは
それなのに消費者に価値が無いと吐き捨てるのは非常に癇に障る

海外比率が8割あっても日本の消費者から視線外した事がない
任天堂が選ばれるのは当然の事だよなそりゃ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:27:50.56

>>79
スイッチの性能が低すぎる

こうですか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:27:59.06

>>84
単純に任天堂はメディアに協力してもらってるだけだけどね

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/06/07(金) 18:29:44.39

>>79
ソニーがお金を出して
独占してるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:30:13.61

まぁ単純にこのまま出さないなら経営陣が間抜けなだけ友達同士で持ち寄ってやれるのが楽しいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:31:02.08

いわっちはモンハンが世界に羽ばたいて喜んでるだろうなぁ
3ds時代は海外で売るために尽力してたからね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:31:10.57

>>85
ぐうの音も出ない正論
性能が低い上に電源上の制約がある

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:31:17.79

Switchソフトにした場合のロイヤリティがマジでえげつないと某中規模メーカーに勤めてる知人に聞いた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:32:09.56

カプコンは最初から風見鶏
以上

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:32:58.99

>>91
ロイヤリティがえげつないから、Switchにインディーが優先的だしちゃうのか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:33:09.34

なんでバイオもDMCもBASARAもドグマもPS3で発売していたことをなかったことにするのかの方が興味深い

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:33:10.65

この先Switchでしか動かないモンハン作るより縦マルチできるMHWベースでF作った方が儲かるという事

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:34:50.22

>>67
モンハンのためとか言って勝手につけて自滅しただけじゃん
約束もしてないのにストーカーかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:35:32.59

まぁ何処かの家具屋みたいに跡目争いなんだろう
ゲームファンが毎度巻き込まれますね
本人達は裏切ってるつもりは無いんでしょ
そんでモンハン大騒ぎは和ゴキだけでそれ以外はそれ程影響ないし
持ち寄り談合を無視したのはいただけないけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:38:15.27

>>90
劣化版で軽く動かしなさい　正論て

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:39:00.32

裏切りの暴獣マンモスマンの立ち位置だろ
いっそ清々しい変節ぶりだが一応の筋は通してるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:44:10.51

任天堂ハードはガキゲーしか売れないから

コアゲーマー相手にモンハンを売りたいカプコンの縊死と反する

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:46:36.57

>>10
いまだに現実逃避かw
明確な買い取り保証のソースがあるのにwww

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:47:50.81

>>1
裏切りってなんやねん
クソスレ立てんなよ

カプコンはハード贔屓なんかしてへんやろ

真面目にレスしてやったぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:47:55.38

犬と呼んでたのがバレた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:48:22.75

カプコンはいつもこんなだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:57:12.56

カプコンは分かりやすいよな
ゴキニシは歪んでるから脱任だの脱Pだのでギャンギャン言い合ってるけど
カプコンはなるべく多くマルチ展開して利益を最大化させ
マルチが難しい場合は一番無難なハードを選んでる

カプコン、コーエー、バンナム辺りは企業としてバランスの取れた判断をしている
たぶん今の大手で一番無能なのはセガ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 18:58:03.24

GAFAMがクラウドに本気なんだから
それに乗っからないのはバカだろ
もう低スペに合わせてゲーム作る必要はない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:01:21.64

去年のジョイスティックの投票でベストデベロッパー部門2位に選出された上で最高益だし順風満帆だよな今の戦略は
少なくとも現状のカプコンに不満ある奴って株主でもゲーマーでも無くひたすら特定の思想で歪んでる奴だけという

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:04:38.68

>>105
セガのCSは絶好調だぞ
IPの振り分けに成功している

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:11:38.38

>>105
今のコエテクは明確に任天堂寄りだわ
任天堂の下請けを重視しすぎて
PS向けに出してるゲームはゴミだらけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:14:43.03

何故って稲舟の置き土産でカプコンの子供向けIPは死んだし
モンハンを世界展開したいけど動物愛護団体や青少年保護団体などに目をつけられるから
低年齢向け展開をやめてリッチなゲームを売る方向に舵を切ったんだろう

あとは任天堂に格ゲー馬鹿にされたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:20:30.57

すごい売り上げだよなー　
1240万本て
ポケモン撲殺ｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:31:04.18

>>96
PS3にソニーがカプコンの許可なくモンハンポータブル3を勝手に移植したんだっけか

やっつけUIなのはそのせい

それでカプコンが怒ってソニーとの関係が冷えっ冷えになったのは笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:32:49.68

カプコンってこれからどんなソフトだすの？
もう駒がない気がするんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:39:12.74

>>113
リメイク&リメイク

大作志向になってきたし、まじてスクエニの後追い

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:42:49.79

>>114
魔界村はどうした！！！

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:49:10.51

携帯機チームも結局PS4に参加してるんだもんなー
社内で内紛があったとかいう話も怪しくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 19:55:37.45

裏切りっていうか売れるところに出しただけだろ
vitaじゃなくて3dsに行ったのも、switchじゃなくてPS4に行ったのも

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:01:31.86

>>117
VITAの場合は発売前からモンハン発表して殺しに行ってる
当時はVITA発売前から明確に任天堂宣言してた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:01:43.80

そのうちにカプコンからSwitchへ新作や大作が出たらソニーハードファンは裏切り者！と発狂するんやろな
って言うかソニーハードファンは何でカプコンを讃え崇めるようになったんだ？
散々カプコンを絶許やお腹痛くなってたのにね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:04:20.84

>>119
少なくともswitchにはもうでないでしょ
クラウドや次世代はわからんが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:07:32.56

>>119
まだスイッチにモンハンが出るとかいう
お花畑な妄想してるの？
アイスボーンまで出すのに今スイッチに出す意味が存在しないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:10:19.39

カプコンはいつもこうするんだよ
勝ちっぱなしは良くないって考え方

バイオがPS2裏切ったし（さすがにGCでは商売できなかったけど）
モンハンがVITA裏切っただろ

こういうパワーバランスなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:11:02.27

岩田がいなくなったからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:13:54.24

Switchにモンハンはでないと思うね
売れるか売れないか以前に、カプコンの人的リソースが限界だ

でるとしたら外注でWiiUの3GHDを移植したり
4を移植したりといった程度だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:32:52.04

単純に世界で売りたいんでしょ
それはWiiで出したときも3DSで出したときも一貫してる
今回ようやくうまくいっただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:34:05.32

>>124
ディノもアイボーにほぼ確定だしPS4に切り替えて行ってるんだよね
ヤバくなったらまた切り替えるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:37:55.56

つーか自然の流れだよ
WiiUと3DSじゃ海外不調だったし膨らむ開発費を海外で普及してたPS4で補うのは普通の流れ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:43:14.87

カプコンはいつもこんな感じだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:47:40.95

ps4に切り替えたんじゃなくてハイスペ路線に切り替えただけだから任天堂が高性能機を出さない限りカプコンが戻ってくることはないんだよな
今の任天堂の路線じゃ高性能機ってのはまずあり得ない
豚がスイッチにくるのはもう諦めてカプコンを敵視してるのもそういう理由なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:50:32.16

進化においてかれるから
任天堂の低性能ハード向けに延々と同じようなゲーム作ってたら衰退する

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:53:47.12

ハイスペもクソもねーんだって
売りたいのただ
そこを間違えるとカスみたいな信者論争になるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 20:59:09.89

任天堂ハードじゃゲームは売れない、売れるゲームは作れない
カプコンがそう判断したってだけの話だわなw

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 21:09:03.08

E3が近づいて戦々恐々としてるのか、やたらカプコンを牽制するようなスレが多いね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 21:10:23.41

>>109
それでFE本編とマーベル請け負ったんだから旨味はある
スイッチに忖度してもマルチばかりで
PSとPCでも出してる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 21:21:11.77

コエテクはどこ寄りというよりもここ数年で下請け開発も
重視しているだけでは
一部ドラクエ派生タイトルやDFFNTもでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 21:33:20.31

MHWが1200万本だっけ？
switch独占ならもっと売れてたのにな
馬鹿なことしたもんだ
バイオ2DMC5はswitchマルチならswitch版が一番売れていただろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 21:45:29.59

昔からソニー寄りだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:08:56.87

>>136
1200万本売ってる実績あるならアイスボーンは続編としてパッケージで出してたろ
なのにDLCにしたのはワールドの売り上げ越える自信がないから逃げてるようにしか見えないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:09:26.35

Switchで携帯ゲーム機にトドメさしたのをよく思っていない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:11:44.94

どこ寄りとかねえだろカプコンは
儲かる所に出す蝙蝠なだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:12:19.29

ここは昔から裏切り専門だろ
そろそろ、PS4も切られると思うよ
アイボーン盛り上がらないしw
1200万人どこ行ったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:14:40.85

>>138
G級でパッケージ買い直しは3DSという化石ハードだからやってただけの事だろ
バイオとかとっくにDLCに移行してた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:15:09.99

もし出荷数を盛る為に毎回無駄なお金使わなきゃいけなくなるのならワールドは失敗じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:17:15.98

PS4よりスイッチのがカプコン作品多いんですけど
ウルIIはPS4でできますか？
つまりはそう言う事です

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:18:37.49

>>141
逆にMH3が世界累計で190万しか売れなかったからきられたんじゃないの？
そりゃ任天堂据え置きでモンハン新作出したくないよねって話

**名無しさん必死だな** · 2019/06/07(金) 22:18:39.74

>>140
蝙蝠というか普通に健全なサードの姿だろ
名越みたいなのの方がおかしいんだよ