【悲報】フッ素大手「第三国を経由して韓国に輸出する。輸出規制の影響なし」
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日本政府の規制を受け、日本所在の企業の動きも慌ただしくなった。
日本経済新聞によると、エッチングガスを製造するステラケミファはシンガポール工場を活用した
代替輸出案を模索しているという。また、フォトレジストを製造する東京応化工業は輸出許可を受けるための
申請書類が増えるという点を考慮し、不備がないよう準備している。
https://japanese.joins.com/article/240/255240.html むしろ何が言いたいのか。今回の処置止めろと言うのか?
このままであればテロ支援指定されかねない訳で、その場合どの道輸出減は避けられない。
打撃は避けられないが、とばっちりでも何でもなく必然な訳だ。
だが国の重要な産業なので、多少なりでも負担を軽減する国の措置は必要。
これらの話の何処に問題があるのか。 >>343
SCEが債務超過なのにそれを無視してでも
MSや任天堂及びそのユーザーを叩くのと同じロジックの基地外か
結論ありきで語ることしか出来ない業者かの二択でしょ
どちらも責任問題には目を向けられず人の話も理解できない >>343
受ける打撃の規模を具体的に明示しないで騒ぎ立てるアホがいるからそれでバランス取れてんじゃね。君の事だが。
そもそも適正な手続きが取られれば問題無く今まで通りの量を輸出できるしその手続きで新たに増える審査期間分は輸出済なはずなんだよ。
何故か韓国側にはそれでは困る事情がおありのようですけどね。
メーカーが社運を賭けてここ数ヶ月の増産分以上の生産可能な設備投資したってソースでもあんのけ? 日本のメーカーに打撃があるって時点でその処置がある前提の話だって普通理解出来るだろうに……
ホント人の話理解出来ない腐れ馬鹿ほど噛みつくなぁ だから何が言いたいの?打撃打撃言ってるだけで、どうすべきかは全く出さないし。
実際増産に投資してたとして、物凄く冷たい言い方すれば、明らかに世情に合わない
受注増に何の疑問も持たなかった危機管理不足とも言えるわけで。
要求に忠実であろうとする日本人気質の表れでもあるけど。
周り馬鹿にしてる割には、自分に全く中身がないぞ? >>348
だったら最初から問題無い措置って事になるんじゃないのか。
極論すれば国際社会における安全保障の観点から判断してメーカーには泣いてもらうで終わってもいい話だろこれ。
あとこんなところでこんな話題を語り合うのは馬鹿かそれ以下のアホ同士にすぎん。
それを理解できない君が馬鹿以下アホ以下のマヌケってだけだよ。 >>348
話の要点を無視し枝葉の部分を恣意的に切り取り
持論に沿うように捻じ曲げる気狂いが跋扈するゲハで
まともな話し合いができると思うのが
そもそもの誤りなんだ 将来の経済的脅威より現在の核の脅威ってだけだろう
政治なんてそんなもんだ もしかして具体的には3月に韓国にある工場を拡張増設したとかいう東レのこと?
去年から東レは売国じゃねとか散々言われてたような >>350
この手の基幹部材の製造は今の日本の生命線だぞ
泣いて貰うなんて言って蔑ろにし片づけていい話じゃない
処置で生じる問題をどうするのかといっても
全く理解出来ない腐れ馬鹿ばかりで驚きを禁じ得ないわ
まーゲハでこの手の話が出来ると思った俺が間抜けだったよ 結局最後まで中身0だった模様。
それで何故ここで語ろうと思ったのか。 >>354
以上、根拠なく政権批判したいだけだった阿呆の戯言でしたってか。
具体的に受ける打撃を何も提示できなかったアホバカマヌケの戯言にここまでみんな付き合ってくれたんだから感謝してから逃げ出せよ? とりあえずもう執行だから、後はお隣さんの行く末を見守るとしますわ 理不尽だとは思うけどさ
危険な相手に戦略物資をナアナアで渡していたってことでこちらが制裁されてもおかしくないような内容だよ
考え方を変えて、これが日本への制裁だと思うしかないんじゃね
とはいえ何かしらの支援はあるだろうけど >>354
そりゃ下手すりゃ日本がテロ支援国家の烙印を押されかねない話ですよ。
メーカーの損失云々どころじゃねぇなマジで。 日本も制裁するなら徹底的にやらないとダメだな中途半端だと韓国に対策を立てられ歴史問題を解決出来なくなってしまう
短期でケリを付けて徴用工問題を解決し韓国とは一定距離を開けて関わらないようにするのが無難だろう 日本企業はアベノミクスで儲かっても内部留保に回してたし、シェアの多くを取るような会社なら数年程度耐えるのなんて容易
メモリはDRAMもNANDも供給過多で値段下がってて、売っても儲からないから生産調整されてて工場に余裕はある、フル稼働させれば当然素材が必要になるから、素材企業側の損失も何割か抑えられる
メモリ企業が供給を減らして価格をつり上げるから、素材企業がふっかけても良いし これを信じるなら日本は瀬戸際だったことになるな
むしろ徴用工事件があのタイミングで起こったおかげで日本はうまく逃げられたのかも(逃げ切れたかはまだ不明だが)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1561960111/107-108 >>331
少し考えればわかる事だけどさ、サムソンは今四半期YOYが50%減
世界のメモリー総需要は大きく変わらず
韓国はYOYで当該物資を三年前の倍近く買ってる
半導体以外の多量な用途は核開発以外に無い物質なんだが?
他の国に流してないなら、韓国が隠れて核開発してる可能性すらあるわけだが >>343
世界需要を計算して増産するのが企業責任
世界のメモリー総需要が3年で3倍になったなんてどこにも無い現実
この企業のリサーチ不足だな >>354
国有企業化が必要だろ
核開発に転用できる素材を、一民間企業に委ねるとか、一国の安全保障の問題じゃ済まない。
今回は特例法設けてでも国有化すべき案件。
日本としても「1民間企業がー」とかの言い訳通用しない訳でな 第3国経由してもそこが優遇国家じゃなかったら審査に同じだけ時間かかるから意味ないっていう。
そしてホワイト国家がそんな横流しをしたら韓国と同じように優遇措置見直しされるだけっていう。 >>354
コンプライアンスを無視してる相手と取引続けますか?
そういう話だろ
取引出来なくなるとすれば韓国が横流しせいでしょ
横流ししてないなら証拠提出で取引出来ますよ
取引出来なくなって企業の利益が落ちるとしても
それは日本のせいではなく韓国のせいです
核開発に利用してる可能性が高いのに日本が黙認すれば
日本が弾圧対象にされかねない事態なのを理解しろ >>354
法律や条例で規制が入って投資が無駄になる(もしくは余分に投資が必要になる)なんて
そしてそれに国からの補償がされないなんて、いつものことなんだがな >>348
国際的犯罪の片棒担ぐの辞めたら被害出るから保証しろとかヤクザかな? ほっとくと「日本がやれって言ったニダ!ウリは被害者ニダ!」って言い出すのがKクオリティだしね
先手を売って切るしかない もう日本がーって状況じゃないんだよな
世界がキレるレベルの事してるから日本相手にしてるつもりでいると即死する
日本も当然距離をおかないとやばい
というかホワイト認定外しただけだからなw https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/07/76be05629342286c.html
1~4月だけとはいえ
売上げの約86%が韓国占めてるんだから
それらが消えたらメーカーは普通に死活問題だな
今日本がリードしてて他国が必死に追いつこうとしてる分野だから
技術が流出した方が好ましい連中はメーカーに補助なんかするなと喚くのかな >>354
確かにお前は間抜け
日本国内で様々動き有るのな知らんのだな
朝鮮人なんて所詮こんなもんか >>375
半導体の生産に必要な資材が、核開発に転用できる現実を世界が知ったんだよ今回。
それを放置していいのか?って観点から見たら、今冬商戦を犠牲にしてでも対策が必要な事くらい、現代の先進国は理解できる。
理解できないのは後進国だけだよ。 仮にゲームハードやPC、スマホやタブレット他の生産が止まっても、ルールを無視して核保有を目指す危険な国の手助けはできない罠
安保理クラスの話だよコレ。
スイッチ、PS4、xbox oneが品不足に成れば、コレらの現在庫価値が跳ね上がるから、ゲーム産業全体にもネガティブなだけじゃ無いよ >>375
韓国が書類揃えて正しく申請すれば何の問題なく輸出できるよ。
優遇を止めただけなんだから。
正しく申請して必要な量を必要な時に買っていればホワイト国であろうがなかろうが問題ない事案なんだけど? 韓国の「軍艦」が瀬取りの護衛してたのに、
禁輸品横流しが一企業のやってた事なんて言い訳が通用するわけも無く、
当然ながら韓国の国家ぐるみの制裁になるに決まってるじゃないですか >>377
ダメ 国際条例違反
韓国が横流し認めた瞬間世界から大バッシング受ける
当然ホワイト認定も横流し絶対にしない前提 メーカーが国と喧嘩出来るわけがない。
口では何とで言えるが、実行出来ないだろう。 >>384
JALを見れば政治家と喧嘩して企業が得することがないのが良くわかる。 >>375
だから何?
金儲けの為に国際犯罪犯せってか? >>384
潰されるだけ
国家防衛の観点から適用できる法律はあるからな
従わなければ粛々とと国営企業もしくは、国が管理できる企業が吸収するだけ マスコミの力って凄いよな
顔パスだったのがちゃんと通行証見せるようにしてくださいになっただけなのに
制裁になっちゃった >>336
その謗りを受けることを回避するのが今回のホワイト解除だよね >>389
生温いが法治国家の場合は手続きが必要だからね >>390
スポンサーだから
敵性国家だろうが疑わしい国の企業だろうが、金払って広告出す奴が客だからなマスコミは >>393
地上波は今どこも韓国押しすごいよね
相当韓国から金もらってるんだなぁってわかるレベル Voltaの後継と思われるAmpereは
Samsungの7nm EUVプロセスで製造
https://ascii.jp/elem/000/001/891/1891788/index-4.html
NVIDIAおわたwwww
Intelに続いてNVIDIAもAMDに猛追されそう キーワードは
フッ化水素 ウラン濃縮
フッ化水素 ウラン濃縮
フッ化水素 ウラン濃縮 >>396
昨年時点で北への流出が核開発に繋がってるって指摘してる人が居たね
本来はネットとは言え真剣に耳を傾けるべき情報だね
逆に言えば昨年迄に一定の情報が民間人にも知り得る所まで来てたのに、当事者達が知らない訳は無い
確信犯だろコレ テレビはいまだに原爆少年(?)団推してて見苦しいわ マスコミは韓国だけじゃなくて北からも金もらってたんやろなぁ フッ化水素ではなく残りの2品目の方が半導体製造的に致命的ダメージがいくらしいな。 >>400
それは?
南チョンからの金に北の分が混ざってたと言った方が良いかも。
流石に北の金は直接は入らない。
しかしこの横流しが事実なら、南チョン経由の金に北の支払った金が含まれてると考えるべきかな。 >>401
其方は時期に解除しそうだけどね。ってか最大90日の審査で許可すると思う。
問題はフッ素
コレは他国産は低品質で代替が効かないから、どうにもならないと思う。
しかし一桁nm半導体製造時の必需品だから、一桁nm半導体の製造は遅れるのは必至だと思う。 文大統領が撤回を求めた訳だが
安倍の参院選の人気取りのために国内企業がダメージ受けてる 審査通すにはいままで輸入した分の用途もきっちり報告しなきゃいけないから
こんだけ買ったらこんだけ半導体作れるよね?なんで少ないの?余った分はどうなったの?ってなる >>404
横流ししてない事を韓国が証明すれば何の問題なく審査が通ります。
もし日本企業にダメージが来るとしたらそれは韓国側の責任です。
これこれこういうふうに最終的に流通しましたって証明はホワイト国認定されても出さなきゃならなかった筈の書類だからな? >>404
報告しろ言ったのをガン無視してるのは韓国なので
正しく報告すればいいだけ
できる人を左遷したからできないゴミしかいないけどな? >>404
戦略物資の在庫があいません
かたやウラン濃縮核兵器ガンガン開発
んで韓国とは輸出について3年以上意志疎通できません(https://www.sankei.com/politics/news/190708/plt1907080022-n1.html)
たりない在庫はどこいったの?
なぜ3年以上話し合いの席につこうとしないの? というか、もしも仮に物資横流しがなかったとしても3年以上の意志疎通不可はホワイトありえないだろ
もう諦めろ >>147
もし核拡散担ってた事が明るみになればそんなレベルじゃねーんじゃないの
メモリのシェアがどうのとバカすぎる G19
日本「証拠出たんでホワイト解除します、当然サムスン関連で迷惑かかると思います」
世界「まぁ条約違反への制裁は仕方ないやろ」
米国「サムスンの替わり頑張るぞい」
中国「サムスンの替わり頑張るぞい」
韓国「日本の横暴に対抗だ!アメリカと中国を味方につけろ!」 テレビ見たらやべーな・・・
どこの局も韓国との関係悪くない!韓国コスメ大人気!
日韓カップルたくさん!とかアピールしてやがる・・・
どうみても韓国ヤベーのに相当金貰ってるんだろうな
日本のメディアは全部韓国の奴隷だよマジやばい
韓国人に日本の雌取られてへらへらしてんじゃねーよ!戦争だろ!!! >>413
それは日本にとって都合が良いんだよ?
国民の意思が入る方が身動きとり難くなる、国民は無関心でいてくれた方が国は動きやすい
韓国みてみ?国民の意思が入り過ぎて全く身動き取れないだろ? 10日のIAEAの会合後が気になるわ
(韓国もお呼ばれしてるよね)
馬鹿正直に会合の中身が表に出てくることはないだろうけどその後の各国の動静に注目したい ゲハなのに妙に良スレ
次世代機大きく遅らせるって言ってたのもこれ見越してたのならやべーな >>414
あれどうみても踊らされてるよね
どこかに闇の組織があって小銭つかませて市民を扇動してるんやろなぁ・・・ 安倍の選挙パフォーマンスに騙されてるネトウヨちゃん
羨ましいわ何回騙されても信じてるのはマゾとしか思えない。 韓国企業の半導体生産量はここ三年伸び悩んでた。
なのにフッカ水素の輸入量は増加。
同時期にフッカ水素が必要な物で増えたのは、中国ファーウェイのスマホ、北の核開発、イランの濃縮ウラン >>419
コレは選挙パフォーマンスとかじゃ無い。
そんなレベルで国内企業にも遍く影響する輸出厳格化なんてやらない。
それこそ電機メーカーの組織票失うだけ。
コレはアメリカ様のお達しで実行してる。
確実な証拠を確認しなければ、不適切な事案なんて口外しない。 >>419
自民党の組織票に影響するのは
電機メーカー
通信キャリア大手
スマホ向けサービス運営
コレらが売上に著しく影響する今回の判断を、理由無く許すかよw
経団連や各種カテゴリーのトップクラスの批判なんか一切出て来ない。
それだけの事象なんだよコレ >>419
糞ザコナメクジ半島ヒトモドキ末尾M発狂wwww
やはりキチガイは半島独占m9(^Д^)wwww 419はキレイに元々ゲハでNGしてるやつやな
業者か半島人確定か 日本の企業が不利益受けようが
今の状況は放置してたら、その不利益受けるだろう日本の企業が
韓国の悪事に加担したってことで世界規模で制裁されるとばっちり喰らう前に
止めたって話でどんだけ経済的に負担が掛かろうが文句言ってる場合じゃない
詐欺グループの闇営業に参加してまだ仕事料貰ってないのに詐欺グループを摘発したせいで
もらえるはずの給料が貰えてないって文句言ってるようなもの 日本が韓国に加担し続けてこっちまで制裁されるとこんなご飯しか食べれなくなるのかな…
前にこの表を見たときは笑ってたのにもう笑えない
https://i.imgur.com/rAYNUMb.jpg >>427
たまにはいいだろうけどずっとはきついよ
芋ばっかじゃん、芋好きだけどさ
牡蠣とか牛タンとか食べたいし好きなときにジュースを飲みたいよ >>426
1国からの供給絶たれたところでそんな酷い状況には遠く及ばんくない? >>429
下手すりゃテロ支援国として世界中から制裁受けるんだよ。 >>430
あぁそっちか
今回はそれを回避できるけど、もし今回みたいな立ち回りしてなければそうなる可能性があったって話? >>375
人材や技術流出を一番望んでるのは自国でそれを生産出来ない国の人達だよね
本当に“日本の事”を考えてるのなら韓国との取引停止は当然の事としながら
企業や技術者が持つ技術の保護の重要性くらい分かってるハズなのに
何故かこのスレで国際犯罪ガ〜と息巻いてる連中は人材技術流出という本末転倒を是とする不思議
>>380
>韓国が書類揃えて正しく申請すれば何の問題なく輸出できるよ。
https://japanese.joins.com/article/017/255017.html
>日本政府は基本的に輸出を許可しない方針で、事実上の禁輸措置
嘘は良くないなぁ 食関連ってまじで気分落ち込むんだな
よく軍隊の士気向上のためにも食事は大切的なのを目にしたけど正直鼻で笑ってたわ
さすがにここまで酷くはならないんだろうけどさ
とりあえず消えた戦略物資の謎となぜ韓国は3年以上も協議を避けたのか?
というか3年以上の協議不可の時点でそれはもう不適切な事案なんだよ >>431
オオアリクイのコンコンチキよ。
3年前から無条件で韓国を介して核兵器開発に必要な戦略物資を売りさばいてたって見方だってできちゃうんだぞ。 >>432
許可しない方針なのは韓国側のこれまでの対応が不誠実だからだよ。
最悪韓国に対して全ての輸出が止まったら韓国が持ってたシェア分を日本や台湾、中国やアメリカが奪うだけで需要は変わらんしむしろ上がるかもしれんぞ?
お前がどれだけアベガーアベガー言っても世界からテロ支援国家扱いされるより国内一部企業の利益を優先させることは無いから安心しろ。 >>435
>本当に“日本の事”を考えてるのなら韓国との取引停止は当然の事としながら
>韓国との取引停止は当然の事としながら
これが読めないのか理解出来ないのか目先の事しか考えられず最終的な不利益まで考えられないのか……
そもそも高純度フッ酸の需要は半導体の生産力に依存するから
サムスン、ハイニクスが抜けたらそれだけで需要が半減以下になる
他が盛り上げようとしても5年10年単位で時間かかるよ >>432
人材流出程度で得られる技術はとっくに流れてんだよアホ。
むしろ積極的に日本企業から出向してたんだぞw
そもそも禁輸即人材流出なんて短絡的な思考の根拠は何なんだよ。 >>434
ねーよww
北朝鮮イランの核開発に協力して何のメリットが有るんだよ
戦う前にHP回復してくれるボスかよw ありもしない需要で消費されてたんだったとしたら多少はね? >>432
かのメーカーは最終クライアント確認せずに言われるがままに売ってたんだろ?
場合によっては国内法どころか国際法で裁かれてもおかしくないんだよ?
関係者全員が国際的な違法行為に加担って疑われても仕方ない状況 >>436
そんなかからない
一桁nm台の量産に関してはこれから稼働するところも多い
現にIntelはこれからだよ
だが製造設備は既に量産体制
3年以内にどうにでもなる 寧ろ微細化の限界が近いんだから技術的ブレイクスルーがあるまでは
生産を停滞させて価格を維持していくのも有りだと思う >>438
戦略物資の横流しで利益を得てましたって言われたらそれまでだろうな。
日本だからこそ笑い話にできるけど韓国はマジ過ぎて草生やす余裕無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています