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【徹底討論】スイッチとスイッチliteは据置機か携帯機かどちらで計測するのか?
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0001名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 11:07:33.04ID:WfIj/aTM0
議論点

@ スイッチは据置機か携帯機かどちらで計算するか

A スイッチliteは据置機か携帯機かどちらで計算するか

B スイッチとスイッチliteを合算するかしないか

C スイッチとスイッチliteを合算する場合、据置機か携帯機かどちらに統一するか

ここは早めにはっきりさせといた方がいいところ
0158名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:52:54.74ID:Uw7jNTQr0
>ブヒッチの初期売上は転売需要と品薄需要ばかりであまりデータとして参考にならない

ココまで説得力無い事口にしちゃ絶対ダメだろw
0159名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:54:06.90ID:FyGUCPePp
スイッチライトがどうか以前に疑問なんだが

携帯機だと除外なの??
0160名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:54:26.54ID:jkKyHeOq0
>>155
据置専用機としての数字を競う時だったらそれが適正じゃね?
面倒くさい計算してまでそういう限定勝負をしたがる人が居るかって問題は出てくるけど
分類わけて限定勝負しないで>>128みたいにシリーズとしての対決する人が多数だと思うぞ
0161名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:56:48.12ID:5KknoGVjM
ソニーだってもう1機種しか出してないんだから別に分けなくて良くない?
0162名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:57:53.86ID:VEHOT35l0
switchに今回シリーズ物が出てswitchシリーズvsPS4シリーズになるだけだから
国内でswitchにPS4が負けてることには何の変化もない
0163名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 12:59:05.82ID:KJeG8uGh0
携帯と据え置きのW表示にするとswitchが倍売れてるように見えるからゴキは反対しそう

switch 携帯機800万 据え置き800万
PS4 800万
こんな感じになるからね
0164名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:01:06.45ID:NeEse8h0d
もうPS4とPSVITAを合算すればいいんじゃないか?
0165名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:05:08.22ID:2SV/Y1l1r
どっちでもいいけどライトを据置機として見ている奴は任天堂信者の中にも流石にいないと思う
あれはどう見ても携帯機だ
0166名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:09:44.19ID:rCd+wg3O0
今までの携帯機はソフトが据置きと別だったスイッチは本体が据置きと携帯機に別れたが
ソフトは共通だから難しいVITAはどうなんだ?ソフト企画がPS4と違うから携帯機
0167名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:11:31.04ID:YqzdGOnW0
ゲハって一応ハード業界板って建前なのにこの程度の知識なのか?
Switchは据え置き 理由は据え置きってことにしないと海外市場で売れない
新Switchは携帯 これはE3で発表しなかったことからも明らかで国内市場向け
0170名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:23:00.51ID:BPh7FYPN0
1 両方
2 携帯
3 どっちでもいい
4 据え置きで出す場合、スイッチのみ
  携帯で出す場合、スイッチとLiteの両方

これでいいと思う
0171名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:30:13.62ID:evf7KBdL0
liteに専用ソフトがあるわけでもないし合算が普通だろうな
0173名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:38:53.42ID:1R0W554z0
ps4とproは同じソフトで遊べるから合算とか言ってた人いたしswitchも合算で良いんじゃないの
0174名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:39:21.80ID:VEHOT35l0
ちょっとマジレスされるとすぐ勢いなくすね、こういうスレ
0175名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:39:26.17ID:HqJHKfq1a
全部合算に決まってんじゃん
別々に集計とか面倒くさいし
0176名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:42:58.10ID:LHziXTQM0
もはや携帯機と据置機と区別して計算する必要あるのか疑問なんだが
0177名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:43:04.96ID:k7mBLwTed
サード側からすれば、Switch用のソフト作ればいいだけの話だからな

合算で見るのが正しい
0178名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:44:08.45ID:8nzo1Zeka
>>105
じゃあファミ通等ではハードはps4とproは別々に集計されてるのだからソフトもps4とproで売り上げ折半しなきゃいけないな。ノーマルとスリムとproで三分割か??
0179名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:45:40.06ID:/BbIyoSe0
合算の方がより正確に市場を見られるね
別集計はあくまで参考値
0180名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:49:37.26ID:9fhpAIXM0
別集計でええで

据置機種はSwitch最強で、携帯機種はLite最強や
0182名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:51:22.35ID:8nzo1Zeka
>>135
品薄需要は普通に売り上げなんじゃないの?
てか転売需要ってps4にはなかったっけ?あー転売するほどでも旨みと需要がなかったから勘弁してくださいと?

ps4は2018年初頭からずっと品薄需要状態なのにね?売り上げ的に
0183名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:53:21.79ID:u36Jcwgz0
そもそもソフトラインナップが独自になったり大きく変わるわけでもないのに分ける意味なくない
スーファミにスーパーゲームボーイが発売されたから携帯機の売上も一緒にしろっていうくらいの暴論やろ
0184名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:54:19.28ID:I4o89Vya0
通常のswitchは据え置き、新しいのは携帯機なんじゃないの?
switchはswitchでも、完全に携帯機になったもの据え置きって言い出したら訳分からんし
0186名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:57:22.80ID:YMqF30QU0
ライト買ったやつは同じ名前のスイッチ旧型買わないだろうし
任天堂据え置きの客がいなくなると気づかないのw
PS5の客は据え置きなのだからPS5のライバルがいなくなったという発表でしかない
とりあえず豚の望む国内PS据え置き撤退は消え去った
0187名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:02:02.27ID:kpbJ5DGH0
発売されるソフト一緒なんだし
合わせていいんじゃね

でもスイッチミニvsPSvitaは勝負してこうぜ
0188名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:02:44.97ID:V0ibySwnM
据え置きか携帯機かって話なら別になるだろうし
ハード累計なら普通に合算だろう
0189名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:03:03.41ID:B5ESbw9Va
ソフトランキングだってわけられないらな
そりゃ都合悪すぎるランキングになるから週販なんて発表してらんないよな
0190名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:08:23.82ID:PBcXcztN0
サードでスイッチを据え置き扱いしてるところなんて一つもないっていう現実
0192名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:14:53.51ID:I4o89Vya0
特殊な形態として据え置き+携帯機で合算って方向でいくのかねぇ
0193名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:19:57.10ID:8nzo1Zeka
>>185
いや別々に集結されてるのだから別にしたら?という話、
たしかds.3dsのときは名前が違うのだから分けろと、ゴキがいっていたのだし
0194名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:20:57.54ID:XihjsIVo0
ハードを合算するか分けるかって話題は分かるが
ソフトの売り上げを分けるとか言ってる奴はなんなんだ
0195名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:24:08.58ID:I4o89Vya0
>>193
据え置き機と携帯機を合算して据え置き機の売り上げです携帯機の売り上げですって言うのは狂ってると思うけど、同じ形態の旧バージョン新バージョンの数合わせるのは別におかしくないんじゃない?
後者が駄目となると3DSとか通常LL2Dと分けて計算しなきゃならんし
0196名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:31:59.68ID:PjLmjxoe0
ソフトのカウントは合計なのにハードはバラバラっておかしくね
0197名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:32:20.19ID:IknkAX+8a
ランキングわけて表記されるけど2機種割合どうなるのか予想もつかないが恐ろしいハード推移になるだろう
0198名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:33:15.93ID:MhadgI2Ir
そもそもスイッチが据置機って事になってるからややこしいんだよな
Liteはどう見ても携帯機で、でもスイッチの安価モデルでもあるから据置機スイッチと合算という考えが出てくる
携帯機なのに据置機と合算というのは明らかに不公平でゲハ的に荒れる要因なのは仕方ない
まずスイッチが純正な据置機ではない=携帯機という認識になればこんな面倒くさい議論もなくなる
0199名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:41:45.93ID:S+cXtskTd
Switchはハイブリッドとして両方で計測、ライトは携帯機として計測する
0200名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:45:47.10ID:l73wd3Ivr
>>1
これゲハとしては要するにCが問題なんだよな
どちらかに統一すれば勝ち負けはともかくとりあえず話はまとまる
合算しているのに据置機と携帯機のどちらにも都合良く集計しようとするから問題になる
合算するならどちらかに統一、合算しないなら統一しなくても良いという事になれば誰も文句はないだろ
0201名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:46:44.20ID:VEHOT35l0
switchライトはswitchのマイナーチェンジ機です、の一言で終わるのにいつまで堂々巡りするんだい?
0202名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:50:38.68ID:qI0y4Qjkp
>>201
通常のswitchと携帯機のswitchは分けて数えるのか、元のswitchは携帯機ですって事にして合算するかって所だな
0203名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:55:02.08ID:1pgmfX0H0
スイッチ、スイッチライト、合算をそれぞれ集計すればいい
他機種との比較も携帯機、据置機、総合とやればいい
比較対象は多いほどデータ的には面白い

一番注目されるのはスイッチ合算とPS4との比較だろう
0205名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:58:43.44ID:3I2lRDb6d
Switchは据え置き、ライトは携帯なんだろうけど同じSwitchだから合算でいいんじゃね
0206名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 14:59:02.53ID:VEHOT35l0
>>202
なんで携帯機のマイナーチェンジ機が出たら元のswitchが携帯機になるんだ?
元のswitchは任天堂が次世代据置機として発表してたから据置機だけど、今回携帯機に特化したマイナーチェンジ機を出しただけだよね?
今までも携帯機だから合算してたんじゃなくて同じモデルシリーズだから合算してきただけだよ
0207名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:02:51.60ID:vSmH7EHh0
>>1
ファミ通はPS4もproも別集計でしょ?何でゲハになると合算されてるの?
ライトの集計で始めたらファミ通みたいにそれぞれの販売台数をスレタイに
入れればいいだけでしょ?PS4側はそれだと困るの?
0208名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:05:08.83ID:cuJgN/Lq0
据置機だの携帯機だのって概念がもう時代遅れって事だよ
0209名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:05:11.52ID:z07hQAdga
どんなふうにカテゴライズしようが、ゲハもゲハアフィも終わりだと思うんだが
ハード売上別にしたところで何を毎週話すつもりだ?
まさかSwitch同士でライト勢が売れまくり旧Switchざまぁwとかいいだすわけか
0210名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:09:54.91ID:ASi/oXN+0
業者
「集計店によってSwitch総合とLite別とに分かれて集計不能なため
LiteはPS4よりは下になる、という調整で手を打とう
0211名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:25:11.71ID:HcoMHKNId
PS4もノーマルとプロで別集計と合算の両方が語られるからSwitchも両方語れば良くね
0212名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:25:32.93ID:/BbIyoSe0
週販スレのタイトルではVitaTVも普通にVitaに合算してたから
完全に別のハードでない限り合算がゲハの基本ルールでいいんじゃないの
0213名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:27:16.06ID:sdHLFlqS0
本当に合算するのか?
ちょっと違うけどゲームボーイプレイヤー同梱のGCの販売台数を「ソフトは被ってるから」という理由でGBAの販売台数に加えるようなもんだろ
0214名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:33:45.54ID:qI0y4Qjkp
据え置きと携帯機合わせて喜ぶんならそれで良いんじゃない?
0215名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:37:08.32ID:V0ibySwnM
>>213
その例えは流石に違うと思う
逆が成り立たないからね
仮にゲームボーイでキューブのソフトが遊べるアダプタが存在するのなら一部成立するけど
0216名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:45:41.98ID:sdHLFlqS0
>>215
アスペか
「GBAのソフトが遊べるからこのGCはGBAだ」という理論でGBAでGCのソフトが動く必要なんてないだろ
0217名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:48:23.79ID:V0ibySwnM
>>216
スイッチとライトは逆も成立するわけでな
キューブの例はどちらかというとPS1とPS2の関係
0218名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:50:11.62ID:I8cM04Gp0
別集計にしたところで
PS4 ,proの週販が増えるわけじゃない
0219名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:50:25.54ID:s7WWaf4qd
仮に発売順序がLITE先、無印後だった場合
どうなってたか考えてみれば
0220名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:50:44.98ID:raeq6i6LM
どちらで計測するか、という考えがまず気持ち悪いけど
もともとハイブリット機であるswitchのLite版なんだし、普通に合算以外ありえないよ
どうしてもというならPSも4とVITAを足せばいい
0222名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 15:55:49.48ID:IOtHpAPV0
合算しないと1億台というPS4ラインは未来永劫抜けないぞ!!!

っていうか、たぶん抜けないぞ!!!
0223名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:02:06.56ID:EpJViSrH0
というか週販スレの数字は合算で問題ないわけよ
そっちの方が見やすいし

PS4と比較する場合は現行Switchの数字のみ
Switchを使った「据置機の中で〜」みたいな限定勝負をやめる
これだけでみんな納得すると思うけどね
DSや3DSの普及ペースと比較されると都合が悪くて据置限定勝負に逃げてた煽り豚がギャーギャー言ってるね
0224名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:04:56.28ID:WNVwWICO0
合算でいいんじゃね
0225名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:05:03.26ID:9Xw3IL0M0
そもそも据置と携帯って集計するうえで何で別けてんの?
0226名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:11:09.48ID:IaMbQTqIM
>>1
TV出力できないんだろ?
なら携帯ハード

TV出力出来るなら据え置きってか現行機と同じ枠で良いだろ
0227名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:11:35.40ID:ISCFHm6wd
世の中ゲハじゃないんだから
普段は別集計で何の不都合もないw
ただ時にはスイッチとして合算するケースもあるだろうな
0228名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:15:11.19ID:CFw8pxEm0
>>225
本当だ分ける意味無いよね
何処かのスレでPS4持ち寄ってモンハンWやってるから携帯機って言ってた
0230名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:38:11.98ID:KJeG8uGh0
別にするとswitch lite slim+proでPS4が3番手になる可能性もあるし
こうなった時に携帯機だからとメンタルが保てるようになるのか?
0231名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:39:12.64ID:tJdB6Tby0
つうか数字を見る理由ってシェアが見たいんじゃねえの?
switchのソフトができるならそれswitchのシェアじゃん
0232名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:41:33.34ID:XQpopT6Pd
ハードの販売台数だけ見てもシェアわからなくね?
ソフトの販売数見ないと
そしたらPS4さんはさらにきつい戦いになるかもだけど
0233名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:42:28.74ID:Zumfw8CZa
ソフトができれば合算って事でいいんだよな?
じゃあPS5で1.2.3.4のアーカイブが何かしら遊べたら全部合算させて貰うけど?
0234名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:46:26.57ID:ywhcBQR4d
>>233
PS5出た後で購入したソフトは合算でいいじゃん
まさか過去ハードでの数を水増しするって話ではないわけだし
0235名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:21:45.90ID:+22sfvxz0
やろうと思えばPS4も携帯できるだろ
全てのハードは携帯機
0236名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:28:22.44ID:tJdB6Tby0
>>233

PS2のソフトPS1でできねえじゃん
0237名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:28:41.64ID:XihjsIVo0
>>233
そりゃ
PS5専用ソフトが遊べる別のハードがあるなら合算しても良いよ
0238名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:31:03.96ID:YYac/+IT0
別集計させようと必死だなw
0239名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:32:47.97ID:ihR99eAFr
議論たってどうせゴキブリの一方通行なんでしょ?どうせ

週売りスレでは問答無用で合算に決まってる
一切の慈悲は無しで
0240名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:33:09.53ID:ASi/oXN+0
別集計してもLite単体に負けそうなPS4
0241名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:35:19.10ID:tJdB6Tby0
>>240
いやそりゃライトがそもそも通常スイッチ超えるだろ普通に
通常版の売れ行きは日本じゃ少なくとも今後は半分くらいのペースになる
ただライトが国内だけで年間500万〜700万くらい売れる
1年半くらいで通常スイッチもPS4も抜くぞ
0243名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:36:25.12ID:YivoGk4Wd
一位 switch lite
二位 switch
三位 ps4
四位 PS4 pro

こんかランキングがずっと続くけどいいの?
まだ、スイッチ合算にして2位をPS4になったほうが優越感的にはマシじゃないかな
0245名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:41:21.76ID:ihR99eAFr
>>244
ps4とproはメディアでは別集計。
でもゲハでは無理矢理くっつけてる
なら自然に考えりゃSwitchとライトもそうなるでしょ
ここにおいて一切感傷も妥協もいらぬ
0246名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:44:29.85ID:tJdB6Tby0
>>245
まあゲハで普段くっつけて集計したので比較してるんだからくっつけるべきだわな
分離するならproも分離しないと
0247名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 17:50:44.57ID:WrBMQuKl0
そもそも現行の携帯機って区分けに該当するのがSwitchしかないんだから分けること自体無意味
0248名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 19:03:35.24ID:xz+5PlzIH
ファミ通とかの集計機関が据置ソフトと携帯ソフトのランキングを分けて発表しだしたとかなら
Switchは据置か携帯か? って議論は理解できるが、現状そんな事はされてないので議論自体が無意味
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 19:37:01.66ID:4nPJLQLn0
Lite専用で無印不可のソフトが発表されてから考えるべきかと

はいソニー信者絶望〜
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 19:49:37.56ID:2LDVYweRa
>>217
つまり下位互換を持ったps5にはps〜ps4の合算台数を加えて良いのではないだろうか。
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 20:27:26.74ID:Y5EZV+y+0
もう携帯機と据置機で分ける必要もないからCSでまとめられるしそれぞれの機種で集計されるだろう
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 20:29:39.67ID:Ps4DQMP40
Switch枠で合算でいいよ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 20:34:22.95ID:7zkCt97Gr
歴代据置ハード累計売上ランキングとかで議論になりそうだな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 03:36:56.79ID:nc+16SCGp
>>1
ソニーが携帯機撤退してPS4しか無いんだから携帯機と据置機分ける意味が無いぞ
ソニーと任天堂が共に据置機と携帯機を出してたから別市場として競争が成立してたんだから
今はSwitchとPS4が直接競争してるんだから分類なんて意味が無い
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 03:55:02.50ID:Wu5aK2rra
ゴキが少しでも精神的に楽になれるほうで良いよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 05:14:43.78ID:YBonxBcm0
Lite基準でゲーム作られるってFudする位売れるって事は、別集計でPS4国内3位という完全敗北想定wwwwwwwwwww
完全負け犬思考のゴキwww
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 07:26:22.06ID:59FmErBh0
分けたところでどうせSwitch30,000 LITE20,000 ps412,000 みたいに並ぶから各合算して話がすすむ未来しかみえない
集計が別だとしても足し算はすぐ出来てしまうのでね
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 07:49:05.92ID:XIPDlqYg0
ライトでしかできないゲームがあるなら別でいいんじゃね?
実際はそんなこと無いから合算だが
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