N国立花はマツコ批判は悪手だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/13(火) 23:04:23.73

みんなマツコの方が好きだし立花がカルト扱いされるのは目に見えてる
テレビはもっぱらほとんどゲーム用でマスコミ嫌いの俺でもマツコは好きだし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:04:54.79

>>142
言論弾圧ってのは、基本的に国家権力が絡んでないと言わないよｗ

立花は国会議員で権力を持ってるから、その行動は言論弾圧になるけど、
マツコは単なる民間人のコメンテーターだから、言論弾圧にはならん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:07:37.62

>>140
批判したのに討論は受けられないとは一体どういう了見なんだ？
例えば安倍批判をする論客が安倍から直接対決を申し込まれて逃げるか？w
そんな奴がいるとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:08:58.66

>>148
終わるわけねーだろw
夢見すぎだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:09:14.81

>>150
今でも立花は周りをコントロールできなくて困ってると思うぞ
あれだけ喚いといてマツコが弱ってるって帰ったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:11:06.37

>>152
気持ち悪いという批判についてどう討論せいというのだそもそも

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:12:30.00

>>155
恐らく立花側は「我々は民意を得ている。民意が気持ち悪いとは民主主義を否定するのか？」的な
反論をすると予想される
さぁこれにどう返す？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:14:59.76

んー経緯があるとか喋ってたけど、当初生が決まってて、半ばインタビューに変わって
それなら出ませんてなったとか
そもそもＴＢＳよくしってて有働由美子の元上司とか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:17:51.44

>>156
どう返す?　なんで返してもらえると思ってるの?
相手が返事しなければ勝ちなんてのはネットの中だけだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:18:05.03

>>156
民意が気持ち悪いとは言っていない
お前が気持ち悪いと言っている

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:21:19.70

>>158
いやいや「民意が気持ち悪い」って公共の電波で言ったのはマツコなのだからN国に投票した人に対して
説明責任が発生するのは当たり前だろ
民主主義を肯定するのか否定するのか現代社会の根幹が問われているのだから

>>159
いや言ってたよ
「N国に投票した人気持ち悪い」って
すなわち「民意が気持ち悪い」って

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:22:12.35

わかるそんな圧力無けりゃ、話題も無いから生ででても合わせるやん
その上層部の仲間意識がそもそも問題にしていることで出動になったって
て経緯だろ
まあそれで儲かるしすごいよな。その時点でのユーチューブ収入日50万だってえ
ワイら盆で休んでもぶらぶらするだけで無給やで

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:23:09.27

>>160
批判したのはふざけて投票した人とか宗教的に支持してるような人でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:24:28.83

>>162
一つの民意に対して「ふざけてる」「宗教的」と勝手に決め付けたね
はい
完全な民意否定です
これは討論しないと収まらないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:25:27.69

>>163
人が気持ち悪いのであって民意が気持ち悪いとは言ってないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:27:01.70

>>164
投票した人に対して「気持ち悪い」と明確に言っている
民意否定じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:29:37.63

>>165
だからどうして人をしたら民意を否定したことになるの
ふざけているのも宗教的な支持も民意とは言えんでしょう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:29:38.88

>>156
他人は他人、自分は自分
お前が良いものと思ってる物は他人には嫌いで気持ち悪いし、逆もしかり
皆が同じ感想を抱くなんてのはあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:30:05.69

あからさまな創価政党の公明でもこんなネットヤクザみたいな事しないのに
明らかに過激政党としてのイメージがついて来てるよな
これで議員期間中にNHKになんもしなかったらどーすんだろね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:32:27.43

>>166
何をもって「ふざけてる」「宗教的」と認定してるの？
根拠あるのそれw

>>167
ダメダメ
問題なのはこれが「公共の電波を使っている」という事
何かの批判をした場合その批判対象が反論をしたいときに反論の場を用意しないといけない
そう放送法でも決定されている

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:33:38.08

>>169
主観

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:33:49.53

>>169
だから事務所に連絡して出演料を出せよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:35:50.00

>>170
公共の電波で主観の垂れ流しはいけないな
ある主観で何かを批判した場合その批判対象が反論をしたいとき反論の場を用意しないといけない
そう放送法で決まっている

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:36:48.18

>>171
出演料って？
立花が払うの？
アホかw
先に番組で扱ったのはMX側だろ
MXが反論の場を用意しないといけない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:36:49.85

>>172
表現の自由
放送法に関してはテレビ局に言って

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:37:59.26

>>172
表現の自由に反してるとも指摘されてる反論権の事か？
そんな単純な話じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:38:23.48

>>174
日本ではテレビの表現の自由は放送法が基盤になっている
その放送法に従えと言ってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:38:52.46

>>176
だからそれはテレビ局に言って

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:39:48.80

なんでやねん公明党がそもそも世論破壊装置やんけ、過半数について回る政党なんて
民主主義で聞いたこと無いは

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:39:57.77

>>175
（１）公安及び善良な風俗を害しないこと
（２）政治的に公平であること
（３）報道は事実をまげないですること
（４）意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

これが放送法第4条
立花の反論を封じたら明らかにこれに違反してますね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:40:04.29

>>176
だったら訴訟でもしたら？
根本的に反論権ってのは信用が傷つけられたという立証が求められるし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:40:29.08

>>177
だから立花はテレビ局に言ってるじゃんw
討論の機会を設けろと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:40:56.01

マツコが逃げただのダサいだの勝ち負けだの言ってる奴頭悪すぎない？
マツコしか見えなくなってんじゃん

立花も言ってるだろ、「テレビの犬」だって
そんなたかが飼い犬一匹にムキになって手の内晒しまくって、性格的欠点晒しまくって、イメージダウンの材料をメディア側に提供しまくってマツコと相討ち自滅の道を進んでるのが今の立花だぞ？
飼い犬一匹にムキになって自身の批判の隙晒しててメディア倒せると思うか？
悪の組織が飼ってる犬一匹倒して組織がダメージ受けると思うか？

本当にNHKや放送法変えたいなら支持者こそもっと冷静に戦うように指摘しないと本当に国会で本格始動する前に潰されるよ？マジで

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:41:08.20

>>180
>>179これは無視するの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:41:57.82

>>181
ならあとはテレビ局の対応次第だな
おしまい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:43:04.68

>>184
テレビ局は今まさに無視し続けてるわけだから日本の言論の自由は今まさに危機に瀕しているという事だ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:44:09.22

>>185
だからそれはテレビ局に言って
マツコに対しての話だろこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:44:46.14

な議員なったら報酬だけでも年間３０００万くらいなんねんで
それで企業や団体まあ経団連優遇とか言われてる状況が変わらないのって
他に原因があるよな、食うのは保証してやってるんやで賄賂で影響受けないような額だろ
ただ今の津田美術監督みたいでスペックが基準に達してないというのが根底にあるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:45:41.21

>>186
だからテレビ局にも言ってると言ってるだろw
テレビ局は公共の電波を使っているので必ず反論の場を作らなければならない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:46:28.13

>>166
いやこの理屈はハッキリとおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:46:55.99

>>188
マツコへの話はもう終わったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:48:38.86

なにはともあれ狙い通りなんだろ？これも。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:48:48.60

>>190
？
同じだけど？
マツコ発言の責任はMXにあるわけだし
マツコの責任＝MXの責任という事になる
だからMXは両者の討論の場を設けなけらばならない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:51:29.36

あんな気持ちわるいオカマ豚好きな奴いるのかよ
はよ死ね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:51:48.25

>>192
だからそれはテレビ局に対して言う話であって
マツコに対して言う話ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:53:07.17

【ゲーム】コロプラの取締役が辞任　スマホゲーム「最果てのバベル」で不正課金

スマートフォン向けゲーム開発のコロプラは13日、新作ゲームの売り上げ順位を不正に操作するため
取引先にゲーム内で課金を依頼していた問題で、第三者を含めた調査委員会の報告を公表した。
ゲームのプロデューサーだった森先一哲取締役が事前に問題を認識していた可能性が高いと指摘。
森先氏は同日付で辞任した。

6月にサービスを開始した「最果てのバベル」で実際に約850万円分の不正課金があった。
コロプラは他にも不正に関与した社員2人を懲戒処分とし、
馬場功淳社長ら2人の月額報酬の10％を3カ月間減額することも決定した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00000128-kyodonews-bus_all

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:53:30.61

>>194
別にどっちに言ってもいいと思うけど
要するにマツコが受ければお仕舞い
何で逃げるんだろうねw
立花は最初はマツコを標的にしてたようだけど今はMX批判に切り替えたそうだ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:56:10.69

NHKスクランブル化のみが目的というある意味潔さが受けて議席確保したのに
全く関係ないことで騒動になってたら普通の奴は何だコイツ？にしかならんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:56:28.35

>>196
ほっとけば立花が自滅するから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:59:07.95

>>198
アホか？
民意を得てる存在を批判してそいつが反論をしたいと言ってるのになんで「ほうっておく」の？
やっぱり民主主義否定じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 08:59:52.93

>>197
「全く関係なく」はないよ
政党としての活動そのものを具体性のない印象論で否定されたわけだから
代表として発言の真意をオープンの場で明らかにせよと求める事そのものはおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:00:59.47

>>199
だからそれはテレビ局に言え

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:01:54.59

>>201
だからテレビ局にも言ってると言ってるじゃんw
日本語大丈夫か？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:05:11.21

>>202
だからマツコに言うことではないと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:06:54.08

>>203
なんでマツコに言ったら駄目なの？
マツコが発言したのにw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:09:49.04

>>204
放送法に基づいて場を用意しろって主張なんだろ？
じゃあ放送法の対象である放送事業者に言えってこと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:11:09.24

>197
それだけだと埋没するので手当たりしだいに喧嘩ってアピール状態。
スクランブル化の国会答弁ができるのか
議決ができるのか

議決するための法案は議員10人ぐらい必要だった気がする。
国会答弁も西川きよしが生涯で1回だけとハードルめちゃ高い。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:13:20.58

>>205
討論の場を用意しなければならないのはテレビ局
討論を受けなければならないのはマツコ
従ってどっちから攻めてもいい
それは立花の自由

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:14:11.02

>>207
まず場が用意されないと受けられないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:16:15.80

>>208
うん
まずはテレビ局が用意するべきだね
マツコも当然それは望むところでしょう
過去に「文句があるなら直接討論しろ」とSNSに対して言った事もある事だしw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:18:10.08

>>209
うんだから結局テレビ局に言えで話終わったね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:22:00.23

>>210
アホなのかな？w
だから言ってるじゃん
テレビ局がまず場を用意するべきだと
それをマツコも受けるべきだと
現状はマツコが豚足をフル回転させて逃げまどっているので全く話が前に進まないがw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:23:23.25

>>211
だから何故にまず場を設けるのがテレビ局なのにマツコが逃げ回ってることになるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:25:52.95

>>212
ほう？w
逃げ回ってない？w
じゃあマツコ側としては討論受けるんだな？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:28:34.95

>>213
俺に言われても知らんがな
受けんかったらダサいとは思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:30:50.02

マツコはLGBTを絡めて反撃すべき。
まあマツコも自分たちは攻撃されずに一方的に攻撃できると思ってたクズだと思うけどね。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:31:50.59

>>214
そうそうw
ダサいんですよーw
マツコはすげーダサい
今まで言ってきたことすべてぶち壊し
これがマツコ問題
それとは別に討論の場を設けなければMXに放送法上の問題が生じる
それも問題

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:34:16.57

俺も面白半分で投票したけど二度と入れないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:38:35.88

>>216
マツコがダサいから何やねんって話だけどな
結局マツコにとってはその程度の話

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:41:10.11

>>218
公共の電波を使ったので「その程度の話」では済まないんですよ
テレビ局もマツコも両者ともに放送法上の責任を取らないといけない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:41:58.14

別にマツコは議員でもなんでもないのになｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 09:43:32.90

>>219
放送法は放送事業者を対象にしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:00:49.70

>>213
危ない人に会ったら逃げるのが当たり前だろ？
危機管理ってやつだよ。モロにぶっ壊すとか宣言してるしな。
捕まったら監禁されて拷問とかされないとも言い切れない。
自分の利にならず危険を感じるなら逃げない理由はない。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:04:57.32

注目されるために炎上させようとしてるだけ
立花本人がyoutubeで言ってるじゃない
マツコは数字持ってるから噛みつく
数字持ってないコメンテーターは無視するって

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:08:44.40

>>215
気持ち悪いと言った時点で詰んでるよ
LGBT持ち出して反論しても「個人の感想だから問題ない」を受け入れるか
自身の発した他人に対する気持ち悪い発言が人道にもとると認めるか
言い返さたら逃げるヘタレになるか

認めて立花と相討ちが最善手まである

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:11:54.46

マツコの立ち回りがヘタになっただけやろ
昔なら、「私あの人好きよ面白いわよね完全に気持ち悪いけど」くらい言ってた
SMAPにしても「あの3人がいなかったらSMAPじゃないわよ、１回くらい呼んであげたら？」って言ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:11:56.81

>>224
小泉進次郎にも言ってるんだけどなあ
調べればまだあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:17:17.52

>>221
発言をしたのはマツコだからね
放送事業者だけでなくマツコも何かしらの責任を取る必要がある

>>222
先に仕掛けたのはマツコだから番組で反論の場を作る義務がある

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:17:23.73

他の政党より目立ってる時点で立花氏の目論見通りなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:19:42.71

>>227
仮にその場に立花がいて反論できてたらOKなんだろ？
なら場をちゃんと作らない放送事業者の責任じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:20:57.79

>>1
立花は国会議員が一般人をイジメてもいいんですと答えた時点で終わった
自制心の無いキチガイだからもうすぐ辞職だろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:22:39.64

>>229
まずマツコが番組を作るのは自由
そこで何を批判するのも自由
ただしそれに対する反論がある人の反論を番組上で封じたら放送法違反になる
今回のケースでは討論に応じないテレビ局とマツコの責任という事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:24:43.53

>>231
だから放送法第4条は放送事業者を対象にしてる
何回言わせるねん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:27:16.58

>>232
マツコが討論を拒絶してるなら放送事業者の放送法違反を助長してる事になるよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:27:37.74

これぐらいやれなきゃＮＨＫとは戦えないだろう

つぎはＮＨＫに行け

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:27:38.80

毎週支持者連れて職場にお邪魔するから宣言

ヤクザやんw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:28:34.91

>>233
いや討論しろとまでは放送法に規定ない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:28:55.45

>>235
立花を出演させたらしまいじゃん
先に手を出したのはMX側なんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:29:56.25

>>236
取り敢えず「公平中立の放送をしなければならない」と規定されているのでテレビ局は
絶対に反論の場を設けなければならない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:31:53.02

>>238
討論である必要はない
マツコがその場に居る必要はない
放送法に基づいた話としてはな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:31:57.82

コイツに税金使われると思うとちょっとな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:33:23.64

>>239
まぁいいや
何でもいいから反論の場を設ければ？
マツコは生放送でやったわけだから対等な条件としては立花も生放送に呼ぶ必要がある

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:34:17.05

>>183
全部当てはまってるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:35:13.79

てか今の立花を生放送するのは公安及び善良な風俗を害することにならんかね

政見放送でもヤバかったし威圧的な出待ちするし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:36:50.14

>>242
立花の生放送出演や討論を拒絶したら(4)の「できるだけ多くの角度から論点を明らかにする」
というのに違反する
現時点では「マツコ側からの視点」しか番組に反映されてないからだ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:38:15.03

>>243
選挙で通ったので政見放送は問題なかったという事だ
政見放送を理由に「気持ち悪い」と決めつけたのは完全な民意無視

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:40:49.68

>>245
マツコの意見も民意なんですけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:42:25.80

>>245
選挙で通れば何で問題なかったと言えるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:42:54.02

>>246
それがどうした？
公共の電波を使ってるわけだから特定の民意のみを絶対的に扱ったら放送法違反になる
だから何かの批判をしたら必ず反論の場を作らないといけない
それを怠っているのがMXおよび逃げ惑っているであろうマツコ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:43:31.13

>>247
国民がその声を望んでいるという事だから。
これ以上の「公共性」はない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 10:45:49.46

>>249
国民の一部な
威圧的な出待ちについては？