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N国立花はマツコ批判は悪手だったと思う
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0001名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 23:04:23.73ID:b5pxaT9t0
みんなマツコの方が好きだし立花がカルト扱いされるのは目に見えてる
テレビはもっぱらほとんどゲーム用でマスコミ嫌いの俺でもマツコは好きだし
0280名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:22:21.27ID:Kx2LyGbl0
>>278
「有権者も気持ち悪い」と決めつけたわけだよね
この時点で社会問題入りしてる
番組で反論の場を設けなければならない
0282名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:24:23.09ID:Kx2LyGbl0
>>279
どっちが正しいか一有権者としては気になりますよ
討論でどっちが正しいか決めるというのも民主主義の一つの要素なわけで
「有権者が気持ち悪い」と決めつけたマツコは討論に応じる必要がある
0283名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:25:36.66ID:yP0NJK6P0
>>1
いや、むしろ英断だったと思う。ちょうど稲垣吾郎への圧力でマツコが叩かれてた時期だから、
元スマオタなんかは胸がスカッとしてるはず。それに偉そうに上から目線で意見するだけの
デブのオカマに日本中が熱狂してるわけじゃないし、最近は事件も起こしてないのに
好感度ランキングは下落してるから元々潮目は変わってた。

その状況下で「売られた喧嘩を買う」という大義名分を持って攻撃したのは悪くない判断。
自分から気持ち悪いと罵っておいて反論の機会も与えず逃げ回るマツコが大多数の
支持を得ることはない。それに

N国のキワモノ感からすれば、一連の騒動で２０人に１人でも支持者されれば
統計的には大きな影響力になる。女神転生みたいなもんで少数に深く刺さって固定ファンを
得ることが生存の道だから、大多数に薄く支持されるよりはマツコに突撃してアンチマツコや
少数のスマオタを得るほうがプラスになる。
0284名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:26:04.64ID:d4Z5H6+20
>>280
一部の気持ち悪い奴らでしょ
ふざけて投票したとか宗教的な奴ら
0285名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:28:05.06ID:+PId6Tm1r
>>280
有権者を気持ち悪いって言ったのどこ？
って聞くと逃げるんだよなwこいつw
0286名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:28:25.95ID:Kx2LyGbl0
>>284
だからそういう反論も討論でやってみればいいんだよw
恐らく立花側は「自分が選挙で通ったのは紛れもない民意。民意を気持ち悪いという事は
民主主義を否定するのか？」と主張するだろうけど。
マツコはそのロジックを崩さないといけない
0288名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:31:25.76ID:d4Z5H6+20
>>286
そうね、アンタが受かるんだから民主主義も絶対的に正しいものではないわね、で終わりそう
0289名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:31:37.08ID:Kx2LyGbl0
>>285
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d52091de4b0cfeed1a1fde9
冷やかしじゃない？もちろん受信料払うことに対して疑問を持っている、真剣にそう思ってる人も
いるだろうけど、ふざけて（票を）入れている人も相当数いるんだろうなとは思う。
ちょっと宗教的な感じもあると思うんだよね。ＮＨＫをぶっ壊す教みたいな。
ちょっと気持ち悪い、この人（立花氏）も気持ち悪いんだけど、女性も何人かすごい人もいたけど。

「票を入れている人」に対して「宗教的」で「気持ち悪い」とはっきり言っていますねw
0290名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:32:30.25ID:Kx2LyGbl0
>>288
民主主義否定をするならもうマツコの方が「ヤバいやつ」って事になる訳だがw
日本から出ていくしかない
0291名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:35:18.07ID:+PId6Tm1r
>>289
その宗教的ってのはN国自身に対してだぞ。
やっぱり無駄に口数の多い馬鹿だなお前w
0292名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:35:41.03ID:h6aEeIEH0
民主主義ガー民意ガーっていうけど支持してるのは一部の気持ち悪い奴らだろ…
それを気持ち悪いというのは民主主義の否定でも何でもない
0293名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:36:31.35ID:+PId6Tm1r
結局数人の極めて頭の悪いバカが
マツコに絡んでるって証明しましたw
0294名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:36:40.26ID:Kx2LyGbl0
>>291
文章の構造から言えば「票を入れてる人」に向けていってるが？w
日本語大丈夫か？
0295名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:37:37.21ID:Kx2LyGbl0
>>292
なんで票を入れてる人が気持ち悪いってわかるの？
0296名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:39:15.85ID:d4Z5H6+20
>>290
？？？
民主主義が完璧でないのは普通に教育受けたなら分かってるはずだけどなあ
0297名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:40:03.75ID:+PId6Tm1r
>>294
お前な、テレビでの発言は文章とは違うんだよw
頭悪すぎてそんな事も分からないのかwワロタww
0298名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:41:13.66ID:h6aEeIEH0
>>295
気持ち悪いってのは主観の問題だからね
俺はお前みたいなの気持ち悪いと思うけどｗ
一人議員を当選させただけなのに全部の人の民意とするようなミスリード狙ってるのがね
0299名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:41:31.53ID:Kx2LyGbl0
>>296
国民主権って知ってるか？
国民が選挙で国のすべての物事を決めるという物だ
そしてN国は選挙で通った
その時点で国の運営に参画する権利がある
これが「民意」だ
その民意を足蹴にしたのがマツコ
0300名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:42:19.15ID:Kx2LyGbl0
>>297
テレビの文章起こしだぞこれ
ちゃんとしたメディアだから恐らく正確だろう
完全に「有権者否定」をしている
0301名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:42:41.13ID:h6aEeIEH0
>>299
マツコは気持ち悪いと言ってるのであって政治家辞めろって言ってないじゃん
はい論破ｗ
0302名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:43:09.54ID:Kx2LyGbl0
>>298
全部の人の民意なんて一言も言ってないぞ？w
間違いなく国民の一部の民意があると言ってる
0303名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:43:18.68ID:jjjAJ3xT0
>>297
お前人様にすぐ何かしらのレッテル貼ってるようだが
そんなに興奮してどうした？
0304名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:43:56.65ID:h6aEeIEH0
>>300
有権者の判断を否定してるだけで参政権否定してるわけじゃないんだよな
0305名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:44:11.54ID:Kx2LyGbl0
>>301
「気持ち悪い」という発言の妥当性が問題
公共の電波なので公平に反論の場を設けないといけない
0306名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:44:18.76ID:+PId6Tm1r
以下、マツコを叩く理由がなくなったのに
往生際悪く騒ぐバカをお楽しみくださいw
0307名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:45:16.95ID:Kx2LyGbl0
>>304
それだったら「その判断は間違いだ」と言えばよろしいw
「気持ち悪い」というのはただの誹謗中傷
0308名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:45:27.85ID:d4Z5H6+20
>>299
だからそれが絶対的に正しいものではないと言ってる
マツコは立花が国の運営に参画する権利まで否定してないし
0309名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:45:44.80ID:+PId6Tm1r
>>300
間に各コメンテーターの合いの手も入ってたし
拍や抑揚も聞いてれば違うと分かるぞ。
お前みたいなちゃんとソースも確認しないバカは黙っとれw
0311名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:47:10.37ID:Kx2LyGbl0
>>308
立花が国政に参画する権利を持ってるならその権利を持たせた有権者は「正当である」ということになる
「気持ち悪い」なんて公共の電波で言う権利は誰にもない
0312名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:47:17.90ID:idsWn1dcr
ネットにも立花アンチがわんさか出だしてるから、完全に悪手
立花が勝てる要素ないわ
NHK潰す前に自爆とか無様
0313名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:47:37.70ID:8iSu9qIs0
>>299
97%の国民はｎ国にトウヒョウしなかった。
それが民意。

そもそも絡むならたかが一タレントでなく、自民党の総務大臣と総務族、アベにツッコめよ。そこが本丸だろが。
0314名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:47:37.64ID:Kx2LyGbl0
>>309
マツコがそういう発言をしたのは事実でしょ？
0315名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:48:15.79ID:Kx2LyGbl0
>>313
何パーセントだろうが選挙で通ったら民意なんですよw
アホなのかな？
0318名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:50:52.06ID:d4Z5H6+20
>>307
なら立花が誹謗中傷だ〜って言って話は終わりだな
0319名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:51:47.31ID:h6aEeIEH0
>>305
この件は一コメンテーターの意見であって著しく中立性を犯してるわけではない
もし中立性を犯してるなら正しい手続きを踏んで議論すべきで、意見の違う個人を集中狙いするような真似はそれこそ民主主義の否定
0320名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:53:33.23ID:Kx2LyGbl0
>>318
言ってるけど？
有権者を誹謗してる、と
テレビ局はそれに答えないといけない
0321名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:54:11.17ID:Kx2LyGbl0
>>319
コメンテーターが中立性を欠いたらテレビ局が反論の場を設けるか謝るしかないね
0322名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:54:42.71ID:1KN9qvJK0
自民だの民主だの幾らでも悪く言われてるのに
たった1議席の分際で少しでも悪く言うのは許さんとか笑えるわ
0323名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:55:33.61ID:Kx2LyGbl0
>>322
自民や民主は直接討論なんてまず申し込まないからね
だって自分が負けるもんねw
0324名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:56:07.39ID:BPTRw5H90
結局立花はただのチンピラでN国も宗教だったわけです
他の立候補者も立花を当選させるための生け贄だったし、投票した人もこいつに騙されて洗脳された信者
要するに悪人、犯罪者だったわけ
やり過ぎたせいでメッキが剥がれてきたね
0325名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:56:24.09ID:d4Z5H6+20
>>311
立花の権利は正当だが有権者の選択が正当とは限らないぞ
0326名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:58:05.79ID:h6aEeIEH0
>>321
このレベルの発言で中立性を欠いたとするかどうかの議論がまだなわけで
俺はこの程度の発言なら中立性の原則に許されると思う
N国信者は勝手に自分らの基準で決めてやくざみたいな実力行使をするから周りから引かれてる
0328名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:58:41.98ID:Kx2LyGbl0
>>325
有権者の判断が間違ってると思うのならそれ以外の候補者に勝たせてN国に議席を取らせない
しかない
実際にはN国は議席を取ったので民意を得たという事
その民意は正当なもの以外の何事でもない
0329名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 11:59:29.26ID:Kx2LyGbl0
>>326
許すか許さないかは視聴者と有権者が決めるのでテレビ局は放送法に則り反論の場を作るしかない
0331名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:03:00.90ID:h6aEeIEH0
>>329
それがやくざのやり方なんだよな
放送法の執行者は視聴者や有権者じゃない
0332名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:03:49.38ID:d4Z5H6+20
>>328
だからお前の言うその一部の民意が
権利そのものとしてではなく、選択として正当かというとそうとは限らないと言ってる
0333名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:04:10.24ID:XM0CJtkg0
立花完全にマツコに釣られてるよなぁ
ほっときゃいいのに
0334名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:04:45.12ID:Kx2LyGbl0
>>331
ただ「多角的に物事を判断したいので批判者と批判された側を両方番組に出せ」と視聴者目線で
思ってるだけなのだが
な〜にが難しいのこれww
0335名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:05:28.47ID:Kx2LyGbl0
>>332
国民が選択した物はすべて正当というのが国民主権なわけだがw
0336名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:06:47.39ID:Q5M0LShaa
>>282
どっちも正しいなんだよ
どっちかが間違ってるという考えをしてるんなら尚更議論をやる意味がない
それは裁判で決める事
0337名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:06:50.03ID:XM0CJtkg0
>>313
こういう頭悪いやつヤバすぎるよな、投票の意味わかってんのか
0338名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:07:16.32ID:Kx2LyGbl0
>>336
どっちも正しいなら両論併記する必要がある
0339名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:09:00.75ID:d4Z5H6+20
>>335
いやだから権利としての正当、プロセスとしての正当と
選択結果の正当性をごっちゃにするなよ
国民は全員絶対に間違わないとでも言うのか
0340名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:09:59.56ID:h6aEeIEH0
>>334
今までの「ちょっと変わってるけど良い事してる」ってイメージが完全に消えたよな
頭おかしいヤバい集団になってしまった
0341名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:10:07.51ID:Kx2LyGbl0
>>339
国民が間違えばまた選挙をやるしかない
次の選挙までは選挙で示された民意は紛れもなく正当
0343名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:12:56.68ID:FgyvCy2cM
肉襦袢きめーんだよさっさと消えろや
0344名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:14:50.30ID:d4Z5H6+20
>>341
だからそれは権利やプロセスとしての正当だと何度言えば分かるの
0345名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:16:43.50ID:Kx2LyGbl0
>>344
N国支持者は正当なプロセスで正当な権利を行使しただけでしょ
何が気持ち悪いんだ？w
0346名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:16:53.18ID:gFKVXouvd
>>319
TV番組なら公共の電波に乗せて言われたことの反論を
立花の言う通りに同じ公共の電波・番組内で討論をやればいいだけでしょ

現状、世間を巻き込んでいるにもかかわらずマツコはダンマリを決めているのはあかんよ
0347名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:19:33.50ID:Q5M0LShaa
>>338
だからそれは肯定派の意見なら誰でも良いでしょ
0348名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:21:06.30ID:Kx2LyGbl0
>>347
なんで批判された本人が出演しらダメなの？w
話が手っ取り早いし何よりも客観性的に適切じゃないか
0349名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:21:26.64ID:h6aEeIEH0
>>346
「世間を巻き込んで」って立花が執拗に絡んでるだけだろ
こういうやり口で追い込んで自分のやり口を通すのが本当ヤクザの手法なんだよな
異常だよ異常
0350名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:21:26.78ID:XKFTtiM+0
これはマツコに非があるし
さっさと説明なり謝罪なりすればいいだけ
0351名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:21:39.03ID:d4Z5H6+20
>>345
気持ち悪い奴を支持していることが気持ち悪い
0352名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:23:47.40ID:Kx2LyGbl0
>>351
多分立花氏は自分が気持ち悪い事は否定しないと思う
ただそれ以上の巨悪であるNHKの責任追及が重要だと思ってて
支持者もそうだと思っている
だからその有権者中傷をしたマツコの責任を問いたいのだろう
0353名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:24:24.25ID:XKFTtiM+0
気持ち悪いと言う奴自身が
自分は気持ち悪くない側だと思ってる
この気持ち悪さ
0354名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:26:46.74ID:d4Z5H6+20
>>352
マツコの責任問いたいなら裁判すればええやん
0355名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:27:33.51ID:gFKVXouvd
>>349
マツコが付け込まれるアホな発言したせいで結果、世間を巻き込んでいるだろw
0356名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:30:09.91ID:Q5M0LShaa
>>348
メリットがないじゃん
金になるの？客は呼べるの？
0357名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:30:17.12ID:Kx2LyGbl0
>>354
裁判ね
裁判もいいけど
討論を申し込んで受けたらそれでおしまいだし簡単でしょ
0358名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:31:23.84ID:Kx2LyGbl0
>>356
まず「先にMXが仕掛けた」というのが問題なわけ
仕掛けた以上放送法に則り客観性確保のために批判された側の反論の場を作らないといけない
0359名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:32:11.85ID:tJqfE2N60
立花は以前NHKにいたから業界の裏側知り尽くしてるし
TV局は出したくないんだろう
下手したら自分らにも火の粉が飛んでくるから
0360名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:32:47.02ID:h6aEeIEH0
>>355
それが言いがかりだろって
俺はもうN国は支持しないし、そういう人は多いだろうな
批判は一切許さないってキチガイの集まり
そのうち先鋭化して事件を起こすよ
0361名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:33:54.21ID:d4Z5H6+20
>>357
裁判の方が他人に任せるだけだから簡単だよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:34:25.07ID:Kx2LyGbl0
>>360
有権者に対して気持ち悪いって言ったのは事実だし
そこは謝るしかなくね
謝らないなら討論だ
逃げる意味が分からん
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:35:04.15ID:Kx2LyGbl0
>>361
討論でも国民の目に留まるわけだし全然オッケーですよ
逃げる意味が分からんw
0364名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:36:05.96ID:Q5M0LShaa
>>358
だから相手は誰でも良いじゃん
選ぶ権利は放送局にあるよ
ってかなんで裁判が嫌なの？
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:37:01.96ID:h6aEeIEH0
>>362
＞そこは謝るしかなくね
＞謝らないなら討論だ
この前提がN国信者の都合よいフレーム設定なんだよな
放送法にそうしろって書いてあるのか？ｗ
マツコにそうする義務はないよ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:37:33.64ID:gFKVXouvd
>>360
言い掛かりでもなんでも、
正式に番組内で反論をしたいと申し込んでるのに番組もマツコも逃げたわけで、うちらのコメントには一切の批判は許さない状態なんですよ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:38:30.61ID:Kx2LyGbl0
>>364
別に裁判でもいいと思ってるよ？
ただ討論をすれば手っ取り早いだけ
出演するかどうかを選ぶ権利を持ってるのは批判された側だ
なぜなら先にmx側が仕掛けたからだ
先に仕掛けておいて「じゃあ反論する」と言われて逃げ惑うのはそれって報道機関として
どうなのよ？w
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:39:37.71ID:d4Z5H6+20
>>363
だから言ってるじゃん
気持ち悪いからだよ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:40:35.30ID:gFKVXouvd
ぶっちゃけ言うとTV局側は視聴率が取れるので討論を断る理由は無い
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:40:43.88ID:Kx2LyGbl0
>>365
確かにマツコは討論を受ける義務はないけどテレビ局は反論の場を設けないといけない
放送法では公平性を謳っているのでマツコと同等の条件すなわち「生放送での出演」
という事になる
マツコが出演して尚且つ対等な条件で立花も出演したら必然的に討論という形になるだろう
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:41:34.07ID:Kx2LyGbl0
>>369
その「気持ち悪い」というレビューが的を射てるかどうか討論で白黒はっきりさせたらいい
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:42:31.20ID:L/EBQQxCp
反論の場を設けなければならないとかそんなん放送法のどこにも書かれてないのになんか変な人おるね
またNHKアンチのアホみたいなデマ拡散が炸裂しとるやんけ
この手の人たちって安倍が4条無くしましょうって言ってるのにはどう思ってんだろ
https://toyokeizai.net/articles/amp/214072
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:43:06.59ID:Kx2LyGbl0
>>372
裁判でもいいけどある者を批判したメディアがその者に「じゃあ討論させろ」と言われて逃げ惑うってのは
報道機関としてどうなんだ？w
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:44:25.57ID:Kx2LyGbl0
>>374
（４）意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

と書いてあるからな
反論の場を設けなければ「一面的な角度からの報道」という事になる
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:44:58.28ID:wBxfOubh0
これって今回はマツコの発言で行動したけど、別の誰が似たような発言する度にこいつはわざわざ出待ちみたいなことするのか？
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:46:19.48ID:d4Z5H6+20
>>373
結論出ねえよ
主観なんだから

俺を振る理由の正当性について論理的に討論しろと女に求めるレベルの気持ち悪さ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:46:21.44ID:gFKVXouvd
他のまともなやつは有権者を馬鹿にしないしそれは分からん
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