N国立花はマツコ批判は悪手だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/13(火) 23:04:23.73

みんなマツコの方が好きだし立花がカルト扱いされるのは目に見えてる
テレビはもっぱらほとんどゲーム用でマスコミ嫌いの俺でもマツコは好きだし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:47:37.64

>>309
マツコがそういう発言をしたのは事実でしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:48:15.79

>>313
何パーセントだろうが選挙で通ったら民意なんですよw
アホなのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:49:21.38

>>314
捏造の常套句でワロタw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:50:05.79

>>316
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d52091de4b0cfeed1a1fde9
このメディア捏造してるの？w
他にもたくさんあるけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:50:52.06

>>307
なら立花が誹謗中傷だ～って言って話は終わりだな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:51:47.31

>>305
この件は一コメンテーターの意見であって著しく中立性を犯してるわけではない
もし中立性を犯してるなら正しい手続きを踏んで議論すべきで、意見の違う個人を集中狙いするような真似はそれこそ民主主義の否定

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:53:33.23

>>318
言ってるけど？
有権者を誹謗してる、と
テレビ局はそれに答えないといけない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:54:11.17

>>319
コメンテーターが中立性を欠いたらテレビ局が反論の場を設けるか謝るしかないね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:54:42.71

自民だの民主だの幾らでも悪く言われてるのに
たった1議席の分際で少しでも悪く言うのは許さんとか笑えるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:55:33.61

>>322
自民や民主は直接討論なんてまず申し込まないからね
だって自分が負けるもんねw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:56:07.39

結局立花はただのチンピラでN国も宗教だったわけです
他の立候補者も立花を当選させるための生け贄だったし、投票した人もこいつに騙されて洗脳された信者
要するに悪人、犯罪者だったわけ
やり過ぎたせいでメッキが剥がれてきたね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:56:24.09

>>311
立花の権利は正当だが有権者の選択が正当とは限らないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:58:05.79

>>321
このレベルの発言で中立性を欠いたとするかどうかの議論がまだなわけで
俺はこの程度の発言なら中立性の原則に許されると思う
N国信者は勝手に自分らの基準で決めてやくざみたいな実力行使をするから周りから引かれてる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:58:33.63

たった1議席で神になったつもりだもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:58:41.98

>>325
有権者の判断が間違ってると思うのならそれ以外の候補者に勝たせてN国に議席を取らせない
しかない
実際にはN国は議席を取ったので民意を得たという事
その民意は正当なもの以外の何事でもない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 11:59:29.26

>>326
許すか許さないかは視聴者と有権者が決めるのでテレビ局は放送法に則り反論の場を作るしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:00:38.33

出待ちとか不買運動とかやらなければ立花優勢だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:03:00.90

>>329
それがやくざのやり方なんだよな
放送法の執行者は視聴者や有権者じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:03:49.38

>>328
だからお前の言うその一部の民意が
権利そのものとしてではなく、選択として正当かというとそうとは限らないと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:04:10.24

立花完全にマツコに釣られてるよなぁ
ほっときゃいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:04:45.12

>>331
ただ「多角的に物事を判断したいので批判者と批判された側を両方番組に出せ」と視聴者目線で
思ってるだけなのだが
な～にが難しいのこれww

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:05:28.47

>>332
国民が選択した物はすべて正当というのが国民主権なわけだがw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:06:47.39

>>282
どっちも正しいなんだよ
どっちかが間違ってるという考えをしてるんなら尚更議論をやる意味がない
それは裁判で決める事

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:06:50.03

>>313
こういう頭悪いやつヤバすぎるよな、投票の意味わかってんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:07:16.32

>>336
どっちも正しいなら両論併記する必要がある

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:09:00.75

>>335
いやだから権利としての正当、プロセスとしての正当と
選択結果の正当性をごっちゃにするなよ
国民は全員絶対に間違わないとでも言うのか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:09:59.56

>>334
今までの「ちょっと変わってるけど良い事してる」ってイメージが完全に消えたよな
頭おかしいヤバい集団になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:10:07.51

>>339
国民が間違えばまた選挙をやるしかない
次の選挙までは選挙で示された民意は紛れもなく正当

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:11:03.57

あ、>>340は>>334でなく>>330

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:12:56.68

肉襦袢きめーんだよさっさと消えろや

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:14:50.30

>>341
だからそれは権利やプロセスとしての正当だと何度言えば分かるの

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:16:43.50

>>344
N国支持者は正当なプロセスで正当な権利を行使しただけでしょ
何が気持ち悪いんだ？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:16:53.18

>>319
TV番組なら公共の電波に乗せて言われたことの反論を
立花の言う通りに同じ公共の電波・番組内で討論をやればいいだけでしょ

現状、世間を巻き込んでいるにもかかわらずマツコはダンマリを決めているのはあかんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:19:33.50

>>338
だからそれは肯定派の意見なら誰でも良いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:21:06.30

>>347
なんで批判された本人が出演しらダメなの？w
話が手っ取り早いし何よりも客観性的に適切じゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:21:26.64

>>346
「世間を巻き込んで」って立花が執拗に絡んでるだけだろ
こういうやり口で追い込んで自分のやり口を通すのが本当ヤクザの手法なんだよな
異常だよ異常

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:21:26.78

これはマツコに非があるし
さっさと説明なり謝罪なりすればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:21:39.03

>>345
気持ち悪い奴を支持していることが気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:23:47.40

>>351
多分立花氏は自分が気持ち悪い事は否定しないと思う
ただそれ以上の巨悪であるNHKの責任追及が重要だと思ってて
支持者もそうだと思っている
だからその有権者中傷をしたマツコの責任を問いたいのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:24:24.25

気持ち悪いと言う奴自身が
自分は気持ち悪くない側だと思ってる
この気持ち悪さ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:26:46.74

>>352
マツコの責任問いたいなら裁判すればええやん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:27:33.51

>>349
マツコが付け込まれるアホな発言したせいで結果、世間を巻き込んでいるだろw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:30:09.91

>>348
メリットがないじゃん
金になるの？客は呼べるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:30:17.12

>>354
裁判ね
裁判もいいけど
討論を申し込んで受けたらそれでおしまいだし簡単でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:31:23.84

>>356
まず「先にMXが仕掛けた」というのが問題なわけ
仕掛けた以上放送法に則り客観性確保のために批判された側の反論の場を作らないといけない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:32:11.85

立花は以前NHKにいたから業界の裏側知り尽くしてるし
TV局は出したくないんだろう
下手したら自分らにも火の粉が飛んでくるから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:32:47.02

>>355
それが言いがかりだろって
俺はもうN国は支持しないし、そういう人は多いだろうな
批判は一切許さないってキチガイの集まり
そのうち先鋭化して事件を起こすよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:33:54.21

>>357
裁判の方が他人に任せるだけだから簡単だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:34:25.07

>>360
有権者に対して気持ち悪いって言ったのは事実だし
そこは謝るしかなくね
謝らないなら討論だ
逃げる意味が分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:35:04.15

>>361
討論でも国民の目に留まるわけだし全然オッケーですよ
逃げる意味が分からんw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:36:05.96

>>358
だから相手は誰でも良いじゃん
選ぶ権利は放送局にあるよ
ってかなんで裁判が嫌なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:37:01.96

>>362
＞そこは謝るしかなくね
＞謝らないなら討論だ
この前提がN国信者の都合よいフレーム設定なんだよな
放送法にそうしろって書いてあるのか？ｗ
マツコにそうする義務はないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:37:33.64

>>360
言い掛かりでもなんでも、
正式に番組内で反論をしたいと申し込んでるのに番組もマツコも逃げたわけで、うちらのコメントには一切の批判は許さない状態なんですよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:38:25.13

>>366
それを断る権利はマツコ側にあるよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:38:30.61

>>364
別に裁判でもいいと思ってるよ？
ただ討論をすれば手っ取り早いだけ
出演するかどうかを選ぶ権利を持ってるのは批判された側だ
なぜなら先にmx側が仕掛けたからだ
先に仕掛けておいて「じゃあ反論する」と言われて逃げ惑うのはそれって報道機関として
どうなのよ？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:39:37.71

>>363
だから言ってるじゃん
気持ち悪いからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:40:35.30

ぶっちゃけ言うとTV局側は視聴率が取れるので討論を断る理由は無い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:40:43.88

>>365
確かにマツコは討論を受ける義務はないけどテレビ局は反論の場を設けないといけない
放送法では公平性を謳っているのでマツコと同等の条件すなわち「生放送での出演」
という事になる
マツコが出演して尚且つ対等な条件で立花も出演したら必然的に討論という形になるだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:41:27.40

>>368
じゃあ裁判で良いな
法の名を騙った私刑はやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:41:34.07

>>369
その「気持ち悪い」というレビューが的を射てるかどうか討論で白黒はっきりさせたらいい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:42:31.20

反論の場を設けなければならないとかそんなん放送法のどこにも書かれてないのになんか変な人おるね
またNHKアンチのアホみたいなデマ拡散が炸裂しとるやんけ
この手の人たちって安倍が4条無くしましょうって言ってるのにはどう思ってんだろ
https://toyokeizai.net/articles/amp/214072

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:43:06.59

>>372
裁判でもいいけどある者を批判したメディアがその者に「じゃあ討論させろ」と言われて逃げ惑うってのは
報道機関としてどうなんだ？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:44:25.57

>>374
（４）意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

と書いてあるからな
反論の場を設けなければ「一面的な角度からの報道」という事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:44:58.28

これって今回はマツコの発言で行動したけど、別の誰が似たような発言する度にこいつはわざわざ出待ちみたいなことするのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:46:19.48

>>373
結論出ねえよ
主観なんだから

俺を振る理由の正当性について論理的に討論しろと女に求めるレベルの気持ち悪さ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:46:21.44

他のまともなやつは有権者を馬鹿にしないしそれは分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:46:46.10

>>376
マツコ以外のコメンテータもいるし違反してないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:48:32.06

ごきぶり発狂

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:48:42.59

>>378
そもそもただの主観で紛れもない正当な手続きを踏んで投票した者に「気持ち悪い」とレッテルを貼ったのが
問題なわけだからな
そんなのがありならもう令和の障碍者も「気持ち悪い」って公共の電波で言っていい事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:49:06.51

>>380
批判された本人も出すべきだろ
当事者なんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:49:32.11

>>376
てかこれが根拠ならマツコじゃなくていいじゃん
他のN国を支持してる温和な芸人でも出して、意見を紹介すればもう中立性は保たれる
はい立花の負けｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:51:20.98

>>384
でも、やらないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:51:24.31

>>384
マツコは発言をした当事者だからな
発言をした当事者と発言を受けた被批判者の両者を番組に出すのにいったい何の不都合があるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:51:28.53

>>383
中立ってのは一人が意見を持っちゃいけないってことじゃなくて、
賛成反対のいろんな立場の人を出すってことだろ
マツコは反対、他の人は賛成で、もう中立
マツコがある意見を持ってたからって責める理由にはならない
責めるべきは他の立場の人を出さなかったこと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:51:56.18

>>382
なら裁判しろよ
出待ちすんなよ
気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:53:14.37

いくら火消ししても
マツコがビビって逃げてるのは各ネットの配信者も中継してるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:53:50.69

>>387
「批判をした立場」の者と「批判された立場」の者を直接番組に出したらいいだけじゃないw
何をそんなに嫌がってるの？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:54:50.53

>>388
出待ちっていうか
この前のはアポを取りに行ったらしい
単なるアポ取りにすげー警戒してmxは馬鹿丸出しだぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 12:58:49.47

>>391
いや毎週出待ちする言うてるぞ
その予告だけでも十分気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:00:05.25

>>392
アポが取れなかったらでしょw
結局マツコが逃げるのが悪いという話になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:03:35.52

>>373
討論は白黒つける行為じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:03:36.89

https://i.imgur.com/zE24ezc.jpg
マツコ側がこの記事削除させたらしいねw
めっちゃビビってるw
まさに豚走www

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:05:02.76

>>394
はぁ？
「討」論って意味知ってる？
「その問題について是非を議論すること。」
だぞ？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:05:16.38

>>393
出待ちする必要ないでしょ
気持ち悪いから逃げるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:07:52.43

>>397
出待ちして何が悪いんだ？
マツコが「私は自分の考えを曲げない！あなたもそうでしょ？ぜひ番組で討論しましょう！」といえば
おしまいだろw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:13:45.31

>>398
気持ち悪いじゃん
法律や条例にも違反してる可能性がある

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:14:30.59

>>360
別に批判もしていいし支持もしなくていい
でも言いがかりではなく、実際にマツコは到底看過できない悪質な中傷をしたのは事実として残っている
社会的影響力のある人が社会的影響力のある媒体を使って
よく知りもしない相手の事や、それらを支持した有権者によく考えもせず、軽い気持ちで振り撒いた悪口の責任は取らないといけない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:15:36.54

立花がソニー不買を宣言したけど
N国信者はPS4叩き壊すの?

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:15:55.59

>>399
先に仕掛けたのはマツコだからね
最後まで責任を取らないと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:15:58.86

>>391
アポと突撃は違う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:16:27.69

>>400
だから裁判しろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:16:59.83

>>403
突撃って別に違法行為なんてしてないでしょ
たけし軍団は昔突撃してたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:17:51.53

>>404
なんで裁判するの？
まず話し合えばいいだけでは？
部屋から出られないコミュ障じゃないんだから
その一つがなぜできない？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:19:58.40

>>405
出待ちはストーカー規制法に引っかかる可能性が高い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:20:25.50

>>402
だから出待ちをしていいってことにはならない
さっきも言ったように法律や条例に違反してる可能性あるし
モラル的にも受け入れられるものではない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:21:23.55

>>400
特定の有権者個人相手の誹謗中傷ではないから問題なし
ただのニュースへの感想だ
そもそも投票したのが全員ふざけてるとなんて一言も言ってないし、そういうのもいるんじゃないかと言ってるだけで非難される要素はなし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:22:09.98

>>407
まずマツコが批判したよね？
その時点で立花はストーカーでありようがないのでは？
先に仕掛けたのがマツコなわけだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:23:17.27

>>408
出待ちされたくなければ早く反論の場を設ければいいだけ
先に仕掛けたのが悪いってのはそういう事
先に一方的にメディアで誹謗中傷してその反論の場を与えられなければ偏向報道をしてる
という事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:23:25.14

>>410
殴られたら殴り返していい法律はない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/14(水) 13:26:58.34

>>412
別に立花は殴ってないでしょw
批判されたのでそのメディア上で反論させてほしいと言ってるだけ