なんかコミケってお客様気取りの勘違い参加者が増えたよな？
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元々小さな即売会から始まって、勝手に客が増えて大規模になった経緯があるんだから
参加する側がちゃんとするのは当たり前
なのに何たった500円だけのリストバンドで勝手に客意識持ってるわけ？
熱中症対策の甘い馬鹿を運営が相手する必要ないし、徹夜組も運営が対策する問題じゃない
並びの誘導をミスったのは確かに悪いのかもしんないけど、ボランティアにそこまで要求するのがそもそもおかしいわな
クソ暑いと分かってて来るのも体調が悪くなっても帰らないのも自己責任でしょ
倒れるくらいなら途中で帰るかそもそも来るなよと >>1はプレステなの？switchなの？それによって板に相応しいか否かが変わる ビッグサイトの貸し出し規約読んでみろ。司法の場でそんな言い訳通じるか？
ブラック企業が無くならないわけだわ >>2
64や初代プレステなら持ってる
ここの板には懐かしいゲームの話したい時だけだからな >>3
そんな言い訳が通じるから訴訟沙汰になってないわけで サークルも運営ももはや商売だってとらえてるんだから間違ってなくね？ ゲームと関係ない事ないでしょ
お前らの大好きなひぐらしｗとか元々コミケで売ってたゲームだし コミケの出展ネタ元としてゲームは有力ジャンルだから無関係とは言えない
が、ゲハでやるからにはもっと下衆い内容じゃないとな
「公式絵を張り付けた海賊版グッズで荒稼ぎしてる」とかそういうの >>8
あくまで場を提供してるだけで後は全参加者が対等な立場で勝手に金の取引してるだけ
運営など存在しない。全員が参加者 >>11
グレーなんてねーんだよ、二次販売だけでアウトだキモオタ！
キモオタの最大のイベントが犯罪だらけのコミケなんだから、キモオタ＝犯罪者は正しい！ >>7
訴訟誰も起こそうとしてないだけやん
ブラック企業の違法残業の言い訳と変わらん
「当社は残業を強制した覚えはなく社員の自主的な物でした。彼らには退職する権利もありました」って感じの で、１は何が言いたいの？
客が悪いと言いたいの？
運営が悪いと言いたいの？
さっぱり伝わらないよ コミケみて分かるようにキモオタはポルノしか生み出せないw
キモオタのゲームの評価基準はどれだけシコれるかw
キモオタのもんなんて、海外で全く売れないし
キモオタはゲームもアニメもマンガも一切関わるな！ >>18
馬鹿なオタクを無料で働かせるには大事な建前なのさｗ というか『客』だろうが『参加者』だろうが炎天下何時間も並ぶ、会場内混んでる電車状態でくそ暑い…と分かり切ってる所に行くなんて自己責任だわ
わざわざ熱中症になりに行くようなもん >>23
スタッフの指示に従ってたせいで熱中症になるのも自己責任なんだし
もう指示無視して行動しても良いよね。対等の関係なんだし >>24
当たり前じゃん、熱中症になる、倒れるって分かってるのに指示に従って列から動かないとかどんな奴隷だよｗ
さっさと列離れて涼しい処で体休めろよｗ >>12
ネットで無料流布出来るのに、未だに開催し無許可の違法な二次創作本を売り買いする犯罪者キモオタども！
コミケはもう廃止でいいよね
臭いキモオタ仲間だけでネットの中だけでやってろ 露出狂の馬鹿女が変態カメラおじさんに囲まれて快感を得ているイメージ >>26
うん、次からは並べと言われても聞かずに行動することにするし注意されても徹夜もするわ >>25
TGSは入場料とってるしプレスリリースもあるからコミケとは比較にならないんじゃない？ てか全員参加者で毎年成り立ってんのが凄いなw
ボランティアの人達も大きいんだろうけど日本人のマナーやモラルの意識の高さで成り立ってんのかね >>28
コミケ参加者の多くが、それ目当てw
キモオタのイベント＝ポルノイベント
キモオタの作品見てみ!エロと女で釣るしかないからw >>26
もう動くだろうと思っちゃうんだろう
その結果有料リストバンド買ったやつより入場後回しにされ二時間放置www >>36
ミス。入場リストバンド買ってないやつより、な なんか勘違いしてる奴よく見るけど対等の関係だからって目の前のスタッフの並ぶ指示を無視したり徹夜したりしてもいいことにはならんぞ
運営は有限会社コミックマーケットという立派な法人格を持った団体なわけ
そこが雇ったボランティアが目の前で今言ってることを無視したり勝手にどこかで徹夜するなら
強制的につまみ出されても文句言うなよ？ 田舎に住んでるせいで
とうとうコミケ未経験のまま歳食って性欲枯れてもうた(´・ω・｀) 徹夜は堂々と椅子に座ってのんびり待機、
始発後は座っては行けません！と立ったまま待機。
アホくさ 客に対策しっかりしろと言うなら
ボランティアスタッフもしっかりしなきゃダメだろ いい歳して自分の体調管理もできないバカはほんと迷惑
それと同じくらいに内面のイラつきを表に出してるスタッフも最悪
「走るな」じゃなくて「走らないでください」だろボケ >>29
もう来るな
誰もお前に「来てください」なんて頼んでねえから >>31
熱中症とかで、いざという時に運営が責任取りたくないからやろ >>42
コミケ理論からするとルール守らないほうが悪いから
お願いする筋合いないんじゃないか
まあ感情むき出しで怒鳴ってるのを見ること自体気分悪いのは同意だが
そういう気分にさせたのはスタッフじゃなくて走ってるバカだからなー >>41
ヤバくなって動けなくなった人に対するバックアップがなかった(初期治療は参加者がやってる)、
配置スタッフに無線機を持たせていない、そして何より「そういう自体になるまで放置した」責任がある
明石の事故とか見れば分かるよね、あわや死亡事故でコミケは金輪際開催不能、運営訴追まで行きかねんレベルよ
(コミケの運営がボランティア主体であることなぞ関係なく、むしろ「もっとプロをなぜ入れない？」と攻撃されかねない) >>31
二次著作の無断使用という法律違反を
全員参加＝金儲けじゃなくてファンの交流ってロジックでごまかしてる
ビジネスでクリアするとワンェスみたいに一日頒布権みたいな方法もあるけど
先に文化がそだって(委託書店とか)権利がないがしろにされたって経緯が一番大きい 表現の自由を盾にしてるんじゃなくて
表現の自由を武器にして
やりたい放題しすぎているのが
今の同人誌界だと思う あんな薄い本をボッタクリ価格で売って儲けてるんだろ？
ちゃんと運営しろや 要は「元々小さな即売会から始まって」ってのを免罪符にして
運営が何でもかんでも客に任せて楽してきたって事だろう？
今やもうそんな小規模のイベントでもなんでもねえのにな。歪みが出て来てるんだよな
そこは変えていく次期かも知れんよ
今世間で騒がれてる吉本の体質の話とある意味論点は似てるな >>48
表現の自由かかげて創作してる同人作家なんてみたことないが 部活顧問の教師が中高生の部員達をどこかに待機させたままで何の指示も出さず、それで熱中症で倒れる生徒達が出たら
その教師や学校が責任を追及される。それと一緒 1サークル1000円
参加者1000円
管理警備費名目で集めたらいいだろ
で、警備費用や医者など雇えばいい
まぁ明細は出してもらわんとダメだけどな >>51
やりすぎな同人誌は多々ある
既存キャラを
異常な性癖な表現したり
惨殺したりと >>29
こういうヤツってあれだな、DQNの川流れのリーダー素質あるわ >>53
入場料、出店料で毎年数億稼いでおきながら収支報告書や決算書一切出さないのなんでやろな
オリンピック批判するアニ豚さんがオリンピックより不透明な運営のコミケ準備会を崇めてんのは謎 プロっていうけどさ、そういうのに任せてもろくなことにならんのはリアルこみパの惨状知ってるとねぇ
アレは心配になって様子を見に来たコミケスタッフ達が収拾をつけてくれたんだよね。 オタクはオタクの祭典みたいな雰囲気を味わいたいじゃん
人がワッショイワッショイしてるような
オレはオタクじゃないから、そんなキモチわからないけどなｗ >>6
本気でゲハしないお客様気取りはゲハにいらねーから帰れ >>61
運営など存在せず参加者が対等の立場であるなら集めた金の使い道を開示する必要があるんでは？ >>61
確か未上場の有限会社でもサークルと来場者から金銭を要求している以上はちゃんと監査人を通した収支報告書を
HPに上げる義務があった気がするんだけど
俺の勘違いならごめん そもそもインターネットの時代に皆して集まる意味わからないしpixv辺りにアップすりゃいいだろ？
え?金が欲しい？二次創作で金稼ぐのは立派な著作権違反ですが 二次創作じゃないならなおさら手渡しで売ることに拘る意味がわからんな
ゲーム業界のインディーはもうネットでのやり取りが主流で国の垣根をこえて売ってるのに
あんな臭い場所で臭い集団だけ相手にする意味は？ >>58
オタクの祭りって、実態は気持ち悪い違法なポルノ祭りだからなw
廃止して逮捕すべきだわ！ >>67
金だろ！
思考停止したキモオタはあんなゴミ本でも祭り的なノリで金出す >>71
気持ち悪いオッサンの絵でシコるなんてお前ホモなの？
オッサンの描いた絵でシコるキモオタきっしょーw >>12
あくまで場を提供してるだけで、あとは従業員と客が自由恋愛をしてるだけ、を思い出した。 >>1
ゲームとカケラも関係ない話すんなよクソッタレ犯罪者
さっさと死んでこいやキチガイ野郎 >>73
そのきもいおっさんの数で
パパから飛び出した絞りカスから生まれ
いまは無駄打ち以外の役割のない逸物に実戦投入の日がくるかどうかは左右されまい
話の論点はきちんと把握しないと駄目だよ
そもそも"エロを否定してる奴って童貞っぽいよね"ってな"一般論"を言っただけで
特定の誰かを名指しでやーいやーいおまえどうてー
と言ってるわけでもないのに
君 は 心 当 た り が あ る ん で す か ？ >>78
臭いキモオタが意味不明な事をブビブヒ言ってるw
キモオタくんさ〜俺は事実を指摘してるだけなんだが？
エロ否定？キモオタのように気持ち悪い絵でシコたり露出マニアでないだけだアホ
キモオタのは異常性癖の変態だよね、変態は嫌いですw
キモオタはガソリン自爆する異常者だし言ってることが狂いすぎw >>45
いやコミケ理論からすればスタッフも一般参加者も「参加者」という対等の立場なので
ごく普通に他人にモノを頼む態度を取るべき
だいたいそこで怒鳴ったところで大人しく従わせられるわけがないんだから
スタッフとして与えられた役割を果たす意味でもそんなやつは無能でしかないんだが >>50
問題が起きて都合の良い時だけ「対等な参加者だから」「来たくて来てるくせに」みたいなこと運営がTwitterで言ってたのは
吉本やワタミがこれまた都合の良い時だけ「家族だから」「やりたくてやってるくせに」って言ってるのと変わらんからな 普段
「運営の支持に従え！金も払え！」
↓
批判された時
「運営なんていないからぁみんな参加者だからぁ」 オナニー目的の精液くっさいくっさいヲタしかいない場所の話はやめてくれないか 熱中症は自己責任だろ
仕事で強要されてるわけじゃないから。
エロ本買うの諦めて休めよ。 >>88
運営なんか存在しないと口で幾ら言おうと、ビッグサイトの規約を満たしてる上に
リストバンドを有料で配布したりしてる以上はコミケ準備会が運営として法人格を持ってるわけだよな？
なら指示ミスが原因で病人出した責任の所在は準備会じゃないのか？指示ミスがあったこと自体は準備会も認めてるわけだよな？
これ例えばもし部活顧問の教師が部員達をどこかに待機させたままで何の指示も出さず、
それで熱中症で倒れる生徒達が出たらその教師や学校が責任問題を追及されるわけよな？それと一緒
各自の判断でその場を離れなかった生徒達が悪いなんて言い分は司法の場では通らん >>84
ルール違反をおかしてたら普通の参加者じゃないだろ
そんなやつ相手にべき論いわれてもなおさらルール守らねえんじゃね
あと無能でしかないとか言ってるが
無能だからって理由で苛ついてるの？
だったら無能のたまり場ゲハなんかにいたら
苛ついてしょうがないだろ 学校の例えでいう部活の生徒と同じ立場だろってことなんじゃないの
リストバンドに金払ってない今までの年はまあ違うかもしれんが >>53
サークル参加だと9100円取られてるよ、落選したら返ってくるけど
一般参加からも取ってほしいわ >>92
一般参加者だから自分で行動決められるのでは？ 確かに一般参加者も生徒も別に自分で行動を決められるな
で、運営や学校が責任ありませんってならないわけで 申込費用の値上がりも今回のゴタゴタも元凶は徹夜組なんだし
サークル参加側としてはお客様気分でマナー悪くて体臭キツイ徹夜組はさっさと死滅してほしい 気に入らないなら自分で即売会立ち上げて運営に回った方が早かろう
もう夢や理想語れるような規模じゃねえ 何が酷いって運営が今回のことに対してあくまで我々も一参加者に過ぎないので
自分らには管理責任なんかありませんっつってることだよね
本当にそうならリストバンドで金取ってたのは詐欺やんけ >>98
無理じゃないだろ。勝手に移動したからって退学や停学にされる決まりなんかあるか？
感情面抜きで語るなら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
