【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の37世代目
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・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4&PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1565431588/ gears5はノーマルの方だとどうなんかなー
プロモーションはoneX使うのが当たり前になってるけど >>262
これPSならめちゃくちゃ叩かれてるだろうな
スレがパート化するレベル いつものことだろ
糞箱はE3で詐欺ばっかやってるからな >>259
レンダリング自体が2分の1でも
45度回転させて切って貼って前の画像と移動量判定して合成、あるいは補完する
プラスαの処理がある時点で絶対に2倍以上の処理速度にはなりようがない
Proの場合は2.3倍性能に倍速FP16とかのオマケもあった PS4はGPU処理が速くなってもCPUがフレームレートの制約になったが
PS5はCPUが別格のZen2になるからチェッカーはさらに美味しくなりそう
上の例で言えば同解像度でもチェッカーなら1.5倍のフレームレートを狙えるし
レイトレやるときもレイの本数が半分で済む >>264
インソム二アックが言うにライティングとマテリアルの変更ってやつなんだろうな
まあ、ギアーズに関してはキャンペーンコープ、60fpsで以上にハードルが上がってるから
SIEファーストみたいにグラフィック全振りは無理 そんなん初めから分かってるじゃん
出来ないの分かってるのに出来ないもの見せてるから詐欺って言われるわけで RDR2もアップデートでのグラフィックダウングレード問題で色々、言われてたけど、結局ライティングの変化でそう見えただけっていうね。
何がダウングレードしたかなんて、ユーザーの感性じゃわかるわけないよ。
少なくともここの連中にはね。 >>272
ここがテクスレ化してきたら苦言を呈するのがお前の役目だろ >>254
まあそれくらいは許容範囲だな。カメラは付属品だし後からも買える。色違いは性能に関係ないし ラスアス2もデモと最終バージョンで色々調整入るだろうけどそれのブーメラン投げてんの? >>192
AMD次世代スレからSIE次世代スレに一番初めに書き込んだのは自分かな >>274
テクスレ化って俺が知ってんのはチカが荒らしに来たってぐらいだぞ?w 大体箱のスペックわかったと思うけどどうすんのかね?
何パターンも試してると思うけど普及価格で高性能って無理でしょ
>>247
高性能モデルあんのか無いのかハッキリしないと迷わね? Oneが低性能高価格で壮絶に自爆しちゃったおかげで
「ソニーは性能重視」だと勘違いしちゃった奴が多いけど
ソニーはずっと性能よりも価格重視だよね
PS4 $399
PS4Pro $399
逆にMSは価格よりもハードの方向性を重視する
One $499 (オールインワンデバイス)
OneX $499 (パフォーマンスリーダー) スカも箱Xと同じ性能重視だと公言しちゃってる以上
PS5が今まで成功してきた価格重視路線を捨ててまで
勝てるかどうかも分からん性能対決に挑むのはアホでしょ
そんなことより$399を維持したままPS4互換や爆速ロードだけ実現してくれた方が
よっぽど次世代機としての魅力がある 結局レイトレーシングが有るのか無いのかさっぱりわからん
個人的には無くていいから安くして欲しいが PS5はなんとなく499ドルまでなら許される気がする
発売時の価格を高くして寿命伸ばした方が結果的にはいいんじゃなかろうか >>285
60GBよりも銀のラインのために買ったw そもそもサーニーがWiredのインタビューで
PS5のレイトレ推してたからね PS5がscarlettとほぼ同じ性能で同じ価格なら
PS4ユーザーはそのままPS5買うだけだから
現在のシェアから大きな変動が起こらない
それがソニーにとって一番理想的な展開だよね
Scarlettの方が性能が上となるとPS4ユーザーが
Scarlettに乗り換える可能性も出てくる
それがソニーにとって懸念すべき展開なんだよね PS5の予測は10TFらしい
PCならビデオカードだけ8万円する
PS5の価格が59800円でも安い
来年11月発売が濃厚だね
2年もすれば値下げするよ レイトレーシング有りだとrdna2搭載でスカ箱と同じじゃないのか? スカーレットはハードウェアレイトレーシングで確定
PS5は恐らく従来のシェーダーでやるソフトウェアレイトレーシング
レイトレの性能はハードウェアレイトレの方が圧倒的に上になる
ちなみにNVIDIAの場合
https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20190411142/ >>280
そりゃ経験値から来たターゲットプライスは分かってるからねえ
後はそこから取りこぼしをどうカバーするかが課題
その点PROは上手いことやった
販売比率が4割位にはなったからな
クラウド方面は結構対策練ってる様だがハイエンドは今一ハッキリしない >>291
正式発表された訳でもないのにPS5のレイトレはソフトでって
念仏のように言ってんなw ハードウェアで実装すればその分CUが削られて
フレームレートが落ちるんだから
結局何を重視するかだよな 箱は正直ソニーより凄いやつっていう幼稚な方向性しかない >>287
あれだけレイトレについて長々と喋ったインタビューで
HWレイトレについてだけは一言も喋らなかったのは草 ソフトウェアレイトレでやると思ってる馬鹿がいて笑うw いい加減「PS5もHWレイトレに決まってる」路線でいくのか
「HWレイトレだと性能が落ちるから必要ない」路線でいくのか
そろそろどっちか1つに決めろやw >>294
AMDはテクスチャユニット周りに溶け込ませる方式だからRTXみたいに大げさな実装にはならんでしょ 後藤さんも西川さんもPS5のレイトレはハードウエアで実装されてると
おっしゃっておられますが?
俺らよりはるかにPS5について情報持ってる方たちの
いうことの方がはるかに信憑性があるとおもいます あ、こういう単なる憶測記事以外で頼むな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187758.html
> すでに、次世代PlayStationに搭載されるカスタムNavi GPUコアには、
> レイトレーシング機能が実装されることがSIE(Sony Interactive Entertainment)によって示されている。 ← サーニーのインタビューがソース
> このPS5のレイトレーシング機能が、Navi共通のものなのか、SIE専用のものなのかが疑問となる。 ← つまりこいつは何も知らない
↓
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189556.html
> Navi10の最大の疑問の1つだったレイトレーシングについては、今回は専用ハードウェアが搭載されていないことが明らかにされた。
> しかし、次世代PlayStationと次世代XboxはNaviアーキテクチャでレイトレーシングアクセラレーションハードウェアを搭載するとみられている。
> AMDは、次世代のRDNAアーキテクチャで、ハードウェアレイトレーシングが搭載されるビジョンも明らかにした。 AMDがチップレットアーキテクチャのクライアント版Zen 2を投入へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
PS5版のカスタムNaviコアは、レイトレーシング支援ハードウェアを搭載していることがわかっている。 >>303
「RDNA1にはHWレイトレが実装されない」と正式発表される前に書かれた後藤の記事か >>294
ところが箱は52CUだとかの噂もあって
CUが減るとは断言できない
このままじゃ何もいいとこないね
まあゲハ的な意味でだけど
ソフトレイトレだったらCU倍増でも使い物になるかなって気がするんだけどねえ
AVXとかが助けになるんだろうか >>302
サーニーがハードウェアと言ってんだから憶測じゃないだろバーカ。 >>305
52CU・・・
nVIDIAで言えばRTX 2080を超えるプロセッサユニットを持ち
HWレイトレの備え
来年とは言え価格をCPU、メモリその他を加えて
5万以下で出してきたら白旗掲げるしか無いだろうw
PCハイエンドさえ対抗できんし >>306
これのことを言ってんの?
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する >>302
後藤は「同じAMDならどちらのレイトレも全く一緒に違いない」って思い込みが前提としてあるから
E3後も「RDNA1はHWレイトレ無しでもスカーレットはHWレイトレ、ならPS5もHWレイトレに決まってる」って後に退けなくなっただけでしょ
流石にマズいと思ったのか最新の記事ではHWレイトレとは一言も言わなくなったけど
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190905083/
>Back Stageデモは,Windows上で動作するデモとして開発を進めたので,リアルタイムレイトレーシングの実装にあたっては,
>必然的にWindows 10向けのリアルタイムレイトレーシングフレームワークである「DirectX Raytracing」(以下,DXR)を使うこととなった。
>しかし,Luminous Productionsとしては,Windows PC以外の据え置き型ゲーム機への対応も考慮しなければならない。
>しかも,次世代PlayStationや次世代Xboxこと「Project Scarlett」は,レイトレーシングに対応することが予告済みだ。
>現行のXbox Oneシリーズと同様に,Windows×DirectXベースとなることが確実視なProject Scarlettはともかく,
>次世代PlayStationは,独自のリアルタイムレイトレーシングフレームワークを採用すると思われる。 今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。
コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで?
レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。
映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ?
トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。
今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。
CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな? 今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。
レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。
Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ?
メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。
物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。
本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。
60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。
まだまだ計算資源足りてなさすぎ。 >>309
SIEがどこまで情報掴んでたかだなあ
リークとか出初めてから裏とってるなら
HWいるかどうかガチで審議中だったりしてw NaviのiGPU版は確認されてるだけでも三種類しかない
ミドルレンジのNavi 10 Lite(リークから察するにPS5はこれ
ローエンドなのかハイエンド品なのか不明のNavi 12 Lite
数字からおそらく二世代目RDNAと推測されるNavi 21 Lite
上二つはRDNA一世代目。
AMDが正式にHWレイトレをサポートするのは二世代目以降なら、必然的に上二つは対応しないと見るのが普通
でもスカがNavi 12 Liteを使うならRDNA第一世代でもカスタム品としてレイトレHWが載るかもしれないってことで、
Navi 10 LiteのPS5でもHWレイトレに対応できる可能性がある。
まあ、スカがNavi 21 Liteを使うなら話は別だけど 仮にPS5とスカどちらも第一世代で
わざわざ個別にHWレイトレを独自カスタムしてそれぞれ追加するぐらいなら
AMDは最初からRX5700シリーズにHWレイトレ積んでたと思うよ >>315
例えばtrue audioとかもPS4に先取りで実装してた訳で
別にあり得ない事じゃ無いと思うが お前らいろいろ言ってるけど
今週の東京ゲームショウ待ちだろ? >>316
KaveriとPS4自体は同世代のAPUだし、True audioに関しては先取り実装て言わない気がする
あとレイトレに関してはレンダリングパイプ自体に変更点が加わるから、オーディオとは話のレベルが違うでしょ テクニカルジャーナリスト後藤弘茂氏が語るプロセッサ技術トレンド
最新技術情報を踏まえ、次世代機のスペック予想をアップデート!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1206023.html >>319
cpuが14nmかもとかキャッシュ用のSSDが32 〜64GB
とかなり少なく見積もってきたな >>318
1年前に出たPS4Proには翌年のVegaの追加機能が載っているがXB1Xには載ってない
それとProはチェッカーボードのシェーダ消費を抑えるためにテクスチャユニット内に独自拡張
レイトレも同じくテクスチャユニット内にハード追加すると効率が良いという特許をAMDが取ってる >>320
普通にPS5はZen2の8コアって発表されてるから14nmじゃ無理
少量キャッシュだと大容量化するゲームデータに対しては実効性が低い
しかも小容量だと高級NVMを使わないと帯域を上げられない
もはや1TBのSSDすら原価ベースだと50ドルってところまで落ちてくるので
小容量キャッシュは無駄な部材と開発労力を追加するだけ
ハートメーカーを気持ち良くさせようとわざと低く言う道化を演じてるだけだな >>322
ひろゆきの格言じゃないけど、
今や現実も表の発言は、嘘は嘘であると見抜けないと難しい時代になったんだな
真実がない報道って何なんだろうね >>322
まぁ、CPUが14nmってのは無いだろうけど
コストダウンのためにL3キャッシュ半減とかは考えられるな >>324
1年後出し価格も上で勝ったと思う思考回路が羨ましいw 発売したとして何を売るの?
売りはなに?
ゲームシステムは黎明期からあるものを発展させただけのシステムでスキンだけ写実化したってどこまでいっても現実にはなれないんだよ
新しいアイデア、革新的なシステムは音楽の作曲と同じくとうに枯渇、結果どこかでみたことあるような聴いたことあるようなものしか産み出せない
自社規制が今後緩和どころかより一層審査が厳格化
実家版と呼ばれているが絵柄自体がキモくて実家で遊べないだろ 開発機でエミュレートしたものだろ?
実ハード構成はまだこの世に存在しない
そんなのいつものハッタリ理論値だって
PS4の読み込みが劣ってるから比較して早く感じるだけ
読み込み速度はハード性能にもよるがソフトウェア側に大きく依存する
そんな技術があるならプレステミニがあの様にはならないって >>329
まぁPSクラッシックの開発チームがPS5のファームウェア作ってるのならそうかもね PSが性能で負けたら何にも残らないだろ
しっかりしろよSIE >>326
PS5はNavi変更と互換が原因で発売延期してるっぽいし
>>280のようにソニーが$399の価格を捨てるとは思えないから
同時発売でも性能差はPro、OneXの再来になりそうだけど・・・ ジャーナリストが都合のいいことを言ったら
「俺らよりはるかにPS5について情報持ってる方たちのいうことの方がはるかに信憑性があるとおもいます」
ジャーナリストが都合の悪いことを言ったら
「ハートメーカーを気持ち良くさせようとわざと低く言う道化を演じてるだけだな」
ほんと面白いなコイツらw 取り敢えず399ドルで出てきたら勝利やろ
箱は499ドルを覚悟しておけ > GPU側は、RX 5700にRTコアを加えたものだとして、クロックの方は1.4GHあたりが実現されれば妥当なところだ。
> 次世代PSは、PS4と同様、CPU側からもGPU側からもアクセスできる共有メモリをGDDR6で8GBまたは16GB用意してくるだろう。
> 次世代Xboxは宣言によって切り分けて使う方式で同程度の容量というのが、現世代との互換性を考慮しても順当なところだろう。
HWレイトレ確定!PS4大勝利!! >>332
〜っぽいやら、〜になりそうとか希望的観測で
煽られてもねえw >>339
そもそも希望的観測は語るとこだけど
煽り対象の人間がいる場所ではないんだが? >>327
PS4互換
高速ロード
ファーストタイトル
PSN
AAAタイトル含めたサードタイトル >>341
おっさんには夢も希望もないっつーの?
だいたい年齢調査なんかしてねーし >>340
煽る奴がいる場所じゃないの間違いだろ? ハードも大事だけどさ、行くぜ100万代からいくぜ1億会員みたいなこと言い出したじゃん?
PSNこそがプレイステーションだみたいな考えで行くと
もうちょっとIT企業然としてほしいわ、サービスに対する姿勢とかもろもろ
ソニーはいまだにハードやって感じ
配信者受けする機能ほしい
PSNに動画保存機能ほしい
商品検索がゴミなの何とかしてほしい
将来のクラウド重視にむけたネットサービス強化は必死だとおもう >>344
いや?
なんでPSが高性能になってくれって言ってんのを
PS民が煽られてるって思うんだよ
アンチだからだろ >>344
ああ
スマンなんか
>>332
はチカくんかなんでもない
勘違いだ なんか敗けてクレクレくんが混ざっててわかわかんなくなってたw Hardware Chart 24th August 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 74,559 48,872 30,746 178,552
PS4 50,862 84,725 9,832 175,345
XOne 26,065 11,427 41 43,110 ←
値段高くなるとこういうアホ箱になるよ PS4互換ちゃんと動くのかね
何か開発難航してるって話だけど
また初期型PS3みたいに途中でオミットされちゃうんじゃないかと心配 やはりRX5700くらいの性能は必要だよな
1440pでアップコンバートの疑似4K60fpsが何とか可能なレベル PS4があの時期にあの価格で高性能を実現できた理由は
Oneと違って互換をスッパリ切ったことが大きい
PS4互換の維持だけで微妙な性能になったPS4Proを見りゃ一目瞭然
延期を招いたと複数リークされてるPS5の互換も
低性能化を招きそうで不安しかない 互換にチップ何か載せる訳じゃねえんだから
コストは増えねえぞ >>353
切ったはいいけど、PS5に向けてしっかり検証してたのか怪しいわ。まさかPSクラシック担当した奴じゃないだろうな。 >>356
Proの設計を見る限りPS5への検証は何もしてないんじゃね
PS3→PS4と同じくPS4→PS5で切り捨てるつもりだったと思う
ハウスもライフサイクルとか、切り捨て前提で話してた >>357
PROの設計を見る限りってのが繋がらないけど例えば?
PROはノーマルモードで完全にPS4になるように設計されたのはわかるけど そもそもPCで
Jaguar→Zen2
VEGA→NAVI
になったところで互換なくなるか?
BIOSとかドライバーレベルで対応してるじゃん?
互換が無くなるとか言ってる奴ってハード的なもんがピンとこないのかなあ まぁソフト互換だと性能10倍くらいいるっていうし
そんな簡単なもんでもないんじゃね
箱なんか結局互換じゃなくて全部リマスターしてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています