X
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の37世代目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 22:24:19.54ID:FpV5MYiR0
・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4＆PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし


※前スレ

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1565431588/
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/08(日) 23:21:14.99ID:1xRUrMI40
あ、こういう単なる憶測記事以外で頼むな

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187758.html
> すでに、次世代PlayStationに搭載されるカスタムNavi GPUコアには、
> レイトレーシング機能が実装されることがSIE(Sony Interactive Entertainment)によって示されている。　 ←　 サーニーのインタビューがソース
> このPS5のレイトレーシング機能が、Navi共通のものなのか、SIE専用のものなのかが疑問となる。　 ←　 つまりこいつは何も知らない

↓

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189556.html
> Navi10の最大の疑問の1つだったレイトレーシングについては、今回は専用ハードウェアが搭載されていないことが明らかにされた。
> しかし、次世代PlayStationと次世代XboxはNaviアーキテクチャでレイトレーシングアクセラレーションハードウェアを搭載するとみられている。
> AMDは、次世代のRDNAアーキテクチャで、ハードウェアレイトレーシングが搭載されるビジョンも明らかにした。
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/08(日) 23:22:16.01ID:uATmIV7w0
AMDがチップレットアーキテクチャのクライアント版Zen 2を投入へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
PS5版のカスタムNaviコアは、レイトレーシング支援ハードウェアを搭載していることがわかっている。
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/08(日) 23:25:02.09ID:1xRUrMI40
>>303
「RDNA1にはHWレイトレが実装されない」と正式発表される前に書かれた後藤の記事か
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/08(日) 23:29:21.77ID:0tRhYSPvx
>>294
ところが箱は52CUだとかの噂もあって
CUが減るとは断言できない
このままじゃ何もいいとこないね
まあゲハ的な意味でだけど
ソフトレイトレだったらCU倍増でも使い物になるかなって気がするんだけどねえ
AVXとかが助けになるんだろうか
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/08(日) 23:59:51.18ID:hed7bBoK0
>>305
52CU・・・
nVIDIAで言えばRTX 2080を超えるプロセッサユニットを持ち
HWレイトレの備え
来年とは言え価格をCPU、メモリその他を加えて
5万以下で出してきたら白旗掲げるしか無いだろうw
PCハイエンドさえ対抗できんし
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 00:27:02.01ID:Nm7nXInW0
>>302
後藤は「同じAMDならどちらのレイトレも全く一緒に違いない」って思い込みが前提としてあるから
E3後も「RDNA1はHWレイトレ無しでもスカーレットはHWレイトレ、ならPS5もHWレイトレに決まってる」って後に退けなくなっただけでしょ

流石にマズいと思ったのか最新の記事ではHWレイトレとは一言も言わなくなったけど

https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190905083/
>Back Stageデモは，Windows上で動作するデモとして開発を進めたので，リアルタイムレイトレーシングの実装にあたっては，
>必然的にWindows 10向けのリアルタイムレイトレーシングフレームワークである「DirectX Raytracing」（以下，DXR）を使うこととなった。
>しかし，Luminous Productionsとしては，Windows PC以外の据え置き型ゲーム機への対応も考慮しなければならない。
>しかも，次世代PlayStationや次世代Xboxこと「Project Scarlett」は，レイトレーシングに対応することが予告済みだ。
>現行のXbox Oneシリーズと同様に，Windows×DirectXベースとなることが確実視なProject Scarlettはともかく，
>次世代PlayStationは，独自のリアルタイムレイトレーシングフレームワークを採用すると思われる。
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 00:49:21.98ID:gYMrVBOmM
今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。

コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで？

レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。


映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ？

トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。

今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。

CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな？
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 00:49:44.79ID:gYMrVBOmM
今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。

レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。

Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ？

メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。

物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。


本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。

60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。

まだまだ計算資源足りてなさすぎ。
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 00:52:01.89ID:Pt4oTuMSx
>>309
SIEがどこまで情報掴んでたかだなあ
リークとか出初めてから裏とってるなら
HWいるかどうかガチで審議中だったりしてw
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 01:16:49.91ID:1okJlVHY0
NaviのiGPU版は確認されてるだけでも三種類しかない
ミドルレンジのNavi 10 Lite(リークから察するにPS5はこれ
ローエンドなのかハイエンド品なのか不明のNavi 12 Lite
数字からおそらく二世代目RDNAと推測されるNavi 21 Lite
上二つはRDNA一世代目。

AMDが正式にHWレイトレをサポートするのは二世代目以降なら、必然的に上二つは対応しないと見るのが普通
でもスカがNavi 12 Liteを使うならRDNA第一世代でもカスタム品としてレイトレHWが載るかもしれないってことで、
Navi 10 LiteのPS5でもHWレイトレに対応できる可能性がある。
まあ、スカがNavi 21 Liteを使うなら話は別だけど
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 01:35:44.55ID:tsu+Evkv0
仮にPS5とスカどちらも第一世代で
わざわざ個別にHWレイトレを独自カスタムしてそれぞれ追加するぐらいなら
AMDは最初からRX5700シリーズにHWレイトレ積んでたと思うよ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 01:40:33.55ID:yM4uej/F0
>>315
例えばtrue audioとかもPS4に先取りで実装してた訳で
別にあり得ない事じゃ無いと思うが
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 01:48:09.39ID:N+xVvRLZ0
お前らいろいろ言ってるけど
今週の東京ゲームショウ待ちだろ？
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 01:59:23.89ID:0CJEQd3Ua
>>316
KaveriとPS4自体は同世代のAPUだし、True audioに関しては先取り実装て言わない気がする
あとレイトレに関してはレンダリングパイプ自体に変更点が加わるから、オーディオとは話のレベルが違うでしょ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 02:05:41.02ID:tRRAmhOp0
テクニカルジャーナリスト後藤弘茂氏が語るプロセッサ技術トレンド
最新技術情報を踏まえ、次世代機のスペック予想をアップデート！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1206023.html
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 04:07:00.22ID:tffZu0XlM
>>319
cpuが14nmかもとかキャッシュ用のSSDが32 〜64GB
とかなり少なく見積もってきたな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 04:08:19.60ID:SBeND9U00
>>318
1年前に出たPS4Proには翌年のVegaの追加機能が載っているがXB1Xには載ってない
それとProはチェッカーボードのシェーダ消費を抑えるためにテクスチャユニット内に独自拡張
レイトレも同じくテクスチャユニット内にハード追加すると効率が良いという特許をAMDが取ってる
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 04:24:07.52ID:SBeND9U00
>>320
普通にPS5はZen2の8コアって発表されてるから14nmじゃ無理

少量キャッシュだと大容量化するゲームデータに対しては実効性が低い
しかも小容量だと高級NVMを使わないと帯域を上げられない
もはや1TBのSSDすら原価ベースだと50ドルってところまで落ちてくるので
小容量キャッシュは無駄な部材と開発労力を追加するだけ

ハートメーカーを気持ち良くさせようとわざと低く言う道化を演じてるだけだな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 05:09:39.03ID:V3gjEH3id
>>322
ひろゆきの格言じゃないけど、
今や現実も表の発言は、嘘は嘘であると見抜けないと難しい時代になったんだな

真実がない報道って何なんだろうね
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 07:52:18.56ID:yM4uej/F0
>>322
まぁ、CPUが14nmってのは無いだろうけど
コストダウンのためにL3キャッシュ半減とかは考えられるな
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 08:13:39.99ID:3Aiiv1sE0
>>324
1年後出し価格も上で勝ったと思う思考回路が羨ましいw
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 08:49:12.36ID:sdDIIs3Ea
発売したとして何を売るの？
売りはなに？
ゲームシステムは黎明期からあるものを発展させただけのシステムでスキンだけ写実化したってどこまでいっても現実にはなれないんだよ
新しいアイデア、革新的なシステムは音楽の作曲と同じくとうに枯渇、結果どこかでみたことあるような聴いたことあるようなものしか産み出せない
自社規制が今後緩和どころかより一層審査が厳格化
実家版と呼ばれているが絵柄自体がキモくて実家で遊べないだろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 09:15:12.90ID:TTWQiF6xa0909
開発機でエミュレートしたものだろ？
実ハード構成はまだこの世に存在しない
そんなのいつものハッタリ理論値だって
PS4の読み込みが劣ってるから比較して早く感じるだけ
読み込み速度はハード性能にもよるがソフトウェア側に大きく依存する
そんな技術があるならプレステミニがあの様にはならないって
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 09:23:12.79ID:yM4uej/F00909
>>329
まぁPSクラッシックの開発チームがPS5のファームウェア作ってるのならそうかもね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 09:26:35.90ID:FSrW1C1yM0909
PSが性能で負けたら何にも残らないだろ
しっかりしろよSIE
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 09:38:48.01ID:UpPwprOw00909
>>326
PS5はNavi変更と互換が原因で発売延期してるっぽいし
>>280のようにソニーが$399の価格を捨てるとは思えないから
同時発売でも性能差はPro、OneXの再来になりそうだけど・・・
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 09:58:35.54ID:OEH9L3sE00909
ジャーナリストが都合のいいことを言ったら
「俺らよりはるかにPS5について情報持ってる方たちのいうことの方がはるかに信憑性があるとおもいます」

ジャーナリストが都合の悪いことを言ったら
「ハートメーカーを気持ち良くさせようとわざと低く言う道化を演じてるだけだな」

ほんと面白いなコイツらｗ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 10:01:07.42ID:GKTYwItM00909
取り敢えず399ドルで出てきたら勝利やろ
箱は499ドルを覚悟しておけ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 10:17:10.81ID:Wl8UbBOD00909
> GPU側は、RX 5700にRTコアを加えたものだとして、クロックの方は1.4GHあたりが実現されれば妥当なところだ。
> 次世代PSは、PS4と同様、CPU側からもGPU側からもアクセスできる共有メモリをGDDR6で8GBまたは16GB用意してくるだろう。
> 次世代Xboxは宣言によって切り分けて使う方式で同程度の容量というのが、現世代との互換性を考慮しても順当なところだろう。


HWレイトレ確定！PS4大勝利！！
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 11:01:42.41ID:3Aiiv1sE00909
>>332
〜っぽいやら、〜になりそうとか希望的観測で
煽られてもねえw
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 11:42:10.54ID:B7k8QOorx0909
>>339
そもそも希望的観測は語るとこだけど
煽り対象の人間がいる場所ではないんだが？
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 12:35:45.12ID:5izYUMCoM0909
>>327
PS4互換
高速ロード
ファーストタイトル
PSN
AAAタイトル含めたサードタイトル
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 13:27:04.58ID:NdYZXF2E00909
>>341
おっさんには夢も希望もないっつーの？
だいたい年齢調査なんかしてねーし
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 14:22:14.48ID:3Aiiv1sE00909
>>340
煽る奴がいる場所じゃないの間違いだろ？
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 15:40:40.72ID:RiS3FB5L00909
ハードも大事だけどさ、行くぜ１００万代からいくぜ1億会員みたいなこと言い出したじゃん？
PSNこそがプレイステーションだみたいな考えで行くと
もうちょっとIT企業然としてほしいわ、サービスに対する姿勢とかもろもろ
ソニーはいまだにハードやって感じ
配信者受けする機能ほしい
PSNに動画保存機能ほしい
商品検索がゴミなの何とかしてほしい
将来のクラウド重視にむけたネットサービス強化は必死だとおもう
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 17:24:12.20ID:NdYZXF2E00909
>>344
いや？
なんでPSが高性能になってくれって言ってんのを
PS民が煽られてるって思うんだよ
アンチだからだろ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 17:28:11.66ID:NdYZXF2E00909
>>344
ああ
スマンなんか
>>332
はチカくんかなんでもない
勘違いだ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 17:30:42.41ID:NdYZXF2E00909
なんか敗けてクレクレくんが混ざっててわかわかんなくなってたw
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 17:31:51.74ID:Iz6M16QP00909
Hardware Chart 24th August 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 74,559 48,872 30,746 178,552
PS4 50,862 84,725 9,832 175,345

XOne 26,065 11,427 41 43,110　←

値段高くなるとこういうアホ箱になるよ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 17:43:22.25ID:NdYZXF2E00909
>>345
何もしないとは思わないけどねえ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:14:00.98ID:+Vt6Zoro00909
PS4互換ちゃんと動くのかね
何か開発難航してるって話だけど
また初期型PS3みたいに途中でオミットされちゃうんじゃないかと心配
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:35:02.64ID:GKTYwItM00909
やはりRX5700くらいの性能は必要だよな
1440pでアップコンバートの疑似4K60fpsが何とか可能なレベル
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:35:41.78ID:Jvyet59R00909
PS4があの時期にあの価格で高性能を実現できた理由は
Oneと違って互換をスッパリ切ったことが大きい

PS4互換の維持だけで微妙な性能になったPS4Proを見りゃ一目瞭然

延期を招いたと複数リークされてるPS5の互換も
低性能化を招きそうで不安しかない
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:47:08.69ID:NdYZXF2E00909
>>351
難航するとしたらレイトレぐらいだろ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:47:11.29ID:tffZu0XlM0909
互換にチップ何か載せる訳じゃねえんだから
コストは増えねえぞ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:06:44.26ID:EPXsHKfc00909
>>353
切ったはいいけど、PS5に向けてしっかり検証してたのか怪しいわ。まさかPSクラシック担当した奴じゃないだろうな。
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:14:44.14ID:nqxSXf6M00909
>>356
Proの設計を見る限りPS5への検証は何もしてないんじゃね

PS3→PS4と同じくPS4→PS5で切り捨てるつもりだったと思う
ハウスもライフサイクルとか、切り捨て前提で話してた
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:42:29.60ID:unnBtX/yx0909
>>357
PROの設計を見る限りってのが繋がらないけど例えば？
PROはノーマルモードで完全にPS4になるように設計されたのはわかるけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:56:02.26ID:unnBtX/yx0909
そもそもPCで
Jaguar→Zen2
VEGA→NAVI
になったところで互換なくなるか？
BIOSとかドライバーレベルで対応してるじゃん？
互換が無くなるとか言ってる奴ってハード的なもんがピンとこないのかなあ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:58:04.95ID:unnBtX/yx0909
オマケにRDNA1は命令セットGCNだし
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 22:57:34.53ID:WlxW4fyc0
まぁソフト互換だと性能10倍くらいいるっていうし
そんな簡単なもんでもないんじゃね
箱なんか結局互換じゃなくて全部リマスターしてるし
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:12:34.92ID:unnBtX/yx
>>361
いやいや基本ハード互換だってば
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:19:22.52ID:unnBtX/yx
今回立体音響も載っけるって話しだから
ZENでなくなっちゃった音源DSPも互換とるつもりじゃね？
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:44:39.94ID:IzwZ0Z5tr
>>353
xb1が性能で遅れをとったのは
あくまで結果的に見てだけど
設計の初期段階でメモリの選択を誤ったからだよ

互換はあんまり関係ない
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:54:00.57ID:YTW4aYlD0
だから互換の実装に多くの時間をとられ
本来ならもっと早く発売できてたスペックなのに
PS4と同発になってしまったってことでしょ

今はPS5が全く同じ道を辿ろうとしてる
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:54:15.38ID:IzwZ0Z5tr
>>361
それはISAとかが全く異なるハードウェアをエミュレーションするときの話な
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:00:34.67ID:CrSqieLnr
>>367
xb1はPS4とcpuにしろgpuにしろ全く同世代のハードウェアだよ
互換があろうが無かろうがリリース時期に違いなんて出ないよ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:21:28.66ID:nyA4G6FC0
CPUが変わったら互換取れなくなるとか騒いでた人ってどこ行ったの？
ProはCPU変わると互換取れなくなるから変えないとか言ってたよなあw
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:31:33.24ID:go25dxDYa
>>359
ゲーム機の互換は、全く同じ性能にできるかどうかだからな
つまり、PS5で動かしても、PS4と同様のFHD 30-60Hzで動くかどうかということ

そのために、Zen2を何GHzで動かして、Naviを何GHzで動かせばいいのか
そもそもアーキテクチャが変わり、命令毎の性能が変わっているから、単純にダウンクロックすればいいという話でもない

正直、互換の調整に四苦八苦するくらいなら、PS5の機能をフルに使ったリメイクをしてくれたほうが遥かにいい
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:32:03.71ID:aTKMyUuvM
>>370
ソニー製品の場合ちゃんと動作している所を見てからでないと信用出来ないぞ？
PS3詐欺PVしかり100％互換宣言からの互換外ししかり
PS5でのPS4互換だって既にきな臭い噂が飛び交ってるからな・・・
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:35:39.09ID:nyA4G6FC0
>>319より
プロセッサに関しては、両ハードともそれほど大きな差はなく、パフォーマンスに違いが生まれるとすれば、
CPU/GPU内蔵キャッシュの量や、共有メモリの取り扱い方、バス幅の違いによって生じるものにとどまる
のではないかと予想する。

ここで予想してる人たちとは違ってプロセッサの性能はPS5もスカーレットも大差ないものになる
だろうというのが専門家の見解みたいだね
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:38:58.33ID:HfZTQDP20
>>370
CPUが変わっても動くって事はハード最適化を止めて
Windowsみたく互換の為に無駄をもたせてるってことやろ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 00:42:43.15ID:nyA4G6FC0
>>372
あのさあ
PS2はMIPSベースのCPU、PS3はCellという全く異なるCPUだったから
そのままでは互換取れなくてPS3ではEE+GSの統合チップをそのまま載せて
互換していたという事情知らないのかな？

今回は同じx86系CPUでAMDが設計してんだからCPUの互換はなんの問題ないでしょ
互換のためのチップを搭載するわけではないからコストもかからない
非常にスマートなやり方で互換が取れるよ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:00:12.23ID:QLhQ9MiX0
>>371
PSPとVitaっていうCPU、GPUアーキテクチャが全く異なるハードウェアで出来ていたことが
互換の条件的には比較にならない位良いPS4とPS5でなぜできなくなるのよ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:01:33.96ID:QLhQ9MiX0
>>374
PS4用のソフトウェア動かすのに多少オーバーヘッドあっても全然問題ないだろ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:30:09.70ID:HfZTQDP20
>>377
オーバーヘッドが有るのはPS5タイトルもだろ
Ryzen3載せてくるProかPS6でも動かないとダメだから
もうカリカリ最適化なんて不可能じゃね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:34:29.06ID:go25dxDYa
>>376
PS4proで出来なかったから
簡単に互換が取れるなら、PS4を丸ごと内蔵じゃなく、全部Vegaを採用すればよかったからな
それにコアの性能より、GCN→Naviでキャッシュやバス周りの仕様変更が大きすぎて、その辺をカツカツに最適化してるゲームはほぼ互換は無理だと思う

簡単に言うと、InfinityFabricが異質すぎて、完全互換はほぼ無理だと見ている
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:38:16.70ID:go25dxDYa
天才ジムケラーが本気出してInfinityFabricを開発したから今Intelを追い詰めているけど
それがPS4とPS5の互換の最大の壁になっていそう
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 02:08:29.54ID:ddkRlzQL0
なんや、最新のPCでぷよぷよやったら瞬殺で落ちたりするんか？
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 03:15:34.12ID:xkM5USTq0
また発表済みの部分に難癖つけてるアホがおる

そもそもPS4じゃねーんだから完全同一パフォーマンスなんて求められてすらいねーだろｗ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 05:29:54.13ID:Ok5v9dkv0
>>367
箱1は初期段階は互換なんか積んでないだろう
あれこそソフトウェア互換で後から追加したのに
発売時期には無関係じゃねえかた
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 06:08:52.24ID:hxeqQFZxa
>>372
そのきな臭い噂ってお前が撒き散らしてるだけだろw
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 06:13:29.66ID:hxeqQFZxa
>>374
基本的に今世代からハードのネイティブな部分は叩かない方向性です
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 06:49:56.72ID:oYa31R3W0
114名無しさん必死だな2019/08/13(火) 17:26:05.84ID:Rrqc7zOW0
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-101

ソニーのコンソールについて私たちが知っているすべてをもう一度試してみましょう。

1月に最初に知られているAMDの漏洩者であるAPISAKがGonzaloとArielを発見しました。
ゴンザロはゲーム用APUであり、1.6 GHzベースクロックと3.2 GHzブーストクロックでクロックされる8コアCPUを備え、GPU Arielは1GHzクロックを備えていました。
また、不明なキャッシュサイズがあり、異なる量のキャッシュを使用している可能性があり、おそらく削減されています。
Gonzaloはエンジニアリングサンプル2としてマークされ、PlayStationプロダクションに適合するコードです。
また、PS4 Proとの下位互換性の以前の実装に類似しているため、PlayStationコンソールには1.6 GHzのベースクロックが意味を持ちます。
Ariel iGPUのIDは13E9です。私の理解では、13E0?13FFはすべてNavi 10 LITE用に予約されています。

4月初旬、APISAKによってGonzaloのQuality Sampleバージョンが再びリークされました。
今回は1.8Ghz GPUクロックで更新され、13F8のAriel idが更新されました。
しかし、それ以外は、他に多くを語っていませんでした。

AMD NAVIは、6月にRX 5700およびRX 5700XT、36CUおよび40CU GPU、それぞれ8GBのGDDR6として発表されました。
これらのGPUは、40CU Navi 10ダイに基づいています。その場合、Gonzaloは、GPUがNavi 10LITEダイに基づいているため、
同様のダイに基づいていることは理にかなっています。
Naviは起動しましたが、ゲームのパフォーマンスはかなり良好でしたが、信じられないほどでした。
起動期間中、NaviのIPCテストが行??われ、Naviは実際にIPC NVidiaの最新のアーキテクチャ以上であり、
Polarisよりも39％高いIPC PS4 proおよびX1X GPUアーキテクチャ）。

数週間前、AMD Fluteと呼ばれるユーザーベンチマークで製品が見つかりました。
AMD Fluteが何であるかはまだ明らかではありませんが、Gonzaloと同じCPUクロックを持っています。
また、8コアだけでなく、16スレッド、13F9のGPU Id、またはこれを意味するNavi 10 LITEにも言及しています。
ほとんどの場合、Gonzaloを搭載したシステム全体、またはPlayStation 5開発キットと想定されるシステムです。

CPUは、Hanが期待するより低いスコアを示しました。
通常のRyzen 3000 CPUのキャッシュの4分の1と思われるものは、おそらくより低いスコアの原因です。
Fluteにはそれぞれ1GBのGDDR6の16チップがあり、18Gbpsメモリのダウンクロックバージョンのようです。
最終バージョンが2GBの8チップを代わりに使用するのは理にかなっています。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 06:50:28.22ID:oYa31R3W0
115名無しさん必死だな2019/08/13(火) 17:27:26.01ID:Rrqc7zOW0
そしてついに昨日、信頼できるAMDインサイダー小町が、
AMDが偶然多くのデータをパブリックアクセスでアップロードしていることを発見したところで、
彼はOberonとArielが同じであると言及していると述べました。

Oberonには3つのGPUクロックがリストされています。
800MHzクロックのGen 0、911MHzクロックのgen 1、2000MHzのgen 2の場合、この情報は重要です。
Gen 0とGen 1は明らかにPS4とPS4 proのgpuクロックです。つまり、間違いなくOberonがPS5であり、2GHzのクロックを持っているということです。
なぜそれらのクロックがあるのでしょうか？理由はこれです。
PlayStation 5は、PS4 Proと非常によく似た下位互換性ソリューションを使用しているようです。
同じコンピューティングユニット数は36CUであるため、ベースPS4と互換性を持たせるには、
コンピューティングユニットの半分を無効にして、GPUを安全な互換性のための800MHzは、すべての計算ユニットをアクティブにし、
911MHzでクロックを使用してPS4 proの安全な互換性を確保します。

36のコンピューティングユニットを使用すると、9.2TFが得られ、
PolarisよりIPCが39％高くなり、12.8TF Polaris GPU、3x PS4Pro、または2X X1X GPUのパフォーマンスと同等になります。
次に質問があります。なぜGPUクロックが増加したのですか。
これは憶測の領域ですが、1800MHzの40CUは同じ量のTFを持つため、36CU 2000MHzが動作するまで開発者に40CU 1800MHzを与えたのでしょう。
通常、コンソールメーカーはいくつかのコンピューティングユニットを無効にしますが、
以前に確立された、4を無効にして44 CUを使用するには、
Naviの設計により、36 CUを使用する40 CUと比較してより多くのスペースを無駄にする必要があることに注意する必要があります。
そのため、そのルートに行く方が理にかなっています。

小町は、OberonはArielだと言っていたので、すべてを接続し、実際にAriel、Gonzalo、Flute、OberonがすべてPS5関連のコード名である場合、
最終仕様リストに近いものを作成できます。

3.2 GHz、8コア16スレッドのZen 2 CPU、デスクトップRyzen 3000 CPUキャッシュの4分の1。
2 GHz = 9.2 TFでクロックされる36の計算ユニットを備えたNavi GPUは、GPUパフォーマンスが2X X1Xまたは3x PS4Proにほぼ等しい。
帯域幅が約530GB / sの16GB GDDR6と思います。

2つの疑問符が残っています。
価格
SSDサイズと帯域幅
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 07:59:41.48ID:EiFAZyLmx
>>371
それ終わった話だろ
その辺はPROでやってる事だし
特許に事細かに書いてある

気になるのはレイトレと値段かな
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:21:47.62ID:tbFbKy+3M
>>379
アホだこいつwww
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:54:02.66ID:ZaOucCUCp
>>367
互換は関係ない
将来的なのを想定したSoC設計はしてたけど
当時のドンマトリックに互換のプロジェクトは止められてた
ロンチ失敗はメモリ設計とキネクト強制
それとソーシャル機能がPS4より劣ってたこと
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:57:29.66ID:o6qX4YPcp
>>392
Kinect強制とも関連するけど
PS4より値段が高かったのが致命的だった気がする
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:37:04.11ID:X0G85WPhH
>>388
これまでの経緯を端的に纏めてくれてるね
次からテンプレに入れとこう
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:50:06.39ID:ZaOucCUCp
>>393
だからキネクト強制は価格も含むでしょ
普通に考えたらわかるだろ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:56:58.57ID:J/tV5ZeD0
箱がHWレイトレありのRDNA2でPS5がHWレイトレ無しのRDNA1（Navi10Lite)なのは
後藤が言ってたようにVegaから最終的にNaviへと変更したから互換に苦戦し
E3キャンセルして2019年発売予定だったPS5を2020年に延期したからでしょ？
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:00:36.67ID:nyA4G6FC0
>>398
>>319で
その後藤さんは最新の記事でPS5とスカーレットのプロセッサは大差ないものだと言ってるけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況