【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の37世代目
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・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4&PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1565431588/ >>499
チップの規模考えろよ
検証した結果まず何かエラッタが見つかるから何度か修正するのが普通
下手しら半年でも足りない
そうなったら発売延期だろうな
それにチップだけできても意味がない
OSをポーティングして、チューニングして、開発キット作ってゲーム作って最適化してとやる必要がある
これらはある程度オーバーラップして作業されるが
このスレのど素人が考えてるような仮想環境で作って最後に載せ変えて完成、即発売みたいなのは現実でないから >>500
ポンコツ出すぐらいなら遅れてもいい位のだけどな ここの尊師サーニーもチップのバグひとつ修正するのに半年かかる胃の痛い日々だったとPS4を振り返ってたな 2〜3年先でもええからproより圧倒的なの出して欲しいわ >>503
2〜3年も経ったら更に倍の性能だろうけど
問題は2台買わなきゃいかんてとこだなあ
レイトレも普通にHWだしRDNA2も既製品になってるし
AMD使うと必死こいてカスタムする意味は?ってのもあるんだよな
後で好きなように使うから 100億以上のトランジスタを使った最新最強のSoCの動作検証だし、テープアウトしてから最低でも1年はかかるでしょ >>505
かかるにしても2月位に終わる奴があればいいだけだね
2〜3種類はありそうだし というよりもPS5がRDNA2の可能性0パーセントになったっ瞬間だ ■ Ryzen 3000シリーズ Processor (Matisse / 7nm / Socket AM4) ※通称 ZEN2 PCIe Gen4対応■
コア/スレッド 定格/TC XFR L3 TDP クーラー 日本発売日
Ryzen 9 3950X 16/32 . 3.5/4.7GHz 4.7~?GHz 64MB 105W 付D $749 2019/09月予定
Ryzen 9 3900X 12/24 . 3.8/4.6GHz 4.6~?GHz 64MB 105W 付D $499 2019/07/07
Ryzen 9 3900 12/24 . 3.5/4.3GHz 4.3~?GHz 64MB 65W TBD $449? 未定
Ryzen 7 3800X 8/16 3.9/4.5GHz 4.5~?GHz 32MB 105W 付D $399 2019/07/07
Ryzen 7 3700X 8/16 3.6/4.4GHz 4.4~?GHz 32MB 65W 付D $329 2019/07/07
Ryzen 7 3700 8/16 TBD/TBD. TBD . 32MB 65W TBD $279? 未定
Ryzen 5 3600X 6/12 3.8/4.4GHz 4.4~?GHz 32MB 95W 付A $249 2019/07/07
Ryzen 5 3600 6/12 3.6/4.2GHz 4.2~?GHz 32MB 65W 付@ $199 2019/07/07
Ryzen 5 3500 6/6 3.6/4.1GHz 4.1~?GHz 32MB 65W TBD $149? 未定
・X = 無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
・1CCD = 2CCX(Core Complex)
・2CCX 8コア(4+4)/6コア(3+3)構成
・3950X & 3900X は2CCD構成
RX5700 : 7.95TFLOPS $379
RX55700XT : 9.75TFLOPS $449
スレ主はPS5が$598、国内75,000円で発売されたら、ちゃんと
購入して証拠あげような? まあでも従来より少なくとも1万円くらいは高めの設定になりそうな気はするな。
従来ほど普及の初速にも拘らず、コアゲーマー層から徐々に広めていくような戦略とるんじゃなかろうか。 >>484
>511から察するにRenoirよりも早い段階から設計が始まってるみたいだし、後藤が言うように初期段階ではZen2+Vegaの構成だった可能性は高いね。
Renoir自体は、ちょっと前までNaviを採用するって話だったけど最近になって実はVegaってことが判明したし
結果的にNaviを採用するに至ったのは、Navi自体が互換性重視かる高性能重視のPS5のために作られたアーキテクチャだった可能性があるね >>511
4月のツイートではPS5にレイトレ用の固定ハードウェアはないと
言ってたのが、8月のツイートではArdenのテスト結果にレイトレの文字が見えると言ってんだな
Arden, Ariel, Oberon, Gonzaloは全部シェイクスピア関連で
PS5のdevkitのバージョン違いっぽいんだよな Ariel、Gonzalo、Flute、Oberon から
Flute 消して Arden 入れ込むとか・・・・・・ヤバイ ArdenのPCI IDは、Arielのものとは別に割り当てられてるからPS5とは別のもの
Ardenは箱向けかデスクトップ向け >>490
>VITAの次世代機を出さないとスイッチライトに携帯機市場を全て奪われるんだが
携帯機市場はスマホやタブレットのせいでものすごい勢いで市場が縮小しているので、もう注力する意味がない PS5は399$で出ると力説して箱は499〜599$だと言う
普通100〜200$も値段違うなら性能高くて当たり前なのに箱が高性能は否定する
PS5も499〜599$だから箱と同等の性能ならわかるけど399$と499$なら無いだろ
proとXの再現で性能は凄いけど499$は高いなぁで安い方が売れるのが説得力ある
まあ399$なら確実に性能では負けるだろ RDNA2 ?はスカーレットに間に合うわけないやろ…
そもそも7nm EUVで設計されてるんだから来年末のスカーレットには使えない
7nm EUVは来年末にCSで使えるほどコストがこなれないし
スマホやAMD CPUGPUでラインが埋まっててCSのオーダーを捌けない
スカーレットの発売が来年末なら可能だが https://i.imgur.com/esM0lf0.png
Next generation consoles with ”Zen 2 and RDNA” >>516
設計はほとんど全機種の設計終わったら始めるのが当たり前だからな
16年頃から始まってんだろ >>522
PS5が来年末で399ドル
スカーレットが再来年末で449ドルとか言いたいんだろ
それこそPS3と箱◯の二の舞になりそうだが >>521
なもん人によって言うこと違うだろがゲハ脳www
意識集合体かよゴキとか豚って ちなみにXboxOneXはPolarisベースのカスタムGPUだったが
Polaris発売は2016年6月
それが採用されたOneXは2017年11月発売
CSに採用するには1年はかかってる ps5の先行を許した時点で箱が追い付くのは無理だろう
現状から箱が勝つにはPS5より低価格な上に先行する必要がある
性能はWiiU見たいに競合比でかけ離れて低性能でなければ
それ程影響しないと思われる
もちろん性能も上回ってればなお良し そういやNaviのVRSてもう使えるようになってるの?
確か先日3DMarkにVRSテストきてたけど 箱もRDNA1濃厚か
それでもHWレイトレ採用は明言してるんだから、カスタムで何とかなるのね
PS5も同じことしてても全然おかしくないな MSはもしかしたらAMD式じゃなくてnVidia式のレイトレ採用してる可能性は十分あると思う 今回ソニーとMSは別路線
不安かもしれないけどミートゥー戦略はもうやめようね こりゃどっちもレイトレ厳しいなw
ps5は早めに発売して先行すれば余裕で勝てるやろ ソニーもMSもZen2 Navi採用で発売時期も同じで
公表されてる情報ほとんど一緒なのに別路線てw
別路線だと思い込まないと不安なんだね
まあ同路線ならPS5が勝利が確定しちゃうからね でも一緒だとすると箱の開発遅れすぎてると思う
箱はまだnVidiaのグラボ使ってるとか言ってたし 2080Tiでもガクガクになるレイトレが必要かね? 箱にハードウェアレイトレがあるのはAMDが明言してるでしょ
つまりRDNA2先取りかまたは別カスタムのHW自体はなにか載ってるはず 前のリークからスペックはPS、レイトレだけは箱って言われてるでしょ https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1107854089864380416
いやーそれはありえないと思います。恐らくSIEとMSではアーキ的に目指している
ところがかなり違いますし、既にMSのモノであろうArdenなる物体のIDが別に
用意されていますんで……。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>523
箱信のScarletはRDNA2の夢があっさり断たれてた RDNA2はぶっちゃけ特殊仕様すぎると思うよ
あれCellの子供みたいなもんだしどうみてもCS専用
あれを汎用のレイトレで本当に使えんのって思うし > Next generation consoles with ”Zen 2" and RDNA
CS機をまとめて紹介する時に
わざわざ RDNA and RDNA2 なんて書くわけねーだろ・・・
AMDが「どちらかは低性能ですよ」って暴露してるようもんじゃねーか
しかも"Zen 2" and RDNA ってのを
コピペで”Zen 2 and RDNA” に修正してるし マジやw
https://i.imgur.com/esM0lf0.png
”Zen2 and RDNA”じゃなくて”Zen2”and RDNAって括りだなw
都合が悪いからってやってることセコすぎだろw cpuは同じでgpuは別物と
どう転ぶか楽しみやなw 両機種とも固定されてるのは”Zen2”だけってことか PS5なったらゲームデータ200GBとかいくんか
今Wimaxの糞回線でなんとかDLしてるけどさすがに固定回線契約しないといけなくなりそう >>547
ポケットWiFiでCSのゲームなんてやるなよ >>539
そもそもArdenもコードネームから見てPS5関連だろ
スカーレットのはまだ公表されてないだろ Scarlettが7nm+ならRDNA2の可能性は高くなるが発売時期は遅れるだろうな >>536
ガクガクになる例って何かある?
平均60FPS出ててもだめならゲーム機全滅やんw >>551
BF5だと2080Tiでレイトレでフレームレートが30〜40%落ちる
BF5のグラフィックならフルHDで60fps維持できるけど
4KでプレーしたりBF5よりグラフィック負荷が重いゲームだと
60fpsも維持できないだろう
それでも恩恵を受けるぐらいグラフィックが劇的に向上するなら
やる意味はあるけど、現状はかなり限定されたシーンじゃないと
恩恵は受けられない スカーレットがRDNA2で7nm EUVという正式な発表もなく
一部の人の希望的観測に過ぎないのに
それが既成事実かのように語って
PS5とは違うとか煽ってる人がいるだけなんだよね つまり2080Tiですらレイトレ使うと、フルHD60fps維持できないゲームも
今後出るかもしれないのに
それよりおそらく性能の低いGPUでレイトレ使った場合
PS5はフルHDで60fpsでねえぇwガッグガクwwみたいな
事にもなりかねないって事 EUVなんて待ってたら発売2022年以降になるんじゃね >>529
NaviはVRSに対応してない
>>549
Renoirの次のデスクトップAPUのDaliもシェイクスピア関連
シェイクスピア関連が全てPS5向けな訳じゃない PS4の時もAMDってPS4モデルとか言って一般販売してなかったか >558
CPUとGPUを別々のFabそれをどっちかでMCMにすんの?
輸送とかのコストが凄い掛かりそうだな https://www.profesionalreview.com/2019/09/12/rdna2-zen-3-zen-4-amd/
> 7nmのRDNA設計が現在完了しており、7nm +プロセスに基づく新しいRDNA2設計が現段階にあります。
> これらはすべて新しいアーキテクチャを使用するXbox Scarlettに沿って計画されたものであり、
> このコンソールは2020年の終わりに登場します。 現状EUVができるのはサムスンとTSMCしかいないし
TSMC一社に頼るのはリスク的にもコスト的にも危ない
サムスンと天秤にかけるのが妥当なやり方
MSの金でテストしようぜってなるのは当然のなりゆき 2つに分散させるのはリスク的にはいいけど
コスト的には高く付くよ
大量生産によるスケールメリットが生かせない >>560
Zen2がTSMCのカスタムセル盛り盛りなら移植は難しいと思うけど、jaguarと同じシンセサイザブルコアならサムスンの7nmプロセスに移植は比較的容易でしょ >>561
これが事実だとしても
PS4ProとXboxOneXみたいな性能差にはならんだろ >>564
ZEN2がシンセサイザブルコアかはわからんし
どっちにしろサムソンにコアの生産を委託するって事は
結局新規にラインを開かせるって事だからどうしても高く付く
PS5は出てる情報からだと、すでにTSMCで生産が始まってる
ZEN2やNavi10を使うって話だからその部分はスケールメリットが活かせる
もちろんAPUやカスタム化するからその分は金払うんだろうけど どっちにしろゲーム機レベルのボリュームあったら専用ラインでしょ
あとMSが対中制裁しってたって可能性も十分あるしな
あれは結局アメリカ企業を有利にしようっていうのが根本だから >>557
Daliはシェイクスピアには関連してないと思うけど
多分、CS機関連はシェイクスピアで統一してるのかも コントローラがEスポーツ時代に耐えうるものか
(Eスポーツって結局はPCのものだよねみたいな状態)
配信システムがゲーム実況に耐えうるものか
(配信考えるとやったPCだよねみたいな状態)
PSNサービスがGaaS時代に耐えうるものか
(ソフト検索がゴミすぎる、あとクラウドもろもろも重要)
今の時代にちゃんと沿ってるかが重要 ぶっちゃけ次の世代はStadia無双だろ
つべと繋がったStadiaとかもう最強以外の何物でもない
グーグルと話つけてくっつくしかねえよもう >>561
記事の信憑性はともかく
「PS5がRDNA2だった」なんてリークは1つも流れてこないよね 謎なのが、なんでソニーは高速SSDのネタをチラ見せしたのかってこと 秋にテクノロジーデイをやるって言ってたのが
今月末のイベントなのかな? まぁ結局あれが一番分かりやすいからじゃね
レイトレなんか誤差よ 噂通り本来は、Naviの次から新アーキテクチャ(RDNA)だったのかもかも
レイトレコアとVRSにすら対応せずオマケにGCN+RDNAって、こんな中途半端なアーキテクチャは普通に考えたらないよ いや、自身があるならなんであんな地味にチラ見せ下のかなって
もっと大々的にバーンとみせりゃいいのに
たしか望月がツイッターでスマホかなんかで取ったやつをみせたのが最初だよね
ふつうあんな発表の仕方するかなっておもった >>577
あれは経営戦略会議の場でメディア向けのイベントじゃないからね TSMCの7nm EUVラインだと来年末は難しそうとだと言われたら
サムスンの7nm EUVで作るはずとか言い出すのほんと単純な思考だよね
TSMC 7nm EUVとサムスン7nm EUVは全く別物だということも知らないんだろうな そもそも箱の元請けがサムスンだから
サムスンが自分とこで作るって言い出すのは別に何もおかしいことじゃないだろ サムスンが話してAMDも調度いいから試してみようかっていうそういう話でしょ
まさにWinWinだよ
TSMCとサムスンが違うから出来ない出来ない言ってたらそんなもんビジネスにならんだろ
あそんでるんじゃないんだぞ
まぁ全部妄想だけどな まぁでもGFもなくなってTSMCしかないとか完全に首根っこ掴まれるし
AMDとしては絶対に避けたいでしょ
そこにコスト割くのはしょうがないよ
先々考えれば大したコストじゃない >>576
VRS間にあわんの?
それぐらい先取りでいれないのかな 第1世代Naviがレイトレコアに対応しなかったのは
非EUV 7nmプロセスのコスト高が一番の要因だろう
プロセスコストが高くてダイサイズを抑える必要があったと
AMDが言ってるわけだからRTコアを積む余裕はなかったと思われる XBOX 599ドル
2020-12月 N7+(EUV)(TSMC&Samsung) Anubis ( 393mm2 )
zen3 8c-16T 3.4Ghz
GDDR6 24GB
navi21L-RX5800XT(custom) 52CU 10.8TF
SSD 1TB 4GB/s(PCIe 4.0)
HWレイトレ 40倍速ロード
これでも逆鞘だと思う
N7以降コストくそ高いのに加えてビックダイ 2nmくらいまでいかんとコスト吸収できないらしいな ダイサイズはある一定以上のサイズを超えると歩留まりが大幅に下がって
生産性が極端に悪くなるからコストが跳ね上がる
つまり量産できる数が少なくなるのが問題なの
無茶な予想する人って月産100万オーダー以上のCS機のダイサイズは
かなり制約されるということを理解してないんだろうな EUV使った場合初期コストはかかるが生産コストは下がる
PS5もEUV使うと思うんだがどうかな >>591
ガチったMSに性能で勝てるわけないんだから
ソニーは普及機という目的を見失わずに$399の範囲でしっかり作ればいいよ
性能でも対抗しようと$499に上げたのにそれでも届かないのが一番悲惨 どこの国も全体的に物価が上がってるみたいだから
399ドルを維持するのは難しいかも GCNかRDNAか、N7かN5か、ならいざ知らず
RDNA1かRDNA2か、N7かN7+か、なんてことは実際には誤差の範囲だろうな >>576
実際ゲーム機の互換のためにレガシー要素残した演算機構成だからな
別にアーキテクチャ名変えなくても良かったレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています