【シリーズ化】アメリカ「おいジャップ、大豆買えよ」ジャップ「ハイッ勿論ですご主人様!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トランプ大統領、売れ残った大豆1億トンの直接購入をジャップに要求へ
イカソース🦑
実際、トランプが、大豆や小麦などの具体的な品目をあげて、安倍首相に
巨額な購入を直接要請した、と8月中旬に報じられている。
■大豆の一大産地は重要な選挙区
トランプは8月25日、フランスで行われた日米首脳会談の後、共同会見の場で「中国が約束を守らないから
アメリカではトウモロコシが余っている。そのすべてを日本が買ってくれることになった」とうれしそうに語ってみせた。
“第2弾”として、余った大豆を大量に購入させられることが予想されているのだ。
「トランプ大統領が農家に気を使っているのは、来年の大統領選のためです。トウモロコシの輸入を迫ったのは、
一大産地であるアイオワ州が『アイオワを制する者が選挙を制する』といわれるほど大事な州だからです。
大豆も同じです。農業が主要産業である中西部は、トランプ大統領の大票田であり、
しかも、選挙のたびに結果が変わるスイングステートです。
再選を狙うトランプ大統領は、どうしても落とせない。中国に代わって大量の大豆を購入できるのは日本くらいしかない。
トウモロコシにつづいて大豆の買い上げも迫ってくるはずです」(経済評論家・斎藤満氏)
実際、トランプが、大豆や小麦などの具体的な品目をあげて、安倍首相に巨額な購入を直接要請した、と8月中旬に報じられている。
■大豆の一大産地は重要な選挙区
トランプは8月25日、フランスで行われた日米首脳会談の後、共同会見の場で
「中国が約束を守らないからアメリカではトウモロコシが余っている。
そのすべてを日本が買ってくれることになった」とうれしそうに語ってみせた。
“第2弾”として、余った大豆を大量に購入させられることが予想されているのだ。
「トランプ大統領が農家に気を使っているのは、来年の大統領選のためです。
トウモロコシの輸入を迫ったのは、一大産地であるアイオワ州が『アイオワを制する者が選挙を制する』
といわれるほど大事な州だからです。大豆も同じです。農業が主要産業である中西部は、
トランプ大統領の大票田であり、しかも、選挙のたびに結果が変わるスイングステートです。
再選を狙うトランプ大統領は、どうしても落とせない。中国に代わって大量の大豆を購入できるのは
日本くらいしかない。トウモロコシにつづいて大豆の買い上げも迫ってくるはずです」(経済評論家・斎藤満氏)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/261181
米農務省は今週、2019年に大豆の在庫は2倍以上に増えるとの見通しを示した。
穀物と油糧種子の在庫は200万トンから1億400万トンに増える見通しだ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38871440T11C18A2000000/
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1093125606055718912/pu/vid/1280x592/GMOKuX5PVFT6ZbwG.mp4VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured ジャップ「買わね−よ馬鹿(納豆を顔面に叩きつける)」 大豆位買ってやれよ もともと7割以上アメリカに依存してるんだし トランプは農家に移民から仕事を取らせないぞーとか宣言して大統領に上り詰めたからな
農家票は絶対外さないぞ
これは確実にやる 次は小麦だな
元々TPPの時に小麦は本格参入してなかったから確実にこのタイミングでぶっこんでくる スーパーから遺伝子組み換えでない大豆が死滅するぞおおおおお!!
外交の安倍!外交の安倍! Donald J. Trump@realDonaldTrump
・5月26日
Great progress being made in our Trade Negotiations with Japan. Agriculture and beef heavily in play.
Much will wait until after their July elections where I anticipate big numbers!
トランプ「農業と牛肉でアメリカがめっちゃ有利な約束したけど、今言っちゃったら参議院選挙で子分のゲリゾーが負けるからその後で発表するわ」 日本の農家には悪いが食費が安くなるなら歓迎だ
肉でもチーズでも持って来い 大豆なんかほとんどアメリカからの輸入なのに、今さら 昔なんか武論尊が原作の漫画にジャップがゴミ箱にされた未来とかあったな
今まさにそれ 国内で販売される小麦製品の約7割からモンサントの除草剤 「グリホサート」 検出
国内産の小麦からは検出されず、輸入小麦に原因
日本の小麦の自給率は約14%で、多くを米国、カナダ、オーストラリア、フランスなどからの輸入に頼っている。
昨年から今年にかけて、「農民連食品分析センター」が日本国内で販売されている小麦粉やパン、パスタなど小麦製品の農薬残留検査を行ったところ、
そのほとんどから農薬の成分グリホサートが検出された。国内産の小麦からは検出されていないことから輸入小麦に原因があると思われる。
一方、米国では市民団体が外食店を調査したところ、全ての店の商品からグリホサートが検出された。
日本でもおなじみのドミノピザやダンキンドーナツ、マクドナルドやサブウェイなどの商品からも検出されている。
グリホサートは2015年にWHOの専門機関(IARC=国際がん研究機関)によって発がん性物質に分類され、
その後米国において3件の訴訟で非ポジキシリンパ腫の原因物質として認定されている。
(※8月11日にはアメリカでモンサント側にラウンドアップ使用で末期がんになった男性に320億円の支払いを命じる評決が出た。
*”除草剤で末期がんに、米裁判 モンサントに約320億円の支払い命じる陪審評決” https://www.afpbb.com/articles/-/3185756|AFPBB)
原産地が「米国」「カナダ」と表示された商品からはすべて検出
農民連食品分析センターがグリホサート残留検査を行ったのは、市販の小麦粉やパスタなど24商品、パン15商品。
検査した商品のうち、小麦粉類17商品中13商品、パスタやマカロニ4商品中3商品、シリアルやパン粉3商品中2商品からグリホサートが検出された。
農民連食品分析センターが行った、市販のパンの調査結果
https://hbol.jp/wp-c...shokupan-550x232.jpg
一部抜粋。詳細はサイトで
https://hbol.jp/200647 ジャップ一人当たり1トンは食えば消費できるな!(あそ棒 酪農家には悪いけどチーズ高すぎなんだよ 安いチーズ輸入しろよ
bbq pit boysみたいなチーズの使い方させろよ >>1ってゲハに板違い政治スレ立てて毎日保守してる冷やしお薬君じゃん
241 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 08:50:24.58 0
オスオタが一人で噴き上がってて草
お薬冷やしておきますね〜
243 名前:名無しさん必死だな :2019/08/27(火) 12:16:22.69 0
>241
やめたれw
248 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 19:33:18.36 0
>241
“お薬冷やしておきますね” の検索結果 6 件 (0.22 秒)
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9C%E3%81%8A%E8%96%AC%E5%86%B7%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%AD%E2%80%9D
"お薬出しておきますね" の検索結果 約 88,400 件 (0.39 秒)
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9C%E3%81%8A%E8%96%AC%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%AD%22
🤔🤔🤔
250 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 20:38:23.90 0
>248
しかもお薬冷やして〜の方の検索結果6件の中に、1年前のゲハの書き込みがあってワロタw
ゲハ板、板違い政治スレ、全く同じ内容
どう見ても>241本人の書き込みです。本当にありがとうございました。
【朗報】安倍晋三、ポケモントレーナーだった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1529033930/161
161 名無しさん必死だな 2018/07/11(水) 12:47:10.77ID:WjpcaCEVa
>160
お薬冷やしておきますね〜
252 名前:名無しさん必死だな :2019/08/27(火) 20:53:28.71 a
コナン「>241は明らかに間違えた定型使ってるのに>243だけ間違いに気が付かず
やめたれwと擁護する書き込みをしている…妙だな…」 アメリカ人が表向きジャップを甘やかしている理由がここに トウモロコシの件も実際にどのくらい購入するかはまだこれからの話だろうね
ましてはその先に関しては何をか言わんや
まぁこの手の話は「使いやすい」類の人たちが居るから「安倍批判」のツールとして最大限に活用するだろうね
これまでも同じようなことは数々行われてきたけど、今にして思うと結局大した話じゃないことばっかり
ついこないだも「老後2000万足りなくなる」というワンフレーズだけ切り出してプロパガンダに必死だった枝野だかいう人が頑張ってたけど、それも実は特定のモデルケースの話に過ぎないという事実が広まるにつれてどこかへ消えていってしまった
元民主党の人ってそういうプロパガンダほんと好きだよねー(´・ω・`) 何これ結局大豆購入は要請したの?「するはずだ」なの?
あと、「頼みを聞いてやる」って方が立場が上になりそうな気がするんだが >>19
【悲報】年金支給、ガチのマジで完全終了へ…史上空前の運用大失敗で2000万不足どころの騒ぎじゃない
https://www.mag2.com/p/money/749654
分散投資に大失敗
年金積立金管理運用独立行政法人(通称GPIF)の最高投資責任者・水野CIOが、米国カリフォルニア州の職員退職年金基金(カルパース)の理事会の席上で語った内容が物議を醸しています。
GPIFが2018年10−12月期におけるいわゆる分散投資において、すべての資産市場において損失を出し、しかも為替差損の損失さえも被弾するという、GPIF史上過去にも例を見ない大失敗をおかしたことを公表。市場は騒然となっています。
ご本人はグローバル市場が非常に同期化された状況の下で、運用担当者はあらゆる資産クラスで損失を出す危険があると語っていますが台風や地震の自然災害ではなく自らがしでかした大失敗であり、こんな呑気なことを口走ること自体呆れる始末です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) これを買えば良いって言ってる奴等は、既に買ってる分が有るってのをどう思ってるんだろうか?
まさか、「既に買っている分をキャンセルして新しく安く買える」とか思って居るんじゃないだろうな?
そんなんだったら発表を選挙後に待つ必要なんて無いだろうに。 いや、大豆はマジで買えよ。なんであんな高ぇんだよ。栄養分豊富だから
ガバガバ食いたいけど肉より高いだろ大豆 >>22
まずゲハ板で語る内容か考えた方がいいよね? おう
早く大豆が害虫被害に遭ったってアナウンスしろよ >>19
2次安部政権以降、日本の一部上場企業の4割以上株主1位がGRIF(年金)なんだけど・・・・・
公務員年金や議員年金は無傷とか舐めた真似は継続中。
ホント安部擁護って、大問題も大したことないとか虚位の押し付けしてくるんだよな。 ゲハに政治スレを乱立するキチガイ、冷やしお薬くんとは?
・5chに毎日粘着し、固定回線で朝7:00、昼12:00、夜21:00にゲハで「ジャップがー、キモウヨがー、ゼノポルノがー、山下ヒロヒトガー」って言いながら板違い政治スレ日本叩きスレを保守する無職
・好きな物は銀河英雄伝説と北斗の拳、これらのリアルタイム世代ならおそらく年齢は40歳過ぎてると考えられる
・嫌いな物は日本、安倍晋三、萌えアニメ、覚醒以降のFE、任天堂の山下、ゼノブレイド2
・ID隠して自作自演するが書き込み内容が全部一緒なので即バレる
・まれにスマホで書き込みするが、これは家族のスマホを奪い取って書き込んでいると自白
・たった2000円のインディーゲーに対して「お金溜まったら買う」と言ったりするので、家族からのお小遣いでゲーム買っている模様
・「ジャップはポルノアニメはアメコミを見習え!」と主張するもウォッチメンをウォッチ”マン”と間違うなど、アメコミ好きなら絶対にあり得ない間違いをする >>26
お前らって相当アホだよな
毎回ここゲハだぞって言われてんの理解出来ないよね
そんな頭でも政治語れるんだな 用心棒代だよしゃーない
嫌なら憲法改正して軍隊持てよ >>24
ゲーム業界衰退の最たる理由は政治と経済だぞ
両方が上手くいった中国韓国は現在躍進し、経済発展が進むタイだかベトナムでも国産ゲームが出てきてちょうどゲハでも驚かれてたばかりだし
政治経済の回復なしに国産ゲームの復活はあり得ない 父さんが拒否したゴミを大量に押し付けられてて草なんだ…… >>34
それは結局、一部の話であって全体の話ではないってこったな
銃規制なんかもこつこつ草の根で話を広げてはいるが、依然としてアメリカは銃社会だし
マジョリティの連中はまだまだ大豆なんていらねって話なんだろ 大豆は日本で消費量かなり多いよね
トウモロコシよかよっぽど潰しはきくだろう
逆にトウモロコシなんぞどうすんねん とうもろこしも大豆も前政権が推し進めたバイオエタノールの後始末だからなあ・・・。 大豆はいいが
自給率の関係で依存関係が既に出来上がってしまってるのが分かって悲しい >>37
もともと大豆は7割が輸入。
ちなみにこれはサラダ油等を除いた食用の数字で、
サラダ油等を含めると自給率は1割以下だぞ。
あと輸入トウモロコシは家畜の飼料用だ。
特に今年は天候不良で世界的に不作だから、
数年ぶりに相場も上昇気味なので早めに確保するのは正しい。
京都府畜産センターで栽培してるトウモロコシも不作で、
乳牛に与える分が不足してるってニュースになったのは先月の話しだ。 >>38
まだそんな事ほざいてんのかよ、あの時と比較して野菜がどんだけ高くなったんだ
いい加減スーパーが潰れまくって大手に吸収されまくってる現実を見ろ >>41
お前の食う野菜はママが買ってきた奴だろ無職の冷やしお薬くん もともとジャップが年間で輸入してる大豆の量自体が320万トンもあるのに
その30倍以上の大豆なんか買ってどうするんだ?何に使うんだ本当に? またトウモロコシみたく余剰分はアフリカの貧しい人への支援物資になるんでね
日本はアメリカから買ってタダでプレゼントする小贈り業を始めたらしい >>45
コメ10キロを買うのが夢の宇予くんだっているのに
貧しい国民を無視してアフリカの支援をするだなんて……下痢君は本当に優しい人!(あそ棒 そもそもトランプクラスの商人ともなれば
5:5〜6:4のWinWinを考えて立ち回るから
相手の事情を顧みず必要とされてないゴミを押し売りなんかしない >>31
突っ込みどころが多すぎてボーボボみたいな
奴だなお前 >>48
何言っても下痢は何も抗議してこないしどう扱ってもOKだと分かったという事だろ
プーチンが下痢が何も言ってこないから北方領土はスターリンが手に入れたんでそれで話は終わりって言ったのと同じ >>48
トランプ「ジャップと偉大なるアメリカの国力比を考えれば
ジャップはアメリカの武器を購入しアメリカのインフラに投資、アメリカ国内工場を増やして
農産物と牛肉の関税を引き下げ余ったモロコシを買う
アメリカは日本の鉄鋼に対する関税を引き上げて日本の要求は呑まない
これくらいで5対5の対等な交渉だな…
6対4でアメリカ有利に持っていく為にはもっと要求を呑ませないと足りないな」 >>51
>>52
冷やしお薬くんって、ママの携帯奪い取って書き込みしてることを自分からバラしてたけど
その末尾aもやっぱりママの携帯からなんか?w
978 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/09/01(日) 10:37:41.94 a
どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
985 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/09/01(日) 22:36:45.97 0
>>978
>どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
【レス抽出】
対象スレ:【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
キーワード:ママ
検索方法:マルチワード(OR)
978 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/09/01(日) 10:37:41.94 a
どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
抽出レス数:1
【レス抽出】
対象スレ:【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
キーワード:携帯
検索方法:マルチワード(OR)
978 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/09/01(日) 10:37:41.94 a
どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
抽出レス数:1
存在しないレス相手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのでは?
995 名前:名無しさん必死だな :2019/09/02(月) 22:28:32.54 a
>>985
誰も言ってない事を自分から言い出してるのは草
>>978はママの携帯取り上げて書き込みしてる事を自分から自白してるんかw >>50
もうこれから世界中にそういう認識されるだろうな
少し強く出れば幾らでも金出す貯金箱だという認識で閣議決定される
下痢がイキれるのは韓国北朝鮮に対してだけだし、それ以外の国には土下座して金払ってるだけ 那須川が殴ればコインが出るブロックとか笑われてたけど下痢の方がもっとそれっぽいと思う 簡単にアメリカの犬とか言ってるやついるけどさ、
断ったら殺されるんだよ
担当者が自殺や、自然死扱いで
日航機が落とされてプラザ合意したのも恐喝
石油が出る国を見つけたら首相を悪人にでっち上げ
戦争を起こして油田を奪い取る
アメリカは暴力団が国のふりしてる国だぞ >担当者が自殺や、自然死扱いで
>アメリカは暴力団が国のふりしてる国だぞ
なんだ、我が国でいつも平然と行われてる事じゃないか……
あっ!アメリカと完全に一致したってそういう…… >>57
日本で謀殺される人が出るのは
アメリカの命令だよ
逆らうとそいつが殺される。
日本で起きてる政界の理不尽は全てアメリカによる命令
戦争はまだ終わってない 日航機が落ちたのは米軍基地が「誘導するからうちに着陸しなされ」
って言ってるのに空自だかJALの東京管制から都合良く音声途切れた通信が入って日航機がこれまた音声途切れの返事をして
米軍基地に向かわずに墜落したんじゃないの?
(米軍基地に着陸成功しても恩を着せられ、着陸失敗して米兵死なせたらそれこそ最悪だから迂回させた説)
おまけに墜落直後に横田基地から「うちは墜落地点知ってるから救助に行っていいか?」って言われてもフライトレコーダーを回収されるのを嫌ってか断ってるし
そのことで中曽根がアメリカに脅かされてプラザ合意に署名させられたってのは事実みたいだけどさ >>58
海外で全然流行ってもいないスマホガチャ規制を訴えたらアメリカに殺されるんですか?w トランプ「私は世界の発展の為よりアメリカの発展の為になることをしたい。日米貿易で偉大なるアメリカが赤字なのはおかしい!今までアメリカは中国と日本の発展の為に尽くしすぎていた…
そして中国と日本はアメリカの優しさと正義に漬け込みアメリカに赤字を強要しながら発展してきた!
この不平等を是正し各国が真に対等な関係になれることを私は願っている」 >>61
馬鹿か工作員か。
論点逸らしはやめとけ
論点は
日本人をダメにする事に反対すると殺されるんだよ
海外で流行ってるとか関係ないから
無関係な論点を持ち込むな 何の証拠もない陰謀論を語ってる時点で論点が既に崩壊してる奴が論点を騙るとかww >>64
根拠が無いというフレーズに
根拠が無い
この過疎スレにこの反応速度
工作員もいい加減にしろ 完全なる糖質の症状だな。すぐに精神病院で検査受けな。
たぶん措置入院の必要ありだって言われるぜ。 >>66
冷やしお薬くんもカウンセリングに行ってヒキニート改善出来るようになればいいな
あっ、40代以上は引きこもり支援でも手遅れって言われるか >>1
日本は殆ど何もしなくてもアメリカから毎年15兆〜20兆円くらい貰ってるしなぁ
まぁその程度はね >>66
糖質と陰謀論連呼は
カバールの工作員ってハッキリわかんだよね
何故なら本当のことは言い返せないから 逆らったら逆らったで下朝鮮の二の舞になるし逆らわないが吉なのは誰でもわかる
アメリカ=パワー=正義というジャイアニズムが復活したのは世界秩序的には歓迎すべきである >>71
生かしてくれるなら奴隷の選択もありかもしれんが
5億人まで減らす予定らしいから >>72
バカか
コネズミは7000万まで減らせとかほざいてるぞ
その結果失敗してやめたら復活した中国という国家が隣にあんのに そもトウモロコシなんぞ最初から買うものをトランプの功績にしてるだけ
反米バカは逆にアメリカを過大評価している
まあアベが森羅万象を担当するスーパー総理になってるのと同じだな
アメリカの武器がーって最初からそう
ヨーロッパの武器は見かけだけのポンコツだし、国産やると高いだの言いだすし 既存の非ステルス戦闘機最強の座をSU35と争うグリペンさん >>73
5億人は世界人口の話だぞ、
脊髄反射でマウントしてんじゃ無いよ
ゴイム同士で争うと偽ユダヤの思う壺だ なんでジャップがユダヤ陰謀論なんて唱えてんの?
ユダヤ陰謀論の主流はアメリカなんだけど、ユダヤ陰謀論唱えてる連中からすれば黄色人種も立派な迫害対象なんだが >>77
ユダヤ金融資本がアメリカを支配し、
アメリカの軍事力を盾に世界中を実質支配してるからだよ
日本人はを殺すために
クゥエート進行みたいにどんぱちはできないから
合法的に断種されられてるんだよ >>78
糖質陰謀カルト論に言っても無駄なんだろうがな、
そうやって言うんだったらそうやって金融資本が支配されてるという証拠とか
ジャップを何故に支配しようとしてるのか、それによるメリットは何かとか
きちんと筋道立てて説明しろよ
日本会議が強烈なナショナリズムのために戦前回帰と歴史修正目指して各地で講演行って信者増やして信者を政界に送り込んだりしてるのと同じようにな
お前の言う話は全部結論がありきで過程と発端が両方すっぽ抜けてんだよ
だから支離滅裂で意味不明な陰謀論なんだよ、お前の話は >>79
カルトはお前だろ冷やしお薬
仕事もせずに家にこもって気持ち悪い妄想だけを膨らませた結果が
お前のその人生だろ トランプ「自動車関税…」
下痢「ワンワンワン!!!」
下痢ぴょんが死ぬまでこのコントは続く >>79
アメリカに石碑まで立てて人口削減計画を堂々と
ロックフェラーやビルゲイツが発言して、
インターネットでいくらでも検索できるのに、
知らない、わからない。
そうなるともう、無知か
火消し工作員のどちらかしかない 世界の8割はアメリカのもの
1割はロシアのもの(CIS)
残り1割は中国や独裁国と揶揄される独立を維持する国々 >>79
目を血走らせて唾飛ばしなからメッチャ早口で言ってそうw 白人相手だと高須、百田、フィフィ、ニキたちがダンマリなのなんでなん…w >>88
ジャップ特有の恐怖遺伝子だろ
白人に原爆落とされて惨敗したから歯向かったら怖いから何も言えない >>90
冷やしお薬君って恐怖遺伝子のおかげで働く事もなく
家に閉じこもってジャップ連呼してるってマジ? ここ数日のジャップに起こったこと
年金大幅減報告
賄賂オリンピック捜査
FTA
トウモロコシ
消費低迷
自民党議員による実習生売買
韓国ガーやって話題そらすしかないわなw その韓国というのはお前のお仲間の事だぞ
後お前自身な、鏡に向かって話しかけてるんじゃないよ 白人様のウンコならソフトクリーム代わりになめます。byジャップ >>99
なんか昔AVGNの動画でAtariのエロゲー特集とかあったけど
あれであったよな、上から落ちてくる男のナニを食べて回るミニゲームみたいな奴。あれ思い出したわ。
いわばまさに、まさにこれこそがジャップとアメリカの関係を象徴する最たる、最たるものといって過言では、ないと。過言ではない、というところで、ございます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています