ガノタが勝手に定義してるけど、普通にニューガンダムよりZZガンダムのほうが強いし安定感あるよな
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 13:21:45.52ID:56vne/0M0
ハイメガキャノンは縛るとして
0294名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:54:01.00ID:Z8iq6p3A0
>>293
MS型のミニコロニーレーザーみたいなものと思えば　何事も運用次第よ
逆立ちしてもジェガンには同じことできないし
0296名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:10:41.71ID:HZF07Ndo0
>>286
量産型ZZはなんかオレンジ色したやつが無かったっけ？
0297名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:35:34.70ID:ToTalrZT0
そこまでやるならモビルスーツにする必要なくね？って意味ではデンドロビウム的
0298名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:15:58.94ID:KgFUhS1H0
ZZガンダムって、駆動系やエネルギー供給元がでかいバックパックにあるとしか思えないくらい本体側がスカスカって所が嫌。
変形機構を無かったことにしてほしいくらいだわ。
0299名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:58:09.74ID:rAM2QcJ/0
頭部にキャノン着けるならフリーザ第3形態みたいにもっと頭長くなくちゃ
0300名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 02:33:22.64ID:LXlL07S70
>>293
ハマーン戦はハイメガ撃ったあとも戦闘してたがな
ハイメガ直撃にも耐えられたけども
0301名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 02:48:38.38ID:YzOAErt20
>>292
ジェガンで隕石切れるとは思えんけどな
0302名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 03:14:09.71ID:s6Mc11vxa
>>292
ジム3がマーク2ぐらいの性能だからジェガンはZや百式ぐらいの性能じゃないかな
0303名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 04:05:12.44ID:yYLyBDrpx
富野御大自体が”無かった事”にしようとしとるからしゃーない
0304名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 05:10:39.30ID:LuTuZ6/n0
ビームマグナムは作中だとどういう意図で作られた武器なのかよくわからんのだよな
高速戦闘を行えるユニコーンなら連射性があり、継戦能力も高い普通のビームライフルで戦った方がいい気がする。
0305名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:11:45.20ID:IURJmrMnd
強化されていたとはいえ、グリプス戦役時代のMSキュベレイと相討ちした時点でもう
ジュドーが弱すぎたせいもあるけど
0306名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:09:58.54ID:uVG+elj90
Zでファンが5割減って
ZZで残された5割の人も消えた
わずか数年で人口の10割りを失った
0307名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:16:11.14ID:CCy2hnqEM
ハイメガを真っ向から受けても壊れてないキュベレイとハマーン様は偉大
0309名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:26:09.99ID:ut/jNPGJd
ダブルゼータ不人気だったのは恐竜的進化のせいでもあるよね
兵器運用としてのMSっていうとこがぶれてしまって、そういう意味でも子供向け
0310名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:26:25.69ID:VFxx4/L6M
>>305
カミーユってハマーンに手も足も出てなくね？
シャアも百式ダルマにされて行方不明
0311名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 09:52:33.69ID:CAgaKaeNp
>>305
作品跨いでるからかなり古い様に感じるけどたった1年前の機体だしZZの時代にキュベレイが型落ち機なんて事もないんでない？
0312名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:37:41.46ID:qqVaN50j0
この時代は、サイコフィールドっぽい能力をどう解釈するかもあるからなぁ
0314名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 11:23:52.03ID:JOgpgEO+0
アムロ VS 一般人＝NTじゃないとか勝負にならない

アムロ VS NT＝アムロのプレッシャーを感じてしまって力発揮できず


どう倒すんだよ・・・
0315名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 11:34:29.85ID:kWbhHCdU0
エンジェルハイロウみたいな広域兵器で地域丸ごとやるしかないな
なおソーラレイ
0316名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 12:09:05.71ID:O3XQ6/73d
サイコフィールド考慮するならアムロが乗ってる時点でもうνが勝っちゃうよね
0318名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 12:54:49.61ID:Kfx2eJ/4d
ギュネイ、フィフスルナでシャアに助けて貰えなかったら二回死んでるし
助ける人がいなかったらトラップに引っかかって死んだ
0319名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 14:35:00.75ID:LXlL07S70
>>311
クインマンサやゲーマルクみたいなバケモノMSも作ってるわけだし
ハマーンの新型機が出てきてもよかったね
0320名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 15:49:49.61ID:ujg4SSCfM
>>319
キュベレイはNT専用機で同世代のMSのなかではトップクラスの性能ですやろ
ハマーンを最前線に立たせないようにしなくちゃいけなかったから
さらなる新型をハマーンに渡すなんてないしな
プル・シリーズとセットになる量産型キュベレイの方が性能は上だし
ヴァルプルギスで死んだはずのハマーンを名乗る女性が乗ってる
赤のグリモア・ディマーテルはファンネル30基と量産型キュベレイと同じ数だが
出力と推力は量産型キュベレイより上だな
0321名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:33:59.67ID:0OZgEhwWa
ハマーンの新型機っても、Zの途中で永野護がスポンサー都合で外されたからなあ、誰がデザインするのか
0322名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:51:27.15ID:3O6BTKsla
ハマーンで新型出すならキュベレイMk-3でいいだろ
あと一応後付けでハマーン専用の白いガザCだかガザDだかがあった
0323名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:47:59.31ID:C1DAoQlw0
ガザでどうしろと言うのか
0324名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:49:24.96ID:LuTuZ6/n0
ハイメガキャノンに耐えるキュベレイと動けないままスイカバーに潰されるデブ
0325名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:49:31.52ID:7/5u6nNZ0
>>304
メガバズーカランチャー、ビームマグナムと同等の威力を持ちながら連射できるダブルビームライフル
0326名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:12:24.83ID:/aR5q58X0
ZZはいっそ最後までギャグ仕立てでやってもらいたかったわ
0329名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 21:00:41.01ID:C1DAoQlw0
ダブルゼータに予定通りシャアが出てたらグレミーは仲間になったんだろうか
0330名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 21:02:31.03ID:HykC/YeL0
当初の予定ではマシュマーは仲間になる予定だったのかもなあ
OPで仲よさげにしてたしｗ
0331名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 21:20:47.72ID:YbYBfRrwd
>>327
「マシュマー、キャラ、や〜っておしまい！」
「「ハマーン様のために！」」
「今週のビックリドッキリハイメガキャノン、いっけーっ！」
「や〜られちゃった悔しいな〜さ〜よう〜な〜ら〜」
0332名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 22:05:24.47ID:CCy2hnqEM
ハマーン様はドロンジョ役か
毎回はだけてたらマシュマー死ぬやん
0333名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 23:55:12.38ID:f/IVveFW0
Zからたった1年でモビルスーツ進化しすぎだよな
Zが型落ち機扱いされてるし
初代も数ヵ月で連邦のモビルスーツは化け物か、からガンダム以上の性能のゲルググを量産しちゃうジオンだったけど
0336名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 02:12:04.40ID:0wj9KMzW0
νとZZで比べるから分かりにくいけど、戦った相手勢力を比べたら答えは一発だよな
イカサマ級のMSMAがワラワラ出てくるZZに比べたら
ロンドベルの敵はあくまで降下してくるアクシズであって、永遠の負け犬シャアと実績ぶっつけ本番のキチガイまん様なんか勝って当然の相手だった
0337名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 02:12:57.45ID:0wj9KMzW0
×実績
◯実戦
0339名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 02:48:19.58ID:Kzpw3jh3d
>>336
敵を比較するならそうだな
しかし、コロニー落としを止められなかったZZとアクシズを止めたνという比較ならどうだろう
人類を救った数はνのほうが多いのでは？
0340名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 02:56:46.59ID:1syWpe7O0
宇宙で落ちる前に止めるのと落下に入ったもの止めようとするのって、後者は最早焼け石に水だよね？
0341名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 03:19:38.47ID:Kzpw3jh3d
結果だけ見ればという話ね
同じ条件なんてとれないんだからさ
0342名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 04:12:46.11ID:a2cITe0m0
ハマーン自体はシリアスだったけどいちいちマシュマーが思い出すのがギャグになってて好きだった
0343名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 07:54:46.45ID:/9fkSgicd
>>1
じゃあ実際に戦うシミュレーションしようぜ！

ZZ(ジュドー騎乗)vsνガンダム(アムロ騎乗)
アムロに勝てるわけないのでνガンダム勝利


ZZ(一般兵騎乗)vsνガンダム(一般兵騎乗)
一般兵ごときがZZを上手く扱えるわけないのでνガンダム勝利


おい
0344名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 07:58:03.65ID:HYm7LCCB0
サイコフレームの共鳴現象による補正込みとは言っても
アクシズを押し返したのはνガンダムの強さを裏付ける描写だよな
0345名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 08:02:05.75ID:DCM63z9q0
初代以外は認めんよ
ｖガンダムではない　ｖガンガルだ
0346名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 08:11:24.90ID:KqQl8f0NM
アムロはカミーユとかジュドーとかハマーンとか不思議フィールド張れる奴らとどうやって戦うんだろうか
なんだかんだで倒しそうだけども
0347名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 08:14:01.14ID:d7DEFrvV0
当初の予定というか富野のメモだとシャアはZでシロッコに負けて死ぬって事になってた
0351名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 09:03:28.24ID:Upl84WJFM
>>344
そうかもしらんねえ。でもZZはおでこの謎ビームがコロニーレーザーの3分の1の威力って言う公式設定があるらしいのでひょっとしたらアクシズくらい破壊できちゃうかもね。まあ用途が違うのでどっちが強いとかは一概に言えんかもね。
0352名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 09:16:39.35ID:0wj9KMzW0
>>344
補正じゃなくてそれが全てだろw
0353名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 11:10:47.97ID:VP6a9Vo+0
　　　　　　　　　 　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　｀'､ヽ
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　　　　 　　 　　 　　　　　 ｀ゝi　　,,（/'　/´　 ,　　,,. r'´i 　 r　　　　 ゝ　昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
　　 　　　 　　 　　 　 　 　 　r'‐､-,_､ミ;;;､　iλｨ'´　 　 ヽ. 'i、　　／´　　ＺＺの事を言ってたんだぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾt' ! 　､r'_) ''｀ﾘ ﾚ　,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i.l　　｀　 　 　 '´　_r'_｝ヾ ./r '~　　　　　「幸運持ちのジュドーさん」
.　　　　　 　　　　　　 　 　 　　 　l 　　　 　　 i　　　" ´ /./´　　　　　　　なんて言われてね。
　　　　 　　　　　　　　 　　　　,, -ヽ 　　 ,_ ｀ " 　 　 　/'´　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　,,l ＼　　　,, ~´　　_/ﾉ_　　　　　　　　　懐かしいなぁ・・・
　　　　 　　　 　　　　 　　　/　　l　!, 　＼ 　　 ,.. ｨ'´/　　｀ヽ 、　　　　　羽の生えたガンダム死なねーかな
　　　　　　　　　　　 　　 _]]´　　　l　ヽ、　 ￣,;　　 <=,,､　 　　 ヽ 、
　　　　　　 _,,, --‐ '' ",, -‐L、 　　l　　 ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ　　 　 ｀ゝ
0361名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 16:12:12.62ID:gqymPUfwM
νは歴代ガンダムの平均値、って設定だからな。
平均値って事は上(ΖΖ)もいるわけで。
0362名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 16:43:49.50ID:iSLHrf3Pa
>>346
不思議アイテムであるサイコミュ関連、バイオセンサーやサイコフレームがないと流石にきついだろうな
νまでアムロってそういうの装備してなかったよね
0363名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 17:38:59.11ID:FhBYcJF7r
アムロはサイコミュもバイオコンピュータもない初代ガンダムで多人数と同時交信するという他のNTすらできてないことやり遂げたからな
0365名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 20:07:56.03ID:ZF3KoS9H0
ライフルにコクピット付けた意味あるの
振り回してると中の人間はミンチになるやん
0370名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 23:02:18.86ID:NoARMuwY0
一般兵ってインコム使いこなせるんだろうかアレ
というかインコムって全自動？
0371名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 23:25:36.65ID:wPdasp/hd
>>368
一般兵はνも使えないだろ
どのみち使えないなら一発当てれば勝ちの武器が揃ったZZの方がマシだと思う
極端な話相手を見ながらハイメガキャノン撃てば終わりだからな
スパロボみたいに範囲内ど真ん中にいるのに回避とかあり得ないわけで
0372名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 23:56:22.36ID:M984E/Ca0
>>371
全く持ってその通り。ニュータイプ要素ゼロの人でもZZなら普通に扱えるでしょ。極端な話、砲台としてもかなりの役に立つ。逆に下手するとνガンダムはニュータイプじゃないと動きもしないんじゃない？
最大の特徴であるフィンファンネルは地上に降りたら完全にゴミと化すし。宇宙空間で強力なニュータイプが乗って始めて役立つMSでしょ。超限定的。その上同世代のサザビーにスペックで劣るという。結局凄いのはνガンダムではなくアムロだって言うね。
0373名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 01:04:36.43ID:6Zkq2I41a
有視界戦闘ならハイメガキャノンを狙いを付けて撃つ前にビームライフルでもバルカンでも直撃させて撃墜されんだろが
0374名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 04:51:24.53ID:gg7dvYwKd
なんでνガンダムが操縦難しいみたいな事になってんの
ファンネル以外は一般兵でも普通に扱えるだろ
アムロがそういう武装で固めてんのに
0376名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 05:47:43.96ID:QOxbMKPE0
変な武装とかはいいから思い通りに動かせる機体をくれというある意味シロッコの結論と共通のオーダー
0377名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 06:31:52.01ID:9rKXp/mzH
>>372
砲台としてって砲台なんかエースパイロットに狙われたら終わりやぞ
ジュドーがZやZZを扱えたのはバイオセンサーが搭載されてるからや
バナージがユニコーンで無双してるのと同じようなもん
だからそれらニュータイプ用MSに一般兵が乗っても意味が無い
0378名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 07:19:26.47ID:I3OQPWPd0
>>374
ただファンネルが使えないνガンダムってジェガンにちょっと毛が生えた程度じゃないかな
0380名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 07:45:34.10ID:UMHIOQlKM
でもジェガンってハイスペック機なんでしょ？それより優れてるって超ハイスペック機ってことじゃね？その超ハイスペック機にサイコミュ&フィンファンネル付いたらそら檄強だわな
0381名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 09:33:45.08ID:F5AvA8/20
Z時代のキュベレイとZZのキュベレイって性能差あるの？
ラスボスの型落ち感強かった
0382名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 09:53:39.95ID:BDwjw6sK0
>>381
劇中で明らかにカタログスペック以上の数のファンネル使ってるしカタログ詐欺なのは間違いない
0383名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:30:30.48ID:I3OQPWPd0
多分技術進歩に応じてキュベレイの性能もアップしてるんじゃないかな？

ガンダムｍｋ２辺りも、見た目は変わってないが中身は改修されててZ時代より性能が上がってると聞いた事がある
（それでもあんまり強く無かったけど）
0384名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:33:36.22ID:tBgiBkXTp
でも結局ファンネル不足で負けたようなもんだよなハマーン
まあ最新機だった場合でmどうせオカルトに負けるが
0385名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:34:54.48ID:Dcl2zx0F0
ZZは頭の角がウザ過ぎて好かん
0387名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:36:23.90ID:ltqzBQW80
ターンエ時代にサイコフレーム機沸いてきたよ
黒歴史設定は万能
0388名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:38:31.79ID:QZh00YKc0
アムロはある時点で悟ったんだと思う。「俺が乗れば、大抵の敵はくそ雑魚やな」って
0389名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:41:42.17ID:I3OQPWPd0
いくらガンダムの性能の高さに助けられたつっても、ほぼ初心者の状態で
赤い彗星と互角に戦ったのだからな。恐るべき才能だよな
セイラさんなんてザク２機ぐらいにボコられてたのに
ちなみにセイラさんも後半になるとGファイターでかなり活躍してるから才能が低い訳ではない
アムロが飛びぬけすぎてる訳だ。恐ろしい子
0390名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:42:31.20ID:w6WYXTg4M
>>388
背中に目がある変態だからね
0391名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 10:44:05.71ID:ltqzBQW80
航空機でアッシマーと戦ったのは知ってる
0393名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 11:09:02.27ID:kbW14k2X0
もしZの頃にクワトロの代わりにアムロが百式に乗ってたらメガバズーカランチャーの狙撃でシロッコは死んでただろうしハマーンのキュベレイもララァ戦の様にファンネルが全く通用せずに倒されてただろうな
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/14(土) 11:33:02.58ID:T6pvrjhG0
そもそもジェリドが絡めない圧倒的格の違いでストーリーが始まらない
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