【悲報】eスポーツをスポーツと思わない人が8割以上という現実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ますますの盛り上がりを見せるeスポーツ市場。しかしその一方で、「eスポーツはスポーツではない」との意見も根強い。 そんな「eスポーツはスポーツか否か」という議題を含めた、eスポーツに関するアンケート調査がこのほど、株式会社クロス・マーケティングにより行われたので、その結果を紹介していきたい。※グラフありの元記事は下記同タイトルをクリックすることで見ることができます なお本調査は、全国47都道府県に在住する15〜69歳の男女1,200名を対象にしている。 スポーツだと思うもの、サッカーや野球、水泳が上位に上がる一方、オンライン対戦ゲームは8.2% さまざまな運動やレクリエーションの中から“自分の気持ちとして”スポーツだと思うものを回答してもらう調査が行われたところ、サッカーや野球、水泳などが上位になるなか、オンライン対戦ゲームは8.2%となった。 体を大きく動かす要素の低いものは下位になり、スポーツだと思わない人が多い傾向がみられた。 eスポーツをスポーツだと思う人は19.6% eスポーツをスポーツだと思うかどうかでは「とてもそう思う」「わりとそう思う」の合計が19.6%となり、eスポーツをスポーツだと思わない人が大多数を占めた。 年代別にみると若年層は高齢層よりも「スポーツだと思う」割合が高いが、それでも「スポーツだと思わない」割合は上回らなかった。 eスポーツは今後浸透していくのか? eスポーツの認知度では「見聞きしたことはない」とeスポーツを知らない人が19.7%で、名称のみの認知者や内容認知者、大会参加経験者は合計で8割となった。 eスポーツの今後の浸透・普及については「浸透・普及していくと思う」が48.0%、「浸透・普及していくとは思わない」が52.0%と約半数ずつの結果となった。 ゲームを取り巻く環境や市場、人々の意識の変化などによって動向が変わっていくことも考えられる。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191008-00010000-dime-spo 最低限選手は全て実名にするとこから始めないと あんなふざけたハンドルネームで国の代表とか話にならんわ 残念ながら今のeスポはゲームメーカーの販促の一環になってる ライセンスフリーで観客も楽しめる競技型のゲームを作るところから始めないとダメ 改善案 ・病気でもないのにマスクするの禁止 ・原則本名 マインドスポーツっていうたいして歴史のない言葉を振りかざして 「eスポーツはスポーツなんだ!マインドスポーツって言葉を知らんのか?」 って言うやつが飛んできそう マスクで素顔を晒したくない インキャ sportsでしょ 人前に素顔を出せないような低意識でスポーツとは笑わせてくれる ゲーム内の判定がブラックボックスの内は認められないだろうね エンターテインメントだろ オリンピック競技にしたいがためにスポーツなんて名前につけたのが間違い ゲームしてる人間自体がそもそもスポーツだなんて思ってないからなぁ eSportsとスポーツじゃないだろ スポーツならそもそもeつけるなよw 顔もさらさない 名前もさらさない って時点でもうね >>18 でもオタサーの姫みたいなドブスがいたらお前ら叩くよね >>22 ぶっちゃけ女子サッカー選手だって顔は・・・だけどいちいち叩いてないだろ 自意識過剰なんだよ 誰もお前の顔なんて興味ないのに >>23 モータースポーツと同じカテゴリなら国体もオリンピックも種目になっちゃいかんね 客の前提的認知に歩み寄らないんじゃ「俺が決めたオナニールールに一番うまく従った奴の勝ち」でしかない 人それを北風と太陽って言う まず芸能人かYouTuberとマリオやポケモンとか使って宣伝ばら撒いてノンゲーマーの興味惹いて、 そいつらが特に学習しなくても理解できるレベルの中だけでやれ もしくは義務教育にe-sports捻じ込んで50年待て スポーツと思われなくても別にいい なんでスポーツと思われなくてはいかんのかがわからん 本名だすのもださないのも他人の勝手 顔をさらすの晒さないのも他人の勝手 見てて気持ち悪いヤツらなんか応援する気にもならんし 利権が透けて見え過ぎてスポーツマンシップも糞もない マトモに働けない、ゲームしか取り柄のないやつの集いに変えろ。 そして金もだすの辞めてこいつらを更正させろ。無理だと思うが スポーツからイメージされる 健全性が欲しいだけだから、、、 お前の応援なんかいらんし利権が透けて見えるスポーツなら 五輪やw杯もスポーツマンシップはない 日本人がスポーツだと思うかどうかなんて全然関係無い 世界的にeスポーツって名前ならeスポーツって言うしかない。そういう名前って事 日本ですぐ流行らなくとも世界では普通に知名度が上がっていく 今までは無かったが、これからは普通になる。そしてそこに日本人も参加していくだけ 世界ではどんどん賞金ゲーム大会が発展していくが日本は取り残される ゲームに限らず、だけど ゲームは特にそうなるだろうな、ゲーム後進国だから当然だ >>35 まあ、取り残されても普通の人は全く困らんしな >>35 そんな後進国だからスペック二の次なガラパゴスイッチなんてもんが無駄に売れちゃうんだろうな 世界で支持されるなら日本の女子供は無視する、これ鉄則だな eスポーツはeスポーツであってスポーツではない だからeがついてる なのに、eスポーツ擁護する勢はスポーツの本来の意味はーとか意味不明なこと言いやがる そういう変な擁護するやついるからネットで反発くらうんだよ >>38 お前さんってものの見方1通りしか出来ないの? 「eスポーツはスポーツとは別だからeがついている」 「eスポーツはスポーツと類似したものだからスポーツがついている」 どちらも両立するんだけど 将棋やチェスも世界ではマインドスポーツと呼ばれてるけど国内では全く定着しないな eスポーツは定着するかな 何となく正式名称はeスポーツ大会でも一般層にはゲーム大会と呼ばれる未来が見えなくもない >>37 スイッチを買う自由があるというのが良い スイッチは低性能だしガラパゴス化は国益に反するので スイッチ販売を禁止します、というのが困る 別に大ゲーム大会でいいと思いますよ。 昔のキャラバンの世界版ね。 ピコピコショータイムキャラバンとかそんなんでいいだろ 無理にスポーツ名乗らなくても良い。 外国でe-Sportsと呼んでるとか関係ないやん、ゲームもVideo Gameって呼んでるわけでもないし今更だろ オリンピックやワールドカップ並みのeスポイベが出てきて 日本人が世界一になったら 突然手のひらを返して日本の誇りとか言い出すよ そんなもん ラグビーだって誰も興味なかっただろう つーかさ 「スポーツじゃないならスポーツってつけるなよ」って言ってる人は 「非スポーツ」って言葉にも同じこと言いそうだよな スポーツもアレだが、eのほうがそぐわない あえて言うならcだろうし 賞金tvゲーム大会か、直接ゲーム名をつけるのが良い たとえばストリートファイター5日本予選とか フォートナイト世界選手権とか 全く話題になってないが、茨城国体に合わせて県が主体のeスポーツの大会開いてるんだよね 県代表ならみんな本名でやってるし、写真もちゃんと顔を出してるよ https://www.famitsu.com/news/201910/07184643.html TVゲームはインチキされてるイメージがあるからな パチンコでもデジタル機械化されから胡散臭くなった 人が判断せずにコンピュータが判断するから最も公平な競技なのかもしれん 天候や気候に影響されないし 反面、主催者がインチキすれば際限なくインチキできる tvのクイズ番組みたいに勝たせたい人を勝たせれるな 野球選手 田中太郎 サッカー選手 山田拓也 卓球選手 鈴木弘子 水泳選手 長谷川和也 eスポーツ選手 ときど >>1 サッカー教徒がよく「野球はスポーツじゃねぇ」って言ってんじゃん ゴルフとかも「あんなもんスポーツじゃねぇ」って言われてるだろ 他人がどう思おうが関係無ぇよ >>33 言うほどセカイでも受け入れられてないだろ 韓国と台湾くらいじゃん 先日、Youtubeでやってたグランツーリスモの大会は運転できない年齢のガキに運転勝負させてるのがおもろそうに見えた デジタルスポーツ マインドスポーツ モータースポーツ 今更スポーツ呼び否定とかないわw 年代別にみると若年層は高齢層よりも「スポーツだと思う」割合が高いが、それでも「スポーツだと思わない」割合は上回らなかった。 これ重いな今後世代が進んでもeスポーツ普及の見込み無しって事じゃん 世界もどうなんだろうなプロゲーマーのナード率の高さを見るに世間一般にはあまり浸透してなさそうだが 世界中のそういう奴をかき集めてるから規模が大きく見えるだけで 所詮ゲームの大会だからな コロコロコミック主催の小学生ポケモン大会と何が違うの?ってイメージだよ世間的には いや、どう見てもナードがゲームカチャカチャやっとるだけやろw 日本人が作ったわけではないスポーツについて日本人が作ったわけではないeスポーツという概念は紛い物だと言ってる件 日本人に関係ないから言及する権利なんてねぇぞ 商品の取り扱いの得手不得手を競うって宣伝以上の何者にもなり得ないよ >>45 自分も突然のラグビーフィーバーにはビックリしている 「キツネザルはキツネじゃない!」「チョウザメはチョウでもサメでもない!」って主張と全く一緒 ゲーム大会のことをあちらさんじゃeスポーツって言うってだけの話し なぜか「スポーツ」に噛み付いてスポーツの定義がどうのとグダグダ言ってるヴァカは トウキョウトガリネズミの学名を変えるよう働きかけてこいよって話しだわ 因みにスポーツの語源は「気晴らし」なので間違いではない スポーツかどうなんどうでもいいけど それ以前の問題で競技として認めてないってことだと思うぞ それじゃオタクに人権が生まれないじゃん スポーツという文字を使ってさも、素晴らしい連中みたいに 箔付けしないと スポーツっていうのは教育面が強いからね 肉体もそうだけど 精神育成が重要 ゲームは教育には使いにくい コンピューターという括りでギリギリ >>69 別にゲーム大会でもちっともかまわない。全然問題無し だがeスポーツって名前の大会ならeスポーツって呼ぶしかない。そういう名前 ゲーム大会を興業化するのに適当な名前つけただけだしな 呼び方なんて本来どうでもいい スポーツの名前外せば指示上がるのに頑なにしないよね 対戦ゲームは勝ち負けを争う競技でありスポーツ、というなら麻雀もトランプも将棋もチェスもラジコンもスポーツだな なわけあるか (´・ω・`)土人にとってスポーツは筋肉使って汗水たらしてハアハアいう行為のみなんだろうな アンケート取った奴と記事書いてる奴が一番理解してないのがな >>38 ウインタースポーツはスポーツじゃなかったのか… >>80 サバゲー、棒取り、格闘技、サッカーと言ったスポーツをゲームで対戦するプロリーグが出来たからe-sportという事にした それに乗っかりたい日本人が本来関係ないぷよぷよとか引っ張りだして娯楽ガーとか言いだした 娯楽ガーってのは日本人の後付け セガは死ぬべき 将棋や囲碁の棋士は「マインドスポーツだと認めろ」みたいな主張ほとんどしないけど eスポーツはこだわる人多い気がする >>33 世界的にベースボールと言おうが 日本では野球だが >>35 別に取り残されたって困らんよ お前はテニスの賞金大会やゴルフの賞金大会がないことを遅れていると恥じているのか?気持ち悪い奴 >>1 所詮感情論じゃねーか 客観的な視点が無い無価値なゴミ意見。朝鮮人のウリナラに愛は無いニカ?と一緒 >>83 一番ドン引きされる原因が自分たちで言ってるからだろうね 推進したいとしても外野の誰が言い出したわけでもなく これはまさにスポーツだ!って そこが受け入れられない8割の嫌悪感の元だわな これをスポーツと呼びたいならカテゴライズは同じだろうけど パチプロとか風俗ライターのほうが余程スポーツしてる あいつら時には走るからな 日本人、スポーツという単語をやたら神聖視してるよね このゴリ押し感やっぱ電通が絡んでんのかな 海外はsportとe-sportは別物って事でやってるんだから 日本もスポーツとeスポーツは別物だよ路線で行けばいいのに 利権がからんでそう >>66 あちらの名称にケチ付けてるんじゃなくて日本の呼称にの問題だが 何言ってんだこのバカは >>72 アメリカじゃビデオゲーム呼びなんだから調子よく日本の呼び方とアメリカの呼び方とで二枚舌使ってんじゃねえクズ >>91 メディアなり現状後押ししてるだろうけど 定着せず金にならないとわかった段階で丸ごと梯子外すとは思う ローカル局とかケーブルテレビとかで特集番組やってるときあるけど 一般波及は現状そこ止まりじゃないかな そもそもメーカーが応援はしても投資をしない印象 CMすら打ってないから割と冷ややかに見える >>92 けど日本では野球という呼び方が一般的だとは言え 「野球をベースボールって呼んではいけない」みたいな風潮は別になくね? この件は「日本国内でe-sportsという呼称は許さん」レベルの話だろ? >>45 自分もこの意見に賛成。野球だって長嶋が出てくる前は球遊び扱いでまともな大人のやる仕事とは見られて無かった。 サッカーだって見向きもされなかったのが、キャプ翼・プロリーグ発足・W杯の日本代表の活躍で知名度が上がった。 否定にせよ肯定にせよ理由なんてどうにでもつけられる。 >>90 スポーツという単語だけじゃなく概念も神聖化してるがな アメリカじゃスポーツはシーズンがありかけ持ちするのがむしろ当たり前だが 日本では掛け持ちは浮気扱い 文化が違う >>95 日本じゃベースボールを押す奴はいないが eスポーツは「アメリカ人が使ってるから」という論拠で押しまくるバカがいるという前提の違いだな >>97 そもそも日本はあらゆる分野で仕事の掛け持ちが禁止である事が大半だわな 「1つの仕事に生き生涯従事すべし」って意識が根強い 入社したら最低3年信仰もそこら辺の影響が強いんだろうな 俺は正直古臭くてさっさと捨ててしまえと思うがね >>23 モータースポーツは上に行けば行くほどアスリート並の体力強化が必要になるぞ 二つの単語使って新しい意味を持たせる造語なんだからそれを切り離して元の意味に固執する必要なんかないだろ 将棋やチェスをスポーツのカテゴリで扱わないのと一緒だろ? 走るスピードや筋肉のパワーも競わないような座ってるだけでピコピコやってるお遊びがスポーツのわけがない >>102 ところが先日国体でぷよぷよとグランツーリスモを正式種目としてやってしまったというな >>102 将棋はともかくチェスは国際スポーツ連盟に加盟してるんだがな… >>69 駄目とは言ってねえだろ?手前で好きに呼べよ だから他人がどう呼んでもイチャモン付けてくんなよ >>83 ほとんどしないってそういうデータでもあんのか? プロ棋士や協会は「囲碁はスポーツです!」て10年以上前からゴリ押ししてるけど? >>108 ごり押しっていうのは自らeスポーツ連合とか名乗る輩のことだろ? 日本棋院が囲碁スポーツ協会とか名乗りだしたらごり押しって言うわw 囲碁なんて耳に入ってこないだけ 陰スポーツや剛力あやめみたいにゴリ押しすれば同じ扱い タイ焼きをタイと焼きの言葉に分けてタイ使ってないんだからタイって言葉使うな言うてんのと同じやろ キモヲタが大好きなスポーツカーにしてもそうだが、どうしてスポーツとはむしろ正反対の属性の人間が スポーツという言葉に執心するのだろうか このアンケート結果の本質は単なる呼び方の問題じゃなくて、ゲームは日本人が考えるスポーツのイメージにそぐわないってことだろ 例えば日本人は勉強疎かでも真剣にスポーツに打ち込む学生に割と許容的だけど、真剣にeスポーツに打ち込む学生には冷ややかだろう >>113 スポーツなんて無縁の陰キャが作り上げた競技コミュティがスポーツを名乗りたがり これまた観戦はしても自分で運動なんて学生以来してないおじおばジジババが反対してる そして当の現役スポーツマン達は我関せずなんだから面白い話だよな お前らは名称を問題にするのな 優勝しても利権団体に賞金を取り上げられる方がはるかに問題だと思うんだが スポーツが長い時間かけて作り上げた陽キャ、健康、明るいイメージにタダ乗りしたいだけだからな。そしてあわよくばスポーツ行政のお金を引っ張って来たい。 そもそも公共がスポーツ促進するのは、国民の健康増進とそれによる医療費削減で合理化される。eスポーツが医療費削減出来るか?ボケ防止に効果あるとかならチャンスあるかもな。 >>119 名称含むこの手の認知の話は「そもそも大衆に受容されるかどうか」段階の問題なんでね ここで「受容されない」ってなったら賞金出す大会なんて幾ら出せようと事実上役に立たない 何だかんだ言いつつゲームに対してかなり好意的なゲハですらこの有り様なんだから一般人からの印象なんて御察しレベルだよなあ >>83 将棋囲碁には人権がある ゲーオタに人権はない この差 eスポーツのスポーツは競技性という意味であって 身体を動かすスポーツを意味するものではない 「競技と思うかどうか」に質問内容を変えたら反応は変わってくるはず まぁ日本で 流行る必要ないよ どうせRTSなんて一般人知らないし。 変にこじらせてゲームやりたいなんて思うなよ。 お前らはPS4とswitchだけで満足しててくれ。 ゲーマーでも恥ずかしいからなこの名称 恥ずかしい名称を自ら名乗って前面に押し出してるから叩かれる サッカー選手と サッカーゲームプレイヤーがいて お互いスポーツ選手ですって言ったら 流石にいやいや、ちょっと待てってなるだろ 片方はスポーツ選手じゃなくてeスポーツ選出じゃね? そこら辺都合が良いようにねじ曲げてるのどうにかしろ eスポーツとか興味のない人の認識はこんなもんだと思う まともな理由があるならともかく 流行らせたい側がスポーツ様の権威を借りることで格を上げようとマーケティングしてるのが丸わかりのふざけた名前なんて普通は嫌だわ 自分たちには何も価値がないことを 1番自分たちがわかっているからこそスポーツという文字に固執する よくわからんベンチャーが球団欲しがる行為と根底は同じ サッカーやってるやつは俺はスポーツをしてるだなんて思わずに俺はサッカーをしてるって認識なんだが、 俺はeスボーツをしてるなんて思ってるのは いないわけで。 スボーツって言葉に振り回されてるのはゲームやらない側の話なのはなんなん らくして金稼ぎたいからイメージアップのためにスポーツスポーツw じゃあタダでもいいじゃんそれもスポーツだし 浜村たちのスポーツマンシップって何?w このeスポーツに対する怒号の嫉妬からも分かるように 普及の流れに着いていけなくてビビりまくってる奴らは多い スポーツである必要もないだろ 将棋も囲碁もスポーツなんて言ってない 昔のままにゲーム大会の開催でなんも問題ないからな 将棋大会の開催で今も昔もなんも困らんのと同じ オリンピック競技にとか言ってるガイジがいるから無駄に反発を受けるんだよ サッカーで優勝して金メダル1個 ウイイレで優勝して同じ金メダル1個 こんなん笑うしかないだろwww このアンケートとった会社には、杏仁豆腐を豆腐と思う?ってアンケートもとってほしいな。 そしてその結果をマスコミも取り上げてほしいw eスポーツだって言ってるのに、勝手にeをとってスポーツだと思うかって聞いたってそら思わんでしょw モータースポーツと同じってやつが定期的に湧くけどモータースポーツはガチで体使うぞ 4輪でも2輪でも一般人がサーキットを30分全開で走るって事はまず体力的に出来ない プロレーサーは皆アスリート並に体を鍛えてる デブオタばかりのeスポーツと一緒にしないで欲しい F1ってなんか呼吸法マスターしないとグレーアウト?とかいう現象になって意識失うらしい それに耐えられる肉体も必要 >>142 モータースポーツと同じなんて言ってる奴いるのか? スポーツ射撃とか囲碁チェスと同じって意見はよく聞くけどな そう意味での、モータースポーツも同じ、じゃねーだろ 日本語不自由者かよ >>141 そりゃ杏仁豆腐はすでに浸透している言葉だからな 最近でてきたeスポーツなんて言葉を見聞きして eスポーツってなってるけど、これスポーツじゃないじゃん。って思うのはそんなおかしくはない ラグビーと同じ「スポーツ」をコレが名乗るのかよ 笑わせるぜ ゲーム大会でよろし ゲーム、に対して誇りと自信があればゲーム大会で何の問題もなく誰にでもわかりやすいからな ゲームが格下の存在だからこそ、スポーツ様の権威を借りなければいけないと思ってる 体系も性別も年齢……はちょっと関係あるか、ともかくみんなで楽しめるって点では支持されてもいいと思うけど、 e"スポーツ"って名前で体育会系の汗臭いカビ臭い縦割り構造のイメージがつくのは反対 やはり体感系ゲームでなけれは認められない… この窮地を救うのはSwitch以外に考えられないな >>151 NintendoLIVEからも消し去られた黒歴史ARMSの話はNG >>135 スポーツマンシップなんてかけらもないよ スポーツの恥部たる利権構造と スポーツの恥部みたいな高額賞金大会の胴元としてガッポガッポ懐に金を入れる権限を独占したいだけ 総括すると少なくとも日本においては 「スポーツを呼称することで税金投入狙いながら、祭り上げたナード連中の賞金を没収しつつ、 食い物にしたいビジネスモデル」ってことで異論はないw 学校作っちゃったりしてるから非常にわかりやすいけどね https://www.tech.ac.jp/team-e-sports/ >>151 リングフィットアドベンチャーのRTAこそ真のeスポーツだな 。生半可な体力じゃ勝てない。 ときどやザクレイってなんなん? ちゃんと本名でやれよ ソロゲーは今んとこe-sportには含まれんのよ e-sportはあくまでプロのいるゲーム内で完結した対戦ゲーのみを指してるから だからRTAはe-sportの冠つけてないでしょ ゲームはどこまで行っても遊びでしかないし、精神面・肉体面の成長を促すこともない どころか逆に退化させる可能性すらある どこがスポーツなんだろうね 個人的にゲームのプロ化はいいんだけど、eスポは問題を抱えてる プロ競技にするのに、名称スポーツである必要がない 手っ取り早く権威出すための名称ロンダリング 競技として扱ってるものが企業の特定商品でしかない 結局は商売のための手段 キネクト復活させて全身コントローラーにしたら スポーツと認めてやるよ >>9 本名名乗らないのはまあいいとしてマスクで素顔隠すのはどうかとおもう そんなにプロゲーマーやってるのが恥なのかと勘ぐってしまう YouTuberですら顔を堂々と晒してるのいるのに パズドラみたいな課金で強さが変わるものがeスポーツに選ばれてる時点でお笑いなんだわ こういうのはゲーマー自身が排除しないと 業界の外の連中に「これだからゲーム大好きなキモオタはガイジ」だと思われる 任天堂が参入してないのは本当に良かった >>159 なんで? スポーツにソロなんて条件はないのに eスポーツをスポーツだと思ったことは無いな eスポーツはeスポーツ、それ以外の何物でもない >>162 本物のスポーツマンに参加されると不利になるゲームは 難癖つけて猛反対するだろうなw 正直それ見てみたいがw >>166 e-sportの意味が e-sport NOUN A multiplayer video game played competitively for spectators, typically by professional gamers. eスポーツ 名詞 観客のために、通常はプロのゲーマーによって競争力のあるマルチプレイヤービデオゲームが行われました。 sportじゃないからe-sportという単語を作った マルチプレーってのは対戦ゲーの事で対戦ゲーじゃないと今んとこe-sportじゃない そろそろスポーツって言葉使うのやめろよ もういいだろ。いい夢見れただろ 見る方からすると人間の凄い動きを見たいから 指先カチャカチャじゃつまんないな 相手を打ち負かす以外見るべきものがないのもなぁ マイクラみたいにすげー建造物を建てるとか色々遊び方があれば流行るんだが 本名じゃないのか これはなんでなの? 国体とかでもぴーちゃんとかでやってんの? >>177 ゲーム始める時はプロ目指すって程の前提認識は持たずにハンドルネームで始めるのが通例で常識 そのハンドルネームでやり込んで腕前伸ばして自他両者の評価が上がって初めてプロルートが候補に挙がるのが普通 その頃にはそいつは他者の評価がハンドルネームと括り付けになってるので今更本名使っても浸透しない ゆうたを一切バカにしない風潮を確立してから言え 本名出してる有名人片っ端から叩いていくゲハでゲーム大会参加者は本名出せって言ってもなぁ…… >>177 プレイヤーIDは慣例みたいなもん 日本人でも海外の大会出てるやつは本名公開してる 国内で完結してるゲームはそもそも食っていけねえからな… 本人も仕事とは思ってないんだろ あめみやたいようだけかな荒稼ぎしてるの YouTubeでスポンサースパチャだけで月100万以上稼いでるだろう 彼の手法は俺は神敵はいないと言い張り、負けるかもしれない同レベル帯の戦いを避けて信者を生み出す手口 >>165 eスポ持ち上げてるのがお前みたいな排他的で任天堂アンチのこどおじばっかなのも eスポに対する世間のイメージが全然向上しない一因だろうな スポーツにしたい反面プロゲーマー様の収入のほとんどは動画配信 競技で金取れないくせに何がスポーツだ 既存のスポーツも興行だが前提として競技性ありきだ 技術を突き詰めすぎて興行としてつまらなくなるなんてこともある それこそ競技性優先のスポーツだ 経済を回しすらしない無目的の競技とかただの人的資源の無駄遣いじゃん 昭和老害の根性論かな 違う 競技性ありきでそれを楽しむ人がいて結果的に経済が回るんだよ ほんと民間資金入らなくてスポンサーがビデオゲーム関連企業に占められている 視聴者収入も観客収入も得られない こういうのを興業として成り立ってないと言うんだろう >>187 興行としてつまんないなら経済回ってないじゃん 少なくとも興行を優先したスポーツよりは >>190 そういうこと言うとプロレスになってしまう 聞いた話ではレースの世界でもドリフトなんかやらないほうが速いらしい 競技性が第一にあった上でプロの地味な高等テクニックを上手く伝える解説なんかが必要 高い競技性を保持しつつも経済・興行面が崩れた結果の1つが、 杜撰だらけの運営による屋外地獄環境の闘劇12からの終幕だったんじゃね プロレスってだいぶ落ちてたのがアニメ・TCG会社に買われて復興したとかいう噂しか聞かんで分からん 嘗て男9割だった客が今や女4割子供1割も混ざってるとか eスポーツとゲーム大会の区別がついてない人に聞いたらそらそうなるわ プロゲーマーやプロeスポーツ選手といったトッププレイヤーではなく スポンサー付いただけのゲーム好きタレントやゲームオタサーの姫みたいな メディアへの露出が多い奴らしか見たことない人も多いので偏見しか生まれない >>193 スポンサーが付いてるからプロだ 金稼いでるからプロだ みたいな競技性を無視したプロゲーマー擁護派が多いからな その理屈ならヒカキンがトッププロになっちまう eスポーツって呼び方自体要らないんだよね 少なくとも日本では必要無い名称なのに無理矢理呼んでる 普通にゲーム大会でいいんだよ 新しいものがそんな簡単に市民権得られたら苦労しないよね 賭金を左右に動かして儲けたいから変な名前が必要なだけだろ ゲーム大会て名称で何が困るかって言うとソイツらしか困らない NOマネーでやれ まず日本のeスポーツはPC、IT関連が参入し辛い時点で終わってる コンシューマー主体の弊害だな >>197 ゲーム大会はゲーム関連の賞品どまりか名誉だけで住み分けしておかないと 気軽に子供を参加させるのに金絡み大会ってイメージが付くと困るんじゃね 賞金付きゲーム大会と普通のゲーム大会で呼び分けたところで面倒しかうまれないし だったら金目当てや生計を立てることを目的として挑むeスポーツと そのゲームのファンが集うだけのゲーム大会で呼び分けたところで 誰も困らないし逆に便利じゃん? いやスポーツに賞金目的であるかのようにイメージを付けることこそ害悪以外の何物でもないが 違うワード使えよ 囲碁将棋麻雀とかは実態があるからスポーツと呼ばれなくても全然気にしないじゃん 実態じゃなく名前から作って広げようとするのは商売広告の手法だろ この方法で一般名詞の定義書き換えようとするとか反発されて当然だよ 逆に言うとeスポが受け入れられないのは実態がないから。先にそっちをがんばれよ こういうところでまでいちいちイチャモンつけないと気が済まないのか?w どんだけ嫉妬してんだよ 自分以外の誰かが新しいことで成功したりお金儲けできたりするのがそんなに嫌か?w この日本人的メンタルをどうにかしないとな >>191 殆どのレースはドリフトとかやらないけど 妄想で会話するクセ治そしたら? >>202 別にeスポーツにも儲けることにも、いちゃもんつけてないじゃん(少なくともソース記事は) 単純に「eスポーツはスポーツだと思いますか?」という問いに対し 「思わない」という回答が8割だったというだけ それと現状として受け止めて今後の対策を練るか、見ないふりするかは自由だが 全身を使った操作とかなら認めてやる 指先だけのコントロールでスポーツとか笑わせる そりゃロクに体動かさんしな プレイヤーを見てても爽快感が何もない オタクが画面凝視して手元でピコピコしてるだけ これを言うと 「モータースポーツガー弓道ガー射撃ガー」 ってeスポ信者が発狂するから笑える スポーツじゃないからeつけてるんだろうが 何当たり前のこと言ってんだ パチプロがスポーツマン自称してるみたいでダセえんだよ >>204 「eスポーツはスポーツではないと思いますか?」だったら結果が違うだろうけどな これはスポーツだと思うもの(スポーツだと知ってるもの)を答える設問だぞ よく知らないものをスポーツだと断定するよりも わからない、そう思わない、という回答が出やすいように狙った偏向アンケート つかスポーツ名が並んだ中に突然「オンライン対戦ゲーム」という 競技としてのeスポーツではなく遊ぶだけのゲームであることを強調した項目名を見て スポーツだと思うに○付けるのは回答者がプロゲーマーでも無理あるわw >>207 んでお前はそれに対して何も反論できないんだろ? 発狂してんのはどっちなんだろうな >>213 おお〜発狂しとるw モータースポーツ、射撃、弓道→プレイしてる姿が様になる、スタイリッシュ eスポーツ()→プレイしてる姿がダサい マスクしたオタク()が血眼でゲームしてるだけ はい論破 >>215 お前は試合観戦中に画面よりもゲームやってる奴に注目するの?w 馬鹿の考えることは分からんわ しかもマスクってwwww んなもん国内のショボいマイナータイトル限定の話だろアホw 見識の狭さを露呈させただけw そうだぞ!俺たちは顔を隠し源氏名を使って血眼でこそこそスポーツしてるんだぞ! 見識を広く持ってメジャータイトル界隈を知ってない奴とか非国民だぞ! >>218 落ち着け!良く読めエリート! いわばお前とは同志と言える関係だから安心しろ! もっとこいつらにeスポーツの素晴らしさを言ってやれ! プロなら所属チームのサイトに本名が記載されてる場合がほとんど 更に先日の国体ではぷよぷよ部門を除いて選手は本名での登録、表彰が行われている つーかイチローだのジーコだのペレだの国内外で本名ではない選手名のスポーツ選手はいるし この国の国技に至っては全員リングネームで選手の本名を知る方が難しい おまけにスポーツより真面目な場であるはず国会ですら芸名そのままの議員や覆面かぶった議員まで存在する こういう状態でなぜe-sportsのみ本名に拘るのか理解に苦しむね 滑ってるのに本人は面白いと思ってるところが いかにもガイジって感じがして ん〜好き そうだそうだ! 決してあわよくば名声だけ欲しいけど 潰しが効かなかったら戻った一般社会から色眼鏡で見られないように 素性を隠してるわけじゃないんだぞ! わかったか!俺達e-ゲーマーの努力を! >>201 実態つーても 「実体」は著作権持ってるゲームメーカーにあるのがビデオゲームだからなあ? そこがもう通常のスポーツとは全然違う空疎なもの いや、eスポーツは"eスポーツ"で一つの単語なんだからスポーツとは違うだろ常識で考えて…… >>223 ガイジ芸止めたの?w あ、芸じゃなくて素だったんだよねwごめんよぉw >>228 合わせるとこんな感じかなと思ってさ 皮肉通じたのは意外だったわ 頑張ったな >>229 滑ってるの気付かずに3連続キモレスかました挙句の言い訳がそれかよw ガイジってほんと分かりやすいな >>227 スポーツとも競技違うそうだぞ 競技ビデオゲームを名乗ればゲーマーの支持もされそうなのになあ 個人的にはゴルフ ダーツ ボウリングなどはスポーツではないと思う ・have an element of competition ・be in no way harmful to any living creature ・not rely on equipment provided by a single supplier (excluding proprietary games such as arena football) ・not rely on any "luck" element specifically designed into the sport. ↑この4つの基準が揃っていればSportsなんだそうな 一番下に則るならハースストーンとかシャドバは除外されるな eスポーツはスポーツである/浜村弘一・JeSU副会長インタビュー https://www.yomiuri.co.jp/topics/20180711-OYT8T50033/ ―eスポーツの取材をしていると、「eスポーツって、スポーツなの?」って何回も聞かれるのですが。 実はeスポーツ先進国の韓国でも「eスポーツはスポーツではない」という議論が、ずっとなされています。←わかる 韓国は日本より20年くらい先行しているのに、まだそういう話が出ているんです。←わかる それでも、eスポーツの選手がアスリートとして活躍しているので、 ←? 「eスポーツもスポーツだね」と、みんなが認め始めているところです。←? 断言してるボスのこいつですらこれ 主張が「ゆで理論」に近い eスポーツはスポーツ ←百歩譲ってわかる(スポーツとは本来競技のことだから) 選手はアスリート ←は? 個人的感覚 >>236 今朝俺もジャグラー打ってアスリートとして活躍してきた 「パチスロもスポーツだね」とみんなに認められてる気もしてきてる >>238 ああマジだね 実力だと思ってたが認められないなら仕方ないか アスリートになれなかったようだ >>234 カードゲームに限らずEスポーツ採用ゲームでのRNG(luck)要素って色々あるみたいだけど その要素を削除しない限りはスポーツじゃないのか What is RNG? Gamers' Love-Hate Relationship with Luck in Esports https://youtu.be/wUWL8htZaOo?t=182 >>240 運に"依存"してなければ問題無いよ すこしでも運要素があるとアウトってなると全てのスポーツが除外されちゃうからな ようは運要素があっても実力の差が出ればいいだけ 実際のところ>>234 の条件を掲げてるGAISFはブリッジもスポーツ認定してるからな >>241 「依存」ってのは100%運頼みじゃなければ良いってこと? ハースストーンだって運だけじゃないとか 勝負は一回限りじゃないから実力差が出るのでスポーツで良いじゃないかみたいな 例えばパチンコが競技だったら 「ここで1回多く確変引いたら勝ち、引けなかったら負け」 みたいな事で勝敗左右されるのはNGって話だろ >>242 程度によるとしか ブリッジなんて明らかにディールに乱数要素あるのに看過されてるんだから 実力がある程度はっきりするゲームなら運があっても関係ないってことでしょ >>243 あるゲームが運要素が高くて一回限りの試合の勝敗で実力を測れなくても 試行回数を多くする事で実力を見るってやり方もあるからさ Randomness in Esports - How Chance Affects Competitive Play - Extra Credits https://www.youtube.com/watch?v=-9ZI9kMsvRQ >>244 なるほど程度の問題か どの程度(例えば運要素が5割とか)からスポーツじゃないとか分けられるものでもないんだろうけど >>245 何回もやらなきゃダメならその時点で欠陥種目 >>246 欠陥種目=スポーツじゃないとして CS: GOとかFortniteとかだって運要素を低くして実力見るために何回もやった方が良いと思うし 将棋や囲碁だって先攻後攻の有利不利あるらしいから何回かやった方が良さそう まあ囲碁将棋麻雀と同じジャンルだと思うよ オリンピックガーとか言ってる馬鹿がおかしいだけでそれほど嫌悪されてるわけではないだろう 試行回数重ねないと実力差が出ないって競技として欠陥だよ ついでにトーナメント向きじゃないから興行にもあまり向かない 特定チームがグランドスラム達成できるCS:GOぐらい実力差が如実に現れるなら申し分ないかな >>248 囲碁麻雀は団体がオリンピック目指してるけどな >>247 それらも欠陥種目だな 運要素なくすのであればシューターは自分も相手も同じ装備 格ゲーは同キャラ戦 カードゲームなんて同じデッキでもカード引き次第なので論外 >>252 格ゲーはキャラ相性がある 運というか大なり小なり実力以外の要素が含まれる キャラ対策していようがキャラ特性上有利不利がつく それを加味するならば同キャラで限定でもしないと欠陥競技 >>251 CSはエコシステム含めて戦略的駆け引きなんだからその指摘は的外れ ついでにファーストラウンドは全員同じ装備だし フォートナイトは詳しくないが大会の結果見てると実力差出る方じゃないか? 格ゲーはトーナメントだと籤運要素あるけど結局メタ含めた知識量の差が明暗分けるからなぁ 同じ装備というと語弊があるのでちょっと訂正 最初は全員ピストル+初期マネーで買える範囲の装備って意味ね スポーツだって俺らが知らんだけで相性とか運とかかなりあるだろ >>253 キャラは自分の意思で選択できるんだから実力だよ ポーカーは運要素が強いように見えるが、実際は読み合いだから プロが素人に負けることはない まぁ、ポーカーは既に認められてる競技だから、スポーツに格を求める必要はないけれど 昔のSNKの対戦格闘で2pのみに決まるコンボとかあったなw 同キャラ対戦でも公平では無いと言うw 今はパッチがはいって修正できるから、昔よりは真剣に対戦ゲームで 勝敗を競う価値はある 携帯ゲーム機の終焉 Switch Lite/38668台(累計 29万7361台) New 2DS LL(2DS含む)/1173台(累計 166万7054台) New 3DS LL/130台(累計 588万4536台) PS Vita/32台(累計 586万2627台) 集計期間は2019年9月30日〜2019年10月6日 https://www.famitsu.com/news/201910/09184778.html >>173 本名出ない格闘技はスポーツじゃなくてShowだよ。 柔道や、レスリング、剣道等、競技としての格闘技は本名を名乗ってる。 他にはボクシングもちゃんと本名で試合をしてる。 総合格闘技大会のUFCやPRIDEやRIZIN辺りはショーだから、本命名乗らない選手が多い。 スポーツにすり寄って歴史と権威に乗っかろうとするから叩かれる 新しいジャンルとしてまず100年くらい歴史刻んでください >>258 WSOPで無名のアマが優勝してなかったっけ… 体動かすダンスゲームとかだったらスポーツとか言っても いいかもしんないけど、格ゲープレイで言われてもねぇ… 競技でゲームやって楽しいの? ゲームって遊びだから楽しいわけやん 遊びでスポーツやってたのに部活に入って勝つための競技としてスポーツさせられて嫌いになったわ 逆にスポーツの名を冠する事にこだわってるのは何故だろう 名前は何でもいいのにとまでは言わないが 電通が悪い 元々はスポーツのゲームをやるんだからe-sportってだけで何の不思議もなかった だけどその辺のジャンルは海外メーカーとバンナムカプコン辺りに押さえられてるからシャドバとかGTとかぷよぷよとかねじ込みをどこぞの国会社と広告代理店結託し、スポーツは競技とかスポーツはマインドもあるとか世論扇動している 推進しようとしてるオヤジ連中も、「ついに俺たちの時代がキター」って イキってるキモオタ共も両方キモいわ 正直、見てる方もプロもどうでも良いとしか思ってないだろ >>237 2年後の浜村「利権が食えることになりましてパチンコが我々Eスポの仲間入りを果たしました」 >>268 わかりやすいし五輪などへの採用も目指してるからだろ 人と撃ち合って明確に殺し合う表現のゲームが五輪に入れる見込みは皆無なわけで 中国の表現規制みたいに撃たれて死ぬ代わりに座って手を振るようにしたら望みはあるかも 中国が文化的に最先端だったと認める形になるが >>268 スポーツ担当庁から支援受けれるから 在留するにしても長期リーグになるとアスリートビザがいる >撃たれて死ぬ代わりに座って手を振るようにした ワロタw アホかw ゾンビ化したアイドルにワクチンを撃ち込んで人間に戻すゲームが あったらしいがw >>243 バンバンクロスという朝鮮絵合わせ機はボーナス中に特定の図柄を正確に目押ししないとメダルが最大数払い出されない仕様らしい そしてそのボーナス中は目押しの精確さやスピードをスコアアタック形式で競えてオンラインランキングもやってるらしい まぁパチンカス共がそんな酔狂なことするわけないんだけどさ そういうのをクローズアップすれば朝鮮賭博もesportsになれるかもな 絶対無理だけどw >>262 スケボーの歴史はビデオゲームと大差ないけど ロビー活動頑張って五輪競技化果たしたんやぞ >>246 いやいや 野球サッカーなんて何試合もやらなきゃ実力差が出ないものとして挙がるスポーツだよ >>249 つまりその理論なら結果が分からない野球サッカーは興業に向かないと 名前ばっかりあーだこーだしてないでゴールデンにeスポーツの番組の一本でも持ってきたらどうなんだこれ 日本なんてリビングのテレビに居着いた奴の勝ちだろ そんな遠くない将来、選手が不摂生や成人病、総メガネ化して、これがスポーツ?と一般が疑問に思うだろうさ。 一般がどんだけ気にしてるかはさておき既に何割かマスク まあ舞台が不衛生っぽい印象あるよね、とは思う >>283 そんなに金にならないのにスポンサーつく訳ないじゃん マイナースポーツなんて国際的な大会でなんとか特番を組めるかどうかだぞ 国産マイナーゲーじゃスポンサーを付けるのは無理ゲーだな JeSUのタイトル毎ライセンス制も海外メーカーが乗り気じゃないせいで大失敗だし >>282 実際その通りじゃね? サッカーなんて引き分け率が異様に高くてトーナメント向きじゃない欠陥ルールとか散々言われてるだろ サッカーがというよりもFIFAの体質的な問題だけど >>283 今でも十分テレビ露出してると思うけどな 指原とかも番組やってるし その割に支持がないのだろう 名前だけで言うならスポーツついてないどころかゲームってついてるけどxゲームのほうがよっぽどスポーツしてて面白いという皮肉 >>292 ゲームには競技,試合って意味もあるからあたりまえ そもそもコンピューターゲームが世に出る前から"ゲーム"の意味なんて決まってるのに こいつは一体なにを言ってるんだろうか いや案外自分でもヤバさに気付いているからこそ その無理擁護で突っ走るしかないって理解してるのかも いやいやアスペはお前だろ… >エックスゲームズ(X Games)とは、いろいろな種類のエクストリームスポーツを集め、夏と冬の年2回開催されるスポーツ競技大会である。 Olympic GamesとかWorld Gamesと同じ使い方してるだけなのに 「スポーツついてないどころかゲームってついてるけど」ってちょっと大丈夫…? だれも言葉の意味について会話してないっていつ気づくんだろう ってここまで言われてもひたすらだれも話してない単語の意味をつらつら書き続けるのが この人みたいなホンモノなんだよね >>299 ようはお前の語感とか感性とかそういう糞しょーもない話か 何が皮肉なんです? このスレの元になったアンケートでもeスポーツじゃなくて オンライン対戦ゲームって名前で別物を引き合いに出されたのが8割という結果の要因だし eスポーツはスポーツじゃない派は遊ぶだけのゲームのイメージでレッテルを 張り続けないとeスポーツの競技性を否定できてない バカにされてるだけなのに必死すぎて可哀相になってきた… eスポーツ否定派に論理的な話を求めるだけ酷 馬鹿しかいないんだもの つまり否定的な日本の大半は俺より頭悪い!!ってことか さすがホンモノの思考回路は違いますね で、その大半の日本人より素晴らしい人間であるはずの キミの社会的ポジションどのへん?w >>304 大半の人間は興味なんかないぞ? >>1 の記事は「自分の気持ちとしてスポーツだと思うものを回答する」アンケートだから eスポーツ否定派までかは分からないんだが 本物の馬鹿なのかな? この人多分会話になんねーって周りによく言われてるよね そもそもこの国語力で採用もらえる会社がないか >>308 素性不明の匿名相手に必死になって職歴マウント取ろうとしてる馬鹿がいて草生えるわ 職歴にコンプレックスでもあるのかな? 議論というか会話が下手そうではある、更に視野が狭そう 幼稚園児みたいにバカアホドジマヌケくらいのことしか言えない奴がeスポ信者で草 >>310 >>311 それまさにeスポーツ否定派じゃん 否定するしか能がないうえに先入観でしか物事を推し量れない狭窄っぷり 一度でも説得力のある根拠出したり論理立てて否定できたことってあるの? ニュース番組のスポーツコーナーでeスポーツが取り上げられたら認めるわ イースポーツに理解ある俺、すごくね? 最先端行ってね? いかにもネット世界の住人って思考回路やな 認めない人を敵だバカだと言ってるような暇あるんなら認めさせる努力してみりゃ良いんじゃね? 顔真っ赤にしてムキーッてなるから馬鹿にされてるのもあると思うわ 認めない人に冷静に素晴らしさを説くとかではなく ハイバカー、俺は理解ありますー しかしないから支持層の底辺具合が見えるんだよね そんだけ攻撃してりゃ同じ程度だと思われるだけだぞ 結局eスポーツを認めてる人に対して理解を示したりはしないのねw まぁ擁護派?がこんなんじゃな、水掛け論みたいになりそうだけど 99 名無しさん必死だな ▼ 2019/10/18(金) 13:49:21.24 ID:Cqwt+e3k0 [1回目] 「WiiFitUでも指摘したが身体を動かすこれはビデオゲームじゃない(60点)」 正直、今回の低評価はこの一言で原因が納得可能なものだろ 106 名無しさん必死だな sage ▼ 2019/10/18(金) 13:57:05.74 ID:XT5dDMLE0 [1回目] >>99 これ見るとeスポーツがなぜスポーツと見なされないかがよく分かるんじゃね 口先で言い負かすことと、理解されることは全く違う むしろ逆方向に向かう可能性の方が高い バカな擁護はいないほうがマシ 呼び名は置いておくにしても興味ない人にぱっと見で凄さが伝わり難い辺り、観戦するエンタテイメントとして見た場合も苦しいよなぁ、知らない人にはいちいち説明しないと伝わらないのは致命的かもしれん マリオ位一般化しててギリギリイケるか?ってくらいだと思うわ >>323 わりとよくあるけどな。囲碁将棋とか ラグビーも正直説明ないとついていけないのが普通だと思うよ たしかに今どっちが優勢なのか経験者じゃないと分からないと思う>囲碁将棋 所謂フィジカルスポーツはルール云々以前に単純にプロ選手達の身体能力の高さを見るだけで知らん人が見てもある程度楽しめるんじゃね? 囲碁将棋辺りは日本で世間一般が認知している「ゲーム」とは違うと思う、だからこのスレで引き合いに出すのは違和感 囲碁将棋のことをマインドスポーツって呼んでるやつなんかほとんどいないと思う、eスポーツて言葉を普及させるためこじつけの様に使われだしたイメージ、言葉自体は昔からあったんだろうが。 >囲碁将棋のことをマインドスポーツって呼んでるやつなんかほとんどいないと思う そりゃ棋院やチェス協会がマーケティングに失敗しただけやからな 20年前から俺達マインドスポーツ!棋士はアスリート!ってアピールしてたけど 結局日本で定着することはなかった かもな 唯一違う点はeスポの方は政治家と官僚共がガッツリ噛んでること 産業的な意義がマインドスポーツなんかとは比較にならんから 無理やりでも流行らせようって方向に持ってくかもしれない 台湾韓国フィンランドみたいにな ゴリ押しするにしても現状だと相当キビシイ感じ、プロ免許制度とか賞金関連のグダグダから拝金主義が透けて見える、根本はプロスポーツなんだから拝金主義もアリなのかもしれんがやり方下手すぎ、 今の上の方にいる連中は自分達いる間に稼げるだけ稼いで食い潰して逃げ切れればOK位に考えてんじゃないかとも思えてくる有様 ニートが俺は自宅警備会社社長だと言ってるような滑稽さ 結局PS5がそんな形になろうとスプラ、マリオ、ゼルダ、スマブラ、ポケモンできないんじゃ 日本で売れる未来なんか想像できんよモニタ、テレビの大きさ解像度なんかちっぽけな話 >>330 こういうの見てもパチンコみたいに自民党とかに政治献金してるの丸わかりだし 気持ち悪くてしゃーない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる